Feedback

[Vali]

Mie mi-a trecut, sper ca si voua . Nu uitati totusi ca pentru mine forumul a ramas singura cale de comunicare in probleme de barci.

[bluewave]

Desi este o chestiune neplacuta, consider ca, daca un coleg este escrocat de altcineva (mai ales daca e forumist), acest lucru sa fie adus publicitatii (cu un ton sobru si civilizat, evident). Nu pentru razbunare, poate nici pentru a-si recupera paguba, dar consider ca este o masura prin care s-ar evita viitoare  ,,victime,,. Este ne-elegant, dar cred ca din cauza unor bune maniere prost intelese, numarul ,,victimelor,, ar putea creste exponential. p.s. Ma refer la o sitiatie generica si nu la o persoana concreta. Orice asemanare cu fragmente de realitate este pur aleatorie.

cred ca pentru genul asta de lucruri , trebuie deschis un subiect separat.
mai pe toate forumurile vei gasi un loc in care userii scriu despre problemele avute cu membrii comunitatii, pentru a preveni viitoate "tzepe" ( sa ma exprim ...badaran...), sau pentru a clarifica lucrurile ...

[Vali]

Salutare tuturor.

Am sa scriu in continuare cateva chestii mai personale despre subsemnatul.

In curand se vor implini 10 ani de cand ne intalnim aici. Mai exact pe 11 aprilie 2011 a fost pus prima oara online capcompas.ro.

Imi aduc aminte de atatea chestii misto (si unele mai putin misto) petrecute in acesti ani, si imi doresc sa am din nou energia si pasiunea mistuitoare pe care le aveam in "vremurile bune". Adica atunci cand stateam nopti intregi si scriam, din minte si din suflet, pentru mintea si sufletul colegilor de pasiune.

Probabil ati simtit ca in ultima vreme ceva s-a intamplat cu entuziasmul meu fata de cum era odata. Foarte putini colegi stiu ce s-a intamplat cu mine in aceasta perioada, si asta asa va ramane.

Ce e important e ca incepand de azi, 27 februarie 2021, treaba se va schimba. Am sa incerc deci sa revin incet-incet la activitatea de pe vremuri, desi inca sunt "paradit".

In acesti 10 ani s-a creat, prin contributia voastra, una din cele mai calitative comunitati pe care am avut onoarea sa o cunosc. Nu eu am creat capcompas.ro, ci fiecare dintre voi. Eu am fost inca o rotita dintata din angrenajul care formeaza forumul.

Pentru toate contributiile si participarea voastra va multumesc tuturor. Am sa am nevoie de ghionturi si suturi in partea dorsala de la voi ca sa trec din nou la treaba ca pe vremuri .

Sa stiti ca am in urma niste traume mari, pe care le voi depasi ca pe fiecare incercare din aceasta viata. Chiar am sa contactez zilele astea unii colegi ca sa mai povestim.

Si fiindca vorba lunga e saracie, propun sa povestim in continuare ce am si ce avem de facut ca sa revigoram forumul la nivelul de altadata. N-am treaba cu grupurile si grupuletele din alte parti etc, fiecare cu a ma-sii, important e sa scoatem potentialul stiut din forumul nostru. Si aici e vorba de calitate, stiti bine ca nu dau 2 bani pe trafic, cantitate, vizibilitate etc. Forumul e pentru noi, nu pentru notorietatea online.

Ciao si ne auzim cu bine . Vali, Galati.

[mdascalu]

Buna dimineata,
Da, da, da,    , abia astept sa mai citesc descrieri din alea frumoase de prin balta, patanii etc. Tare erau pe gustul meu si probabil nu numai. Ceva de genul: "Nu faceti ca mine".

[pelicanul]

......................................................


Si fiindca vorba lunga e saracie, propun sa povestim in continuare ce am si ce avem de facut ca sa revigoram forumul la nivelul de altadata. N-am treaba cu grupurile si grupuletele din alte parti etc, fiecare cu a ma-sii, important e sa scoatem potentialul stiut din forumul nostru. Si aici e vorba de calitate, stiti bine ca nu dau 2 bani pe trafic, cantitate, vizibilitate etc. Forumul e pentru noi, nu pentru notorietatea online.

.........................................

Sînt inițiatorul și unul din administratorii unui grup de whatsapp al barcagiilor, așa că mă cam simt vizat de frazele de mai sus.  Grupul a fost pornit din greșeală, dar a ajuns să aibă un fel de viață proprie.

Să vă povestesc puțin cum a devenit treaba, ca să ne dăm seama împreună ce se întîmplă cu mediile de informare și comunicare.

Acum vreo 4 ani abia ce îmi luasem primul meu smartphone ceva mai performant. Mă aflam în Olanda și mă distram explorînd capabilitățile camerei foto. Cum altfel decît fotografiind bărci?  După ce am fotografiat vreo 20 de bărci am simțit nevoia să le arăt pozele și unor prieteni apropiați, ca să le comentăm împreună. Încă nu eram sigur cum pot face asta, dar am descoperit butonul "share" și aplicația whatsapp și am reușit să trimit cîteva poze unui singur destinatar. Apoi s-a pus problema să trimit poze la mai mulți prieteni deodată. Nu știam cum să fac asta, dar am descoperit opțiunea "create group", am adăugat vreo 4 prieteni și gata, grupul a prins viață! 

La început nu s-a întîmplat mare lucru, dar încet, încet grupul a devenit util pentru discutarea mai rapidă a unor întîlniri, trasee de mers cu barca și vizualizare de poze sau filme de pe apă. În același timp, a început să se acumuleze și mult gunoi, din cauza memelor omniprezente, pe care toată lumea vrea să le arate și prietenilor.  În ultimul an, a explodat numărul de membri (de la 8 sau 10 la peste 40), dar a explodat și numărul de meme, din cauza pandemiei.  Dinamica discuțiilor pe grup a devenit foarte haotică, sînt deja peste 100 de mesaje pe zi, nu apuci să-i răspunzi unuia la mesaj că mai apar încă zece care spun același lucru sau altceva sau trimit poze sau bancuri care nu au legătură cu subiectul. Din această cauză, pentru treburile cu adevarat serioase (cum ar fi de exemplu întîlnirile la bere cu barcagiii din Constanța  ) am fost nevoiți să formăm un alt grup, mai mic, în care să putem regăsi mesajele importante. 

Din cînd în cînd, dar destul de rar,  apar și subiecte de discuție (mai) serioase, al căror loc ar fi în mod sigur pe forum. Dar se pare că oamenii preferă viteza, care vine la pachet cu haosul, în locul informației bine structurate, dar ceva mai lente de pe forum. Au fost și voci pe whatsapp care se simțeau incomodate de discuțiile prea tehnice care întrerupeau șirul bancurilor  dar ghiveciul continuă să curgă neabătut. 

[syRebekah]

Salut Vali!
Sper în primul rând ca tu să fi trecut peste probleme, care or fi ele. Scrisul şi comunitatea de pe forum nu vindecă, pot fi doar un mic paliativ pentru stres şi diverse probleme zilnice, deşi n-aş paria nici pe asta.

Cu 10 minute înainte de a deschide desktopul şi a citi mesajul tău, chiar mă gândeam că am 1-2 "povestiri" lăsate la stadiul de jurnal de bord, şi că ar trebui să mă mişc să le scriu până nu începe sezonul. După aia nu mă mai prinde nimeni pe acasă ))


@pelicanul, Pentru partea asta cu poze etc Facebookul mi se optim. WA aşa cum ai observat şi tu are un format linear al tuturor discuţiilor şi devine obositor la trafic mare, deoarece nu pot fi ignorate postările ce par inutile. Pentru ieşirile cu Rebekah am creat un astfel de grup şi e foarte ok, sunt membru pe grupul pescarilor la MN şi iarăşi funcţionează foarte bine în ciuda traficului mare, aşa cum spui cu bancuri, discuţii neinteresante etc.

Eventual dacă Vali doreşte, să creăm un grup CapCompas pe FB strict pentru partea de poze de pe unde mergem, meme-uri / bancuri etc. Asta au făcut cei din asociaţia proprietarilor de bărci Leisure (ce am eu), avem un forum (cu acces plătit) cu discuţii şi biblioteca tehnică şi un grup de FB la liber, unde lumea postează ieşirile pe apă etc.

[pelicanul]

N-am facebook și am doar o idee vagă despre modul de functionare al acestuia. Avînd forumul la dispoziție, nu văd ce ar aduce în plus crearea unui nou grup pe facebook.

Problema este că informația esențială e deja cam toată aici și orice nou venit poate să găsească rapid ceea ce îl interesează, fără să provoace prea multe discuții. Dacă chiar nu se descurcă, va întreba pe aici și răspunsul va fi ceva de genul "S-a mai discutat chestia asta aici sau dincolo!"

Singurele chestii care ar putea aduce ceva nou ar fi niște jurnale de călătorie sau povestiri bine scrise. Uite ce succes a avut "Vulturul"!

În rest, lumea e, din păcate, din ce în ce mai grăbită și se mulțumește cu cîteva meme și 2 -3 subiecte politice pe zi, uitînd complet pînă poimîine ce s-a discutat azi.

Am observat tendința asta de osificare și suprasaturare și pe alte forumuri de afară. De exemplu, pe forumul proprietarilor de Micro Challenger din Franța. Informația e toată acolo, găsești cele mai mici amănunte despre acest model de barcă, dar discuțiile cam stagnează, s-a spus deja cam tot ce era de spus. A provocat ceva valuri înscrierea mea anul trecut, era "le premier Micro Cha en Roumanie" dar apoi apele s-au liniștit foarte repede. Apar periodic poze din diferite croaziere și în rest mai nimic.

[syRebekah]

Pe FB este foarte simplu să postezi o ieşire undeva. Gogu şi cu Marcu sunt perfect, dar perfect integraţi cu camera smartfonului. Dar cel mai important este că şi la fel de uşor să o ignori

Şi la forumul Leisure Owners e cam la fel, sunt puţine discuţii pe forum, majoritatea legate de mici probleme. Trimestrial call-ul pentru articole în revista asociaţiei şi anual organizarea întâlnirii asociaţiei. Întâlnirea propriu-zisă e ţinută simultan offline şi online apoi se face un munch, o întâlnire de socializare. Toţi englezii din asociaţie care ajung pe acolo sunt trecuţi bine de 60 de ani, bănuiesc că sunt pur şi simplu nostalgici iar cei mai tineri au bărci mai mari de 23ft sau altceva mai bun de făcut.
Pe FB în schimb se postează destul de des, ieşiri, renovări de bărci, bârfă, anunţuri pe eBay etc

[Vali]

Nici prin cap nu mi-a trecut sa ma gandesc la grupuletul de Whatsapp, unde sunt si eu membru. Ma refeream la grupurile de fb, care pentru mine sunt program de divertisment, cand vreau sa rad dau o tura pe acolo .
Cateodata mai si raspund, tocmai ca sa nu ajunga vreo tampenie debitata de vreunul sa fie decretata drept adevar absolut. Riscul principal al democratizarii exprimarii online este democratizarea prostiei, cea mai vizibila pe fb ,imho.

Cred ca deocamdata treaba inca e amortita pe capcompas din cauza frigului, dar si din cauza ca lumea e pusa in general la punct, si nu sunt probleme decat rareori. Pe cand pe fb, din cauza ca nu exista functia de cautare, se repeta la infinit intrebari infantile, la care se inghesuie sa raspunda tot felul de parerologi sau mistocari (desi mai sunt pe acolo si baieti instruiti).

Chiar era unu la un moment dat pe fb, cica "spuneti-mi cutare lucru, ca n-am timp de cautat pe forumuri". Unuia din-asta se merita sa-i raspunzi in bataie de joc, dar totul ambalat in termeni tehnici .

Revenind la capcompas, si eu as vrea sa mai povestesc aventuri pe ape, dar in ultima vreme acestea au fost rare, din motive de pandemie, boala, aglomerare cu treaba etc. Ma gandeam sa mai scriu chestii tehnice importante, de exemplu vizavi de hidrodinamica glisarii, treaba foarte sensibila si foarte putin cunoscuta la noi.

Echilibrarea dinamica a unei barci glisoare este o chestie de reglaj foarte fin al unor parametri - volumetria carenei, distributia maselor, unghiul oglinzii, inaltimea de lucru a motorului, efectul corectorilor de asieta etc. Cel putin pentru membrii forumului cred ca ar fi o treaba buna sa stie fiecare ce are de facut pentru o asieta optima, eliminare porpoising etc. Din cauza asta nici n-am sa scriu vreodata pe fb asa ceva, in primul rand din lipsa spatiu, si apoi fiindca nu se merita.

Aici se vede inca un avantaj al aparitiei grupurilor de fb si luptei dintre ele: am scapat de unele personaje naspa, care stateau pe forumul nostru ori la vanatoare de informatii tehnice, ori pentru satisfacerea bolnavicioasa a propriului ego. Forumul, chiar daca mai linsitit, mi se pare mult mai aerisit de cand a inceput "bataia pestelui" pe fb, acum 3 ani si ceva. De multe ori cand intru pe forum e un balsam sa citesc postari bine documentate si formulate civilizat, dupa marlania si prostia intalnite deseori pe fb.

Deci nu ma indoiesc ca nivelul calitativ la noi va ramane la fel de sus, Iar pe parte de continut, deja exista continut bogat si bine structurat. Important e ca si userii mai novici sa fie incurajati sa intrebe orice chestiuni de interes, fiind siguri ca vor primi cele mai bine intentionate si pertinente raspunsuri, ca de obicei.

Cam atat deocamdata, pe masura ce imi mai vin idei, le voi asterne aici. Mai adaugati si voi daca simtiti nevoia

[Dbr]

Salutare tuturor,

Aveti dreptate in ceea ce ati scris mai sus. Dupa cum stiti nici eu nu am mai scris, si se stie foarte bine care a fost acel moment. Activitatea mi-am continuat-o ca si voi, dar atat ca nu am mai impartasit-o celorlalti.Probabil multi dintre voi stiti postarile mele in care faceam vorbire de suflet, onoare ,profesionalism si calitate. Mai in gluma , mai in serios, cu permisiunea dumneavoastra voi prezenta mai jos parerea mea referitoare la potentialul forumului.
Forumul este format din Oameni. Oamenii au pasiuni. Pasiunea naste interes spre ceva. Si nu ma refer aici la interesul care a fost gresit inteles de cativa participanti la forum. Interesul intr-o pasiune nu poate fi inteles decat prin transpunerea in fapte si impartasirea lor catre ceilalti ca si experienta. Adica un obiectiv atins spre pentru satisfacerea unei nevoi interioare, in cazul nostru barcile, navigatie, pasiunea pentru ape in general.
Asadar, interesele fiecaruia pot deveni foarte usor diferite de pozitia fiecaruia, atunci cand aparam fara sa ne dam seama doar pozitia, in traducere, cat de tare , cat de frumos, s.a.m.d si devine orgoliu, contrar  intereselor noastre care sunt cele care trebuie sa ne duca spre atingerea scopului.
Deci trebuie sa vedem care sunt interesele noastre nu pozitia , daca urmarim sa obtinem ceea ce vrem cu adevarat sa obtinem.
Relatiile inseamna comunicare, dar daca NU sunt facute cu atentie si la ceilalti, daca nu suntem atenti si la ce imi spune celalalt direct sau indirect, daca nu intelegem si nu coroboram cu alte date pe care le stim, se va ajunge la un cu totul alt rezultat decat cel pentru care forumul, comunitatea si conceptul de Club au fost creeate.
De la discutie la aplicarea in practica apare costul cunoasterii,care prin conceptul de forum , prin aproape toti participantii la discutii,se incearca a fi redus la minimum sau chiar gratuit, tocmai spre a sprijini menirea sau scopul final, si anume acela ca fiecare doritor de o ambarcatiune, sa fie consiliat, ajutat si sustinut spre atingerea visului sau de a naviga pe ape cu barca lui.
Nu vorbesc aici despre tehnici de comunicare sau cine stie ce sofisticate chestiuni verbale, ci doar imi place sa arat  si sa cred ca doar ne pregatim, muncim foarte mult fiecare in felul lui, strangand informatii certe despre ambarcatiunea dorita.
Ati vazut cat de usor este dupa ce mi-am stabilit telul si care sunt limitele mele? Nu mai conteaza cu cine vorbesc. Poate sa fie oratorul oratorilor. Este de ajuns sa ma uit pe forum si sa vad ceea ce ma intereseaza. Spre exemplu, in management se spune ca nu orice negociere trebuie sa se finalizeze printr-o achizitie imediata. Toate necesita un timp de analiza si intelegere. Tocmai de aceea, pentru a avea puterea si stiinta de a finaliza un obiectiv , inainte de toate, trebuie sa imi fac foarte bine temele inainte, aparandu-mi interesele si nu pozitia de care vorbeam mai devreme.
Deci exista un singur secret in ceea ce facem si impartasim celorlalti, chiar si aici pe forum: munca, munca si munca. Iti faci temele bine, inveti si intelegi toti pasii, si mai este foarte putin pana la atingerea visului de a avea barca ta, fie ca o construiesti, fie ca o achizitionezi.
Daca stim ce vrem cu adevarat, sigur vom folosi cel mai bun mod de a atinge ce vrem. Iar pentru asta putem fructifica in cadrul comunitatii noastre  munca nevazuta din spatele profesionistilor prezenti aici
Probabil cunoasteti nenumarate exemple de oameni flamboaianti care incearca sa faca multe lucruri din ,,poignet''si care nu le-au iesit, avand in final o totala dezamagire, aruncand vina pe altii,creand tot felul de discutii sterile si animozitati, in final ramanand scrise doar niste explicatii sau justificari dar nu si niste rezultate notabile. Asta face diferenta intre profesionisti si amatori asa cum am mai spus-o in nenumarate randuri.
Munca, pregatirea, stabilirea de limite, definirea foarte clara a scopului final si foarte important stabilirea intereselor celorlalti parteneri implicati sunt foarte importante in ceea ce am incercat sa arat mai sus.
Fara toate acestea, nu putem vorbi de un feedback real si constructiv, ci doar de unul fara un scop precis, fara urmari in atingerea scopului forumului, ba din contra, conducand spre o aparenta lipsa de interes din partea eventualilor doritori/parteneri de a mai impartasi din experentele/expertiza lor, fie ele bune sau rele.
Parerea mea este ca daca se vor intelege aceste lucruri, feedback-ul va fi din ce in ce mai intens, comunicarea va fi iar din ce in ce mai de calitate si va duce in final la atingerea tuturor obiectivelor si multumirii fiecaruia dintre noi.
Oricum eu sunt multumit ca v-am cunoscut pe multi dintre voi !

Stima tuturor.

[pelicanul]

Nici prin cap nu mi-a trecut sa ma gandesc la grupuletul de Whatsapp...
..............................................

Chelul își pune primul  mîna în cap! 

[Alex1958]

Prieteni,
Eu unul nu sunt pe facebook si nici nu intentionez sa intru.
Deci problemele cu barcile noastre, ale altora si ce vrem/putem si facem cu ele, din punctul meu de vedere, ar trebui tratate aici. Marea majoritate dintre noi au inteles asta si contribuie in masura cunostiintelor si disponibilitatii lor.
Daca ai o informatie ce poate fi utila, aici e locul unde poti sa o faci cunoscuta!
Daca vrei un sfat, o informatie sau ceva ce ar putea interesa si pe alti membrii ai comunitatii aici e locul unde ceri sfatul!
Daca vrei sa te dai mare si sa arati tare, poate ca ar trebui sa mergi in alta parte!
Si sa nu ignoram nici un moment intelepciunea populara: Ce tie nu-ti place -altuia nu face!
Hai ca vine primavara si avem treaba! Toate cele bune!

[Vali]

Parerea mea este ca daca se vor intelege aceste lucruri, feedback-ul va fi din ce in ce mai intens, comunicarea va fi iar din ce in ce mai de calitate si va duce in final la atingerea tuturor obiectivelor si multumirii fiecaruia dintre noi.

M-am lovit si eu deseori de situatii in care contribuiam pe vreun topic, iar rasplata era vreun atac nemeritat, ignore sau eram luat la misto. Cel mai des mi s-a intamplat pe barcaholic, urmat de facebook, si destul de rar aici. E si unul din motivele pentru care am creat capcompas, nu ca sa fiu eu admin, ci ca sa existe o atmosfera propice comunicarii nealterate.

Din ce ai scris simt ca totusi nu am reusit sa optimizez partea asta, fiindca spui ca la un moment dat te-ai oprit din a posta. Imi pare rau de situatie, si poate ar fi trebuit sa pornesc mai demult aceasta discutie.

Oricum, cel mai bine ar fi sa povestim mai multe la telefon, avem timp sa intram in toate detaliile. Regret ca problemele mele nu m-au lasat sa fiu implicat pe forum la nivelul de altadata, asa ca dupa cum spuneam macar acum sa fac un check-up la treburile in suspensie, si iti multumesc pentru interventie.

Revenind la ce spuneam despre "rasplata" altruismului atunci cand contribuim pe forum, principiul meu e urmatorul: cand scriu, nu o fac pentru o persoana anume, ci pentru intreaga comunitate, si nu astept nimic in schimb. Pur si simplu consider ca imi fac datoria, fiindca am primit si eu sprijin altadata si trebuie sa sprijin la randul meu.

[Florio]

Salutare tuturor.

Am sa scriu in continuare cateva chestii mai personale despre subsemnatul.

In curand se vor implini 10 ani de cand ne intalnim aici. Mai exact pe 11 aprilie 2011 a fost pus prima oara online capcompas.ro.

......................

Bravo Vali, o injecție de vigoare este binevenită, mai ales că vine la fix pe fondul primăverii ăsteia care pe mine unul mă însuflețește, că abia o așteptam 
Cel mai mult mă bucură că te-ai ridicat deasupra diverselor probleme care te afectau personal.
Forumul este o structură bine organizată, nu poate fi comparat cu diversele platforme de socializare, unde mesajele se succed fără noimă și fără posibilitatea de a aranja informația utilă în vreun fel.
Sigur că e tentant un grup Facebook (că doar știm concret despre ce vorbim ) datorită feedback-ului rapid. Dar acest feedback, s-a observat că este un strop de informație pierdut în enorm balast de bazaconii. Eu unul nici n-am participat la discuții pe acele grupuri, pentru că ar fi fost inutil.

Whatsapp-ul nostru era pentru întâlniri și chicoteli, o metodă foarte rapidă și bună: în trecut îi sunam personal pe toți, ca să facem de-un "comitet". Așa, dă unul un mesaj și-l văd toți

Din partea mea, Cap Compas se bucură de toată aprecierea, și desigur, când am o informație utilă o împart cu colegii, în topic dedicat. Este o satisfacție deosebită să văd ani întregi de dialoguri constructive, ca într-o bibliotecă metropolitană

Deși în ultima perioadă, timpul nu mi-a fost favorabil (se observă, am văzut această conversație după o săptămână), de câte ori am ocazia și pot,  încerc să particip util în funcție de experiențele mele.