Barca de glisare car toppable - Contribuiti

[Don Basilio]

Cred ca probabilitatea este mai mare sa gasesti o barca decat un catamaran. Insa vreau sa clarific urmatoarele probleme: pt un sistem cu derivoare laterale axa transversala a acestora e mai buna din lemn sau metal (as dori sa ies si pe mare) si, a doua problema, la o barca pliabila home made (daca mi-ar putea recomanda cineva, nu doar Vali, un proiect ceva mai mare de 12-16 picioare) cum faci imbinarile etanse si in acelasi timp rezistente la forfecare/indoire?   

[modi]

...... cum faci imbinarile etanse si in acelasi timp rezistente la forfecare/indoire?

Ma gandesc la poliplan sau hypalon . Sunt materiale special destinate barcilor gonflabile .
Lipind pe suprafetele rigide fasii de poliplan , lasand un mic spatiu intre acestea , poliplanul va functiona ca o "balama" continua .
Ca rezistenta si flexibilitate este materialul ideal .

[Mihaif99]

...... cum faci imbinarile etanse si in acelasi timp rezistente la forfecare/indoire?

Ma gandesc la poliplan sau hypalon . Sunt materiale special destinate barcilor gonflabile .
Lipind pe suprafetele rigide fasii de poliplan , lasand un mic spatiu intre acestea , poliplanul va functiona ca o "balama" continua .
Ca rezistenta si flexibilitate este materialul ideal .

Exact asa se fac aceste "balamale".  Problema e sa gasim un material adecvat pentru placile barcii. In rest am tot ce trebuie, modele de carton, proiect in freeship, cu placile, tot.

[Ciby]

Se foloseste polipropilena, dar nici placajul de 6 mm nu ar fi de lepadat.
In primavara, la salonul nautic de la Baneasa, la standul celor cu barci pliante, am asistat impreuna cu Florio si cu alti colegi de forum la o demonstratie de forta. Dupa ce doi tipi au montat-o in cateva minute, unul dintre ei s-a pus cu ciocanul pe ea. Si dadea cu asa o sete, de ziceai ca-i este dusman de-o viata. Si barca nu avea nimic! Nici macar un semn la lovitura. si ma intrebam ca prostu': cate astfel de demonstratii a facut in timpul expozitiei?
Din pacate nu mai retin ce material folosea la imbinare, asa zisa balama, dar poate afli mai multe amanunte de aici http://www.barci-pliabile.ro/
Si inca o chestie: Imbinarea de pe chila parca era mai lata decat cele de pe gurna pentru a permite plierea fara eforturi asupra "balamalei" chilei.

[Don Basilio]

Multumesc Modi pt ideea de "balama" de hypalon sau poliplan, m-am gandit si eu, intrebarea se pune: face priza poliplanul/hypalonul cu rasina cu care ar trebui sa fie imbracat placajul sau lemnul din care se face barca? In al doilea rand (bineinteles ca ii multumesc lui Vali pt link-ul cu barcuta de 10 picioare) rugam pe toata lumea daca stie undeva un plan de barca pliabila mai mare de 12-16 picioare (3,6-4,8 m). Pentru mine (subiectiv) 2250 euro pt o barca deschisa de 14 picioare (4,2 m) e cam mult - cat cer aia de la barci pliante - , spuneam ca mai puneam ceva si imi luam o cabinata. Oricum multumesc tuturor celor care se implica.

[Mihaif99]

Nu trebuie sa faca priza. Balamaua se preseaza cu o alta bucata de placaj, mai ingusta, taiata dupa acelasi contour, de-a lungul muchiei care se imbina.

[Zodiac]

Traiasca portabote  . Care imi vinde si mie niste timp in leasing, ca nu-mi mai vad capu' de treaba, si taaare mi-ar placea sa mai scriu si pe forum . App Mihai, super misto barcuta, ma bag si eu imediat ce imi cumpar niste timp .

Despre Porta Bote mai exista informatii ? Peste tot in forumurile de afara am citit opinii super , mai ales la modelele de dupa 2014 cand s-au imbunatatit/schimbat banchetele vechi care se mai rupeau . In Romania de ce nu au "prins" ? Inafara pretului care ar fi problemele lor ?
Par mega solide si elimina dezavantajele baloanelor de la gonflabile/RIB care se pot sparge/taia usor .

[drmarius]

Eu am vazut una pe Snagov, orice miscare in ea trebuia facuta cu grija si pentru pescuit pare foarte problematica din cauza stabilitatii.

[Vali]

@Zodiac: defectul meu este ca am crescut pe barci batranesti, butucanoase, urate, murdare, dar indestructibile si sigure in orice situatie. Din acest motiv, nu sunt entuziasmat de noile inovatii din tagma, precum pneumatice, portabote, barci din polietilena etc. Prefer intotdeauna o barca sanatoasa si verificata in practica.

Ce uita lumea este ca lucrul cel mai important la o barca este comportamentul nautic optim. Orice alta caracteristica e secundara - pliabilitate, transportabilitate rutiera etc. Vrei o barca buna, te dai cu ea si vezi daca-ti place cum se misca, daca e suficient de stabila, daca tine valul bine etc. Asta conteaza, nu artificiile sau avantajele de pe uscat.

[Zodiac]

Multumesc pentru raspunsuri .

@drmarius , ei spun ca e o barca clasa C si D ! Prin videoclipuri unii tot pescuiesc din ea in picioare ...chiar si cate 2 , altii ies pe ocean/mare in valuri destul de incomode . Doar cateva videoclipuri...sunt multe :

https://www.youtube.com/watch?v=9yDAMlrZS6g

https://www.youtube.com/watch?v=yWpTdg8nAb4

https://www.youtube.com/watch?v=E3iT0zkuDd0&index=2&list=PLA3wgsuaMXBYKj6jdsQLVglI9YROMEiVk

https://www.youtube.com/watch?v=b3bWxYzuquk

https://www.youtube.com/watch?v=29XVaV2pG5M

https://www.youtube.com/watch?v=NurpxRDkjJE

Exact pe stabilitate insista ei !

@Vali am crescut la Braila pe malul Dunarii , prin Insula Mare si pe langa Razelm la bunici printre aceleasi barci . din pacate pentru mine nu am studiat constructia barcilor ci doar...am tras la rame si mai rar am mers cu motorizate conduse de altii . In copilarie nu eram atat de interesat de siguranta si de tinuta pe apa a barcilor...toate pareau sigure iar probabil inconstienta varstei si-a spus cuvantul la vremea respectiva .
In cazul pliabilitatii si a transportabilitatii rutiere pot decide singur , intrebarile mele sunt despre comportamentul nautic optim si siguranta pe care le pot oferi acest tip de barci , subiect la care cunostintele mele actuale sunt incipiente .

[Vali]

Mie nu-mi inspira incredere o barca pliabila tip portabote. Chiar daca are miezul carenei mult mai rigid decat de exemplu invelisul unui caiac pliabil Pouch, tot sufera la hidrostatica si hidrodinamica din cauza deformarilor. Nu e acelasi lucru ca o barca rigida.

In plus, faptul ca e relativ usoara o face cam "jucausa" in raport cu o rigida echivalenta. Si in ce ma priveste, nu am incredere in sistemul de asamblare prin pliere, cu muchiile alea din plastic flexibil. Mai ales cand stiu cam peste ce poti da cu barca - cioate, fiare, pietroaie mari, franghii metalice etc.

Totusi, singurul mod de a afla mai multe e o proba practica. Cred ca e o barca buna pentru ape protejate, dar sincer nu m-as risca vreodata cu asa ceva la un drum lung pe Dunare si in Delta. Un caiac pliabil puntat e mult mai potrivit, inclusiv pentru valurile de siaj ale bizonilor, pe cand portabote, deschisa si cu bord liber mic, e destul de expusa.

[Zodiac]

Proba practica...nu am cum . Caiac din pacate e exclus . Nu o compar cu o rigida serioasa , nu renunt nici la cabinata de peste 5 metri .
O compar doar cu gonflabilele si RIB-urile mici . Vreau sa o folosesc la pescuit pe balti , lacuri de munte , Dunare excursii mici si...mare pe langa mal sa zic un 500 - 1000 metri cand e vreme buna .
Eu am 2 mai mari ca "prietenul" :
https://www.youtube.com/watch?v=dAomMBYMwS0
Poza pe PM !

[Zodiac]

O delectare ! Despre acest nene si barca ce parere aveti ?

https://www.youtube.com/watch?v=rBNGTRHVBJo&index=1&list=PLFE62CFBE097BB5A0

https://www.youtube.com/watch?v=HqSvOonsuSU&index=2&list=PLFE62CFBE097BB5A0

https://www.youtube.com/watch?v=I8Sm-mpEKrU&list=PLFE62CFBE097BB5A0&index=3

https://www.youtube.com/watch?v=1GP3o3CezLM&list=PLFE62CFBE097BB5A0&index=4

Cu vele ca sa placa tuturor  !

[bobinuta]

O delectare ! Despre acest nene si barca ce parere aveti ?
[...]
Cu vele ca sa placa tuturor  !

Un nene foarte curajos si putin traznit, daca ne gandim la riscurile unei calatorii cu o asemenea dracovenie si care se distreaza la maximum doar de dragul de a demonstra ca se poate. De confort nu cred ca putem vorbi, dar de adrenalina da.
Cinste lui, jos palaria !
Dar nu te vad utilizand asa ceva decat pentru distractie pura. Si mi-e tare teama ca doamna ar putea accepta sa ia parte la asa ceva doar atunci cand ati fi pe ape complet linistite si cu adancime mica, nu in curentul Dunarii sau pe lacuri cu apa rece si adanci.

Pretul unei asemenea barci nu e prea incurajator: 2595 USD pentru 3.25m si aproape 3000 USD pentru una de ~4.3m!
https://www.porta-bote.com/bote-order-form/

Iar second hand, o vad listata pe la 1800 AUD:
https://www.boatsales.com.au/boats/porta-bote/used/

Ca sa nu mai spun ca pe E-bay, un sail-kit costa usturator: 769 USD !
Sail kit for Porta-Bote with Clamp-on Rudder and 45 SF Sail

"This SailboatsToGo folding sail kit will turn any Porta-Bote into a sailboat. The kit includes everything you need for a sailing conversion of your Porta-Bote --  Sail, mast, spars, frame, mast step (socket), ropes, leeboards (so you can tack upwind), and clamp-on rudder. [...] Sail is nylon. Most metal parts are anodized aluminum.  Hardware is stainless steel.  1 year warranty "

Pai ce facem? 3000 USD pe o barca de 4.3m + 769 USD pentru un sail-kit cu 1 an garantie si care contine o vela din nylon ?!
No fuckin' way! Mi se pare specula pura.

Un clip interesant ar fi si "Advice for new Porta-Bote owners", in care se arata cum danseaza tipul respectiv in portabote, dorind sa-i demonstreze stabilitatea.
Dar ar fi bine de privit si evaluat si comentariile :

- I am very disappointed in my porta bote it has not held up well to consistent use and replacement parts are extremely over priced and the boat dose not row well what's so ever
- Porta-Bote Alpha Problem: transom is too deep for small outboards that have to rotate 360 degrees for reverse;

Concluziile le poate trage fiecare, pentru ca de gustibus non disputandum !

[Zodiac]

Pentru cine mai e interesat de aventurile tipului , poate viziona si "Banana boot trip 2009" in 7 episoade pe Youtube , sa nu le mai inserez ! Inca nu stiu daca batranul e vreun profesionist...vreun Bear Grylls al apelor...sau nebun dar cu un echipament rudimentar face ce nu fac altii cu "vapoare" . Un lucru e clar...si barca il ajuta .
Barcile sunt la vanzare si in Romania , de exemplu ce as vrea eu de 12 ( 3,85 m) pe barci pliabile.ro 2650 euro , bineinteles mai scumpe cu vreo 200 de euro ca in Germania...deh la noi merge si asa , dar din nou ifose cu 30% avans ...astepti cat vrea el , iar programul de vizitare la sediul lor e ridicol , e mai relaxat si la unitatile militare , 18 - 18,30 si numai sa anunti din timp . Pe contul tipului de FB nu exista nici un comentariu deci...le sterge , din nou un fapt descurajator .
Unii au mers pe Dunare si Delta cu ele cu sute de kile de bagaje :

http://www.peapa.ro/blog/2008/06/portabote-in-delta-dunarii/
http://www.peapa.ro/blog/2008/10/porta-bote-in-delta-dunarii-partea-2/
https://www.youtube.com/watch?v=nqEwvBpW0AY
https://www.youtube.com/watch?v=tHLZhZF4uag

Or fi nebuni si astia ? Or fi nebuni si cei care au acordat CE clasa C ? De unde au bani sa reziste pe piata din 1969 daca fac barci proaste ? Multi le folosesc ca barci de salvare , oare de ce ?

https://www.porta-bote.com/the-rescue-boat/
https://www.youtube.com/watch?v=lPZOcvyqkkg
https://www.youtube.com/watch?v=bHCvO7VxRYk

Nu am luat o decizie finala , sunt intrebari pe care mi le pun si eu !
Una peste alta e mai sigura fata de orice gonflabila sau RIB mic la nivel de rezistenta mecanica in conditiile de Dunare si Delta . Si cu siguranta de 2 ori mai spatioasa 1,50 m latime fata de genul 75 cm la gonflabilele de lungime similara . Vezi aici testul ciocanului :

https://www.youtube.com/watch?v=lVQV_8Tkv9Q

Chitul de sail pe mine nu ma intereseaza ci doar un scaun rotativ :

https://www.porta-bote.com/swivel-seat/

Am inteles ca din 2014 s-au rezolvat majoritatea problemelor , citind pe forumurile de afara :
- oglinda s-a schimbat
- bancutele au devenit din plastic super solid
- au schimbat si vaslele
Din cate stiu eu nimic bun nu e ieftin , sunt unii care le au si de 30 de ani !
Spor in toate !