Barca de distantare sociala

[Zodiac]

3.   Sa poata cara 4 oameni  fara bagaje pe distante scurte/medii (5-10 km max) pe mare la maxim 500 de metri sau pe Razelm.
4.   Daca poate sa gliseze vag cu doi oameni  care au 140 kg impreuna si doua sticle de vin ar fi perfect. Sper la un 12-15 km in regim de deplasament  cu 5 cai.  Anul asta.

Sincere multumiri.

In primul rand mea culpa cu ''140 de kg'' , am citit rapid , eu am inteles ''sa gliseze vag cu doi oameni  care au 140 kg , impreuna CU doua sticle de vin ar fi perfect'' . Chiar m-am mirat cum s-au gasit doi de 140 kg fiecare si vor gonflabila mica  . In plus la asemenea ''capacitate'' si 2 sticle de vin ar fi fost prea putin  .

Apropos de ''bigger is better'' cum a specificat si Cezar...Bobinuta , sunt total de acord .
Si mie la inceput dupa vizionarea a zeci/sute...daca nu chiar mii de filmulete pe youtube mi s-a parut ca un RIB de 4 metri merge in orice conditii posibile....deh...sunt barci de salvare&militare .
Numai ca ''socoteala de acasa , nu prea seamana cu cea din targ" :
- oamenii aia au ani sau zeci de ani de cursuri si experienta
- chiar daca sunt ...''tot gonflabile'' nu exista nici o asemanare intre o ''gonflabila'' de la market cu un Hypalon de calitate militara cu tub de 60 de cm
- aceia sunt blindati de tehnica de comunicare si de supravietuire + cursuri si antrenament de supravietuire
- daca se rastoarna sau au probleme , de obicei in cateva minute au parte de ajutor cu alte barci...sa nu mai vorbim de elicoptere&etc.

https://www.youtube.com/watch?v=1mnJLq5t56s

Reversul , un filmulet de pe Razelm si nu e foarte montat , cu un RIB de ''market'' , cred Mercury Marine de 4 metri cu motor Mercury de 50 de cai :

https://www.youtube.com/watch?v=IyNLEU49oz0

Apropos de punctul tau nr 3 , cum crezi ca te poti descurca cu o gonflabila de 3,60 cu motor de 5 cai , cu 4 persoane , in conditiile respective ?

Lasand la o parte , caracterizarea pensiunii si anumite probleme ale motorului uite niste impresii ale unei familii , pe Razelm , cu o barca serioasa/salupa de vreo 6,5 metri cu motor Honda de minim 225 de cai :

https://amfostacolo.ro/impresii9.php?iid=73360&d=complex-turistic-delta-paradis-resort-canal-dunavat--murighiol

Mereu m-am intrebat de ce peste tot prin lume , pe unde am fost  , era plin de barci si de veliere&etc. la ancora in apropierea malului marii...chiar oceanului iar la noi...rar spre deloc . Cred ca filmuletul spune mai mult decat as putea sa zic eu :

https://www.youtube.com/watch?v=QV5PxVHPDi0

Am inteles si eu tarziu , cand m-am dat cu Zodiacul pe mare ! Marea Neagra e mica dar foarte nervoasa ! Cred ca e si unul dintre motivele pentru care si multi colegi de forum cu veliere prefera sa le duca in Grecia pe peridoc .

Referitor la portabilitate . Am ales un RIB exact pentru faptul ca e usor si in mintea mea mega portabil , pentru ca eu nu vreau sa las barca mea nicaieri .
In teorie pare asa , in practica nu prea e :
- ocupa loc mare in curte
- trebuie pregatit destul de mult pentru orice drum , scos tot de pe el sa nu am greutate suplimentara pe rolele de peridoc , strans in chingi husa de transport , carat ''o suta'' de saci uscati cu elice de rezerva , veste , scule , ancore ,   etc. , mai o presiune la cauciucuri , mai o incarcare de baterie , mai o presiune in baloane , mai repari un stop/bec pe la peridoc , in teorie pare putin , in pactica nu
- zeci si sute de km cu ''TIR-ul'' in spate nu e atat de placut/usor cum pare la prima vedere
- zeci de lansari/scos din apa , pe rampe diferite , la fel , nu sunt foarte placute si consuma timp
- necesitatea unor cazari unde sa existe parcare si pentru peridoc
- multe altele
Deci cine doreste portabilitate sa tina cont de aceste lucruri . Nici nu vreau sa ma gandesc cum ar fi sa car un velier in spate indiferent de marime .
Mai am cateva lucruri de zis despre ''bigger is better'' , zic asta de mult timp desi se pare ca multi colegi nu sunt de acord cu mine !
Spor !!!

[syRebekah]

Marea Neagră are foarte puţine locuri protejate şi nu are insule. Asta înseamnă că valurile de hulă călătoresc mult şi orice valuri stârnite de vânt vor solicita ancora. Condiţii proaste am văzut şi în Egee, dar acolo găseşti un golf sau promotoriu unde să te bagi.

Mie mi s-a întâmplat să plec pe cer senin şi soare şi să revin pe lapoviţă, nici nu ştiu unde să intru să îmi dau note negative. În cabină nu am putut că trebuia să ţin de eche
Singura dată când am fost pe Razelm era o ceaţă de m-am gândit fără GPS ce facem? Şi dacă intră apa la ceva şi nu mai merge? Aşa că ne-am întors urgent şi sunt foarte împăcat cu alegerea făcută.

Pe apă nu sunt garanţii, nu poţi să cobori când vrei cum vrei, de asta există veste şi o grămadă de aparate şi proceduri de salvare şi o traversare mai mare sau mai mică, după experienţa fiecăruia, are romantismul şi aventura ei.

[Zodiac]

Sa mai si zambim putin dar in acelasi timp sa vedem realitatea serioasa .
La plecare ''jurnalistii'' dar mai ales ''jurnalistele'' pline de gratie...zambete...hohote de ras , fonfleuri , ifose , importanta si...doar dupa cateva minute observati starea de spirit la intoarcere :

https://www.youtube.com/watch?v=Dxkvv2JwMO0

[pelicanul]

https://amfostacolo.ro/impresii9.php?iid=73360&d=complex-turistic-delta-paradis-resort-canal-dunavat--murighiol

Eu aș vrea să văd cit mai multe astfel de recenzii despre Razim și Delta, ca să nu trebuiască să le "salvăm" și pe astea.  Deși cred că deja e prea târziu.

[Zodiac]

@pelicanul ! Sunt destule recenzii de genul respectiv pe amfostacolo , forumuri de rulote , pe FB si pe Softpedia .
Din pacate sunt acoperite de multitudinea de recenzii laudative , unele platite , altele din interes , altele din pupin...ism si foarte multe din...nu stiu cum sa-i spun , mania asta de a ne lauda cu tot ce facem , in sensul ca in concediu ai avut experiente de mega ra...t dar TREBUIE ca vecinii , prietenii si altii TREBUIE sa stie ca a fost MINUNAT .

[syRebekah]

Vezi spectacolele de teatru relatate în Huck. Finn: prima serie s-au ţepuit, dar au lăudat spectacolul ca să se ţepuiască şi ăilalţi, apoi la a treia au venit pregătiţi dar au luat ţeapă din nou.

În ceea ce priveşte recenziile negative, cred că e prea târziu.

[Zodiac]

Corect , dar suntem off topic ! Nu stiu daca s-ar dori un topic separat numit "Tepari in Delta'' sau ''Experiente nefericite despre serviciile din Delta'' sau mai simplu ''Recenzii CORECTE despre cazari/campinguri in Delta'' .
Sunt in situatia respectiva , satul de carat corturi&etc. , vreau cazare pentru barcagiu care include rampa de lansare , ponton pazit oriunde pe Dunare sau in Delta .
Gasesc numai arogante , fite , preturi nesimtite si servicii mizerabile .
Am citit ''tot netul'' , majoritatea celor ce spun adevarul...adica putini , vorbesc despre mafioti de toate felurile... care au obtinut terenuri daca nu ''halci intregi'' din Delta , bineinteles gratuit...mizeria aia cu ''concesiunea pe 3 lei'' , fonduri europene...deci tot GRATIS , etc. , li s-a construit pensiunea/hotelul tot pe gratis ca spaga pentru alte contracte mari si ofera servicii mizerabile pe bani multi ca...nu li se intampla nimic !
Macar daca i-am ocoli sa nu le mai umplem buzunarele si asa mega pline tot din banii nostri !!! Din acest motiv s-a interzis camparea in Delta ca sa fim obligati sa stam la astia !
E singurul motiv pentru care sunt nemultumit de RIB-ul meu , ca nu pot cara prea multe cu el , spatiul interior e mic !
De acest review , mai ales pescarii , ce parere aveti ?(cititi si comentariile)

https://amfostacolo.ro/impresii9.php?iid=15444&d=pensiune-km-54--dunavat

Nu vreau sa spun ce as fi facut eu dar cu siguranta apaream la ProTV in ziua respectiva !!! Sa nu mai vorbesc de comentariul lui ''jupanul''...really...!!! Cred ca e exact ''patronul'' !
Un patron de pensiune are si apa din fata in ''patronat'' ??

[syRebekah]

Să vezi probleme în Florida Acolo consiliile locale au ceva competenţă să stabilească locurile de ancoraj şi evident că le interzic. Când ai dat multe meleoane pe un viloi pe malul oceanului, nu vrei să vezi că pe o barcă mai ieftină decât ceasul tău de la mână unii se distrează pe cinste!

Vorbeam prin anii 2000 cu un amic mult mai umblat prin lume decât mine, îmi spunea că va dura 50 de ani ca Delta să devină o destinaţie turistică acceptabilă şi mi-a dat exemplul Gibraltarului, care îi plăcea lui. Eu nu ştiu cum a evoluat G., la momentul respectiv credeam că va fi mai rapid pt Deltă deoarece pot înţelege cum procedează alţii, dar încet încet am înţeles că lucrurile nu stau aşa şi că localnicii trebuie să înveţe pe cont propriu cum să se comporte cu turiştii. E o anumită educaţie şi aici. Chiar dacă vii ca patron de bun simţ nu ai cum să îţi educi angajaţii de la faţa locului... asta o ştiu din 2 exemple concrete din Deltă.

Eu am zis la un moment dat, bine că există Grecia şi nu am mai vrut să merg în Deltă. Sper doar să nu o betoneze de tot.

[DoiNomazi]

Depinde si de ce asteapta turistul de la Delta si de ce bagaj de experienta anterioara aduce cu el (pe langa gentile impermeabile).

Sa vrei sa gusti bucurille Deltei si in acelasi timp sa te scandalizezi ca esti ars de soare, batut de vant, udat de valuri, muscat de tzantzari, mi se pare a fi un amestec de nesinceritate cu tine insuti si ignoranta.

Noi ne-am intoarce cu drag in Delta si imi amintesc cu drag de valurile de e Razem, care desi ne-au adus intamplari neprevazute, ne-au umplut sufletul de bucurie. Ne-a fost si mai greu pe Razem dar nu ne-am simtit niciodata in pericol. Chiar in mijlocul lacului, in plina vara daca porti PFD-ul, se moare foarte greu... e lac inconjurat de tarmuri usor accesibile, e vara, e inconjurat de civilizatie unde se poata ajunge la pas...

Repet, amintirile noastre despre Delta sunt frumoase. Despre oameni nu comentez pentru ca in 8 ani se pot intampla multe cu oamenii, si in general evitam e cat posibil contactul, dar in 2012 am intalnit oameni de treaba in Delta si la Gura Portitei, inclusiv cei de e canalul Dunavat si mai ales cei de la Complexul Holbina si Pensiunea de la Jurilovca.

In Delta trebuie sa intri eliberat de prejudecati si asteptari pentru a-ti putea umple sufletul de ceea ce iti poate oferi.

[Zodiac]

@DoiNomazi ! Nimeni nu comenteaza frumusetea Deltei si a conditiilor naturale .
Prescurtat plangerile sunt pe faptul ca a devenit o jungla si NU naturala ci a intereselor mafiotilor . E mult de spus !

[DoiNomazi]

O aceeasi jungla a intereselor financiare domina realitatea peste tot. O solutie este sa traiesti in "lumea ta", unde nu ai nevoie de Nelu barcagiul sa-ti arate Delta.

Mentionan ca mi se par absurzi cei care cauta sa mute confortul de acasa intr-o tura in Delta, scandalizati de conditiile specifice unei iesiri in natura. Te duci in Delta si te plangi ca te uda valurile si te bate vantul? Pai, de ce te mai duci si nu privesti Delta pe un TV 4K din fotoliul de acasa? Bashca aerul conditionat si berea din frigider la indemana.

Delta vazuta din barca condusa de Nelu are alt gust decat Delta vazuta de noi, asta-i tot ce am vrut sa spun.

[syRebekah]

Problema e puţin mai complicată, deoarece oamenii sunt diverşi. Logic ca localnic şi ghid este să îi faci un pic de educaţie sau măcar să ai un dialog cu turistul. Adică să vezi ce experienţă are, la ce se aşteaptă, apoi să îi explici ce i se va întâmpla.
Eu de exemplu îmi scot prietenii cu barca cu vele. De la început aleg o fereastră de vreme bună cu mare calmă şi le zic ce haine şi încălţări să îşi ia, ce vor găsi în marină, cum e cu restaurantul de acolo. Apoi la bord prima dată le prezint barca şi toaleta, comanda motorului (în caz că ajung tocmai eu în apă), le explic manevra de plecare de la mal. Mai departe, ce văd pe ghiol, şi dacă mai sunt interesaţi, ajungem şi la partea de vele etc.
Dar ca să faci asta trebuie să înţelegi un pic cum stau lucrurile. Localnicii din Deltă, cei de genul barcagiului angajat la patron, nu înţeleg că turistul vine din altă lume şi poate că nu are habar. Ei sunt obişnuiţi de mici cu valurile, ţânţarii, oleacă de haine ude etc. Şi în Deltă nu prea găseşti oameni care să facă treaba asta. Cei care înţeleg turiştii de obicei îşi încropesc propria afacere.

[DoiNomazi]

Problema e puţin mai complicată, deoarece oamenii sunt diverşi. Logic ca localnic şi ghid este să îi faci un pic de educaţie sau măcar să ai un dialog cu turistul. Adică să vezi ce experienţă are, la ce se aşteaptă, apoi să îi explici ce i se va întâmpla.
Eu de exemplu îmi scot prietenii cu barca cu vele. De la început aleg o fereastră de vreme bună cu mare calmă şi le zic ce haine şi încălţări să îşi ia, ce vor găsi în marină, cum e cu restaurantul de acolo. Apoi la bord prima dată le prezint barca şi toaleta, comanda motorului (în caz că ajung tocmai eu în apă), le explic manevra de plecare de la mal. Mai departe, ce văd pe ghiol, şi dacă mai sunt interesaţi, ajungem şi la partea de vele etc.
Dar ca să faci asta trebuie să înţelegi un pic cum stau lucrurile. Localnicii din Deltă, cei de genul barcagiului angajat la patron, nu înţeleg că turistul vine din altă lume şi poate că nu are habar. Ei sunt obişnuiţi de mici cu valurile, ţânţarii, oleacă de haine ude etc. Şi în Deltă nu prea găseşti oameni care să facă treaba asta. Cei care înţeleg turiştii de obicei îşi încropesc propria afacere.

Remarc ca vorbim despre "turistul generic" ca despre un colet fara aptitudini si abilitati care are nevoie sa fie plimbat in natura prin bunavointa (sau contra-cost) celui care se pricepe, fie el ghid sau patron localnic, sau vreun alt "orasean" cu experienta si certificat...

Unde dracu ramane bucuria turistului de a descoperi singur locuri noi, dificultati si solutii, abilitatea de se adapta si improviza, sublimul dans cu pericole reale, fara vreun ghid local?

Toate lumea cauta in manuale "cum se face", toata lumea vrea confort asigurat, conditii garantate in limitele pretului platit, garantarea locurilor unde se poate fotografia fauna, experiente tari in limitele controlului din care se vor intoarce garantat la cina, etc.

Interventia mea in discutie a pornit de la nemultumirile unor turisti veniti in Delta. Mai sunt si cei care vor sa li se dezvaluie misterul Deltei a priori, fara a risca, fara a cauta, fara a descoperi. Vor sa molfaie doar experientele altora neintelegand ca fiecare situatie este, de fapt,  unica si irepetabila. Fara a accepta ca propria lor interpretare le poate furniza cea mai mare bucurie.

Asa e, imi cer scuze prieteni, imi voi pastra opiniile. Asta nu e lumea mea...

Sincer, nu imi place sa iau pe nimeni in calatoriile mele si  nici nu ma urc pe barca lui Nelu asteptand sa ma scoata in natura... Imi este complet indiferent daca Nelu este localnic sau nu.

Cele bune.

[bobinuta]

Remarc ca vorbim despre "turistul generic" ca despre un colet fara aptitudini si abilitati care are nevoie sa fie plimbat in natura prin bunavointa (sau contra-cost) celui care se pricepe, fie el ghid sau patron localnic, sau vreun alt "orasean" cu experienta si certificat...

Remarca, te rog, ca era vorba de famili cu copii in general de varsta medie (~10-12 ani).
Desi nu ma deranjeaza sa fiu stropit, asta e o optiune pe care mi-o asum atunci cand ma aventurez singur in vreo apa, sau daca merg la un risc asumat in compania unora cu care analizez posibilitatile de genul asta.
Nu mi-as expune familia (neobisnuita cu haiducia si nici cu riscurile apelor) la situatii de genul celor expuse in articolul citit, chiar in conditia in care fiica-mea poate face lejer 30 de bazine fara sa se epuizeze.
Mai mult decat atat, daca eu pateam asa ceva, in 48 ore aia erau inchisi.
Nu compara genul de aventura pe care voi v-ati obisnuit s-o degustati cu turistul obisnuit care nu are (in general) idee despre pericolele pe care le poate oferi natura dezlantuita, fie ea si sub forma valurilor de 1m generate de Razelm. Si BTW, nu cred ca as vrea sa le suport de pe o barca de 5-6m, stiu bine ca danseaza ca hopa-mitica pe astfel de valuri, ca sa nu mai vorbim de o gonflabila (fie si cu chila in V ! ). Poate doar daca as fi nevoit.
Mie mi se pare foarte firesc ca o gazda buna sa prezinte turistilor situatia locala, obiectivele posibile, iar in cazuri speciale precum Delta, riscurile la care se pot expune. Consider ca ar fi un semn de consideratie fata de clienti, de bun simt si de responsabilitate fata de niste semeni care s-ar putea afla pentru prima oara intr-o astfel de excursie.
Nici traseele montane nu le faci de capul tau, atunci cand esti la inceput. De aia e nevoie de ghizi !

[Zodiac]

Pe undeva este normal ca fiecare dintre noi sa priveasca prin ''ochii'' si nevoile lui .
Si cred ca pe undeva ideile s-au cam incurcat , de aceea e bine sa le mai limpezim .
Eu am inserat experienta turistilor respectivi doar pentru a sublinia din nou ca dorinta initiatorului topicului @Adrian D , de a merge cu o gonflabila de 3,60 si un motor de 5 cai poate fi periculoasa pe Razelm .
Din acel moment lucrurile s-au amestecat cu discutii despre calitatea serviciilor din Delta , recunosc ca sunt si eu in mod direct implicat in aceasta discutie deoarece de 2 luni caut o varianta de a merge in Delta cu BARCA MEA , fara nici un NELU !!!
In viata am fost de multe ori in Delta , incepand de la varsta de 3 ani (deh ruda in Sfantul Gheorghe) fara barca mea si sa spunem ca pana aproximativ in 2010 mi-a placut .
In 2010 am fost in Delta cu barca unui prieten . Spatiul de cazare foarte mic , apa calda rar spre deloc , am desfundat noi scurgerea la dus...chiuveta , etc . Preturi mari afisate in euro , calitate proasta , valori de Monte Carlo .
Cred ca de minim 5 ori pe canale au trecut yachturi de lux cu mega viteza de era sa ne arunce in stuf/mal cu tot cu barca si daca comentezi poti pati ca aia care si-au luat pahare in cap !
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/incident-in-delta-dunarii-un-fotograf-a-fost-atacat-in-timp-ce-se-plimba-cu-un-grup-de-straini.html

Am incercat sa pescuim de pe mal , alte yachturi au facut valuri de ne-au cazut lansetele de pe suporti , ce sa mai zic de prins peste daca treceau la cateva minute alte barci cu motor .
Atunci am jurat ca nu mai merg in Delta !
Acum am barca mea , am prins ceva experienta si voiam din nou in Delta .
Ca sa o lamurim am vrut cu cortul ! E INTERZISA CAMPAREA !!! Sunt departe de ''turistul generic'' , numai anul acesta am fost cu cortul de 2 ori cate o saptamana la pescuit si acum vreo 2 saptamani m-am intors de la Vadu...alta saptamana cu cortul . Si mai planific minim 2 iesiri cu cortul cat mai departe de ''civilizatie'' .
Atunci am studiat cazare in locurile unde as putea sa merg cu masina , peridoc , etc. sa ma cazez in Murighiol sau Dunavat sau Sarichioi !
Sa nu mai intru in amanunte la ce impresii ale altora am citit despre cazari , ca despre asta vorbim ...nu de soare...apa...stuf...valuri...stropi si nu stiu mai ce confort , AM RENUNTAT !!!
Spor !