Buna ziua,
Ma apuc de reparatia paiol-ului in aceasta iarna si am nevoie de cateva sfaturi. Va intreb daca sub paiol este bine sa pun polistiren extrudat sau altceva. Daca placajul WBP de 4 mm de la Holver acoperit cu rasina epoxidica si tesatura de fibra de 250-300 g/m2 este suficient. Unde pot gasi o consola de pilotat micuta?Multumesc.
Ceva poze cu barca si cum vine paiolul, ce greutati apasa pe el etc. Daca trebuie sa calci pe el un 6 mm ar fi mai potrivit
Va salut.
Si eu ma apuc de schimbarea paiolului in iarna asta, voi pune poze dupa ce o va face initiatorul. In cazul meu paiolul sta pe peretii barcii si pe doua traverse longitudinale, intre ele daca se calca este moale. In 30 de iesiri l-am distrus, avea 3mm grosime si cand calca maimuta cu toc sau scapam cate o piatra de ancorare se ciuruia treptat, treptat.
Daca tot il scot, m-am gandit sa pun intarituri transversale, ceea ce e simplu, DAR apare problema lipirii paiolului de noua structura.
Vreau sa il construiesc progresiv din fasii de laminat din fibra lipite intre ele ca la discurile evantai de flex.
In mare stiu ce e de facut dar sfaturile sunt pretioase.
Ar fi util sa va aruncati ochii pe ''barca mea papuc''semnat ''DANY''.Nu spun ca a fost facuta perfect barca aia,dar cititi sfaturile primite acolo de la admin si de la altii.Atunci,eu am ales solutia mai ieftina si anume osb-ul pe care l-am imbracat in fibra pe ambele parti[poliesterica],dar nu as mai face la fel.Placajul de 6 este cel mai bun,dar dat cu epoxi si pe partea din interior,fara tesatura.Sigilat bine de peretii barcii si nu-l mai gauriti .
Dany pun pariu cu tine ca daca sare maimuta cu tocuri de pe cheu strapunge orice, mai si rade dupa asta.
In conceptia mea constructia lamelara imi da posibilitatea de a lipi si vizualiza 30-40 de etape. peste asta obtin o structura multiunghiulara.
Mai fac o iesire-doua si ma apuc de taiat.
Incerc sa pun cateva poze cu ce am gasit sub paiol.
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151123_095347_zpsbucpqxfx.jpg)
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151123_095343_zpspdnhtw6b.jpg)
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151123_095335_zpsvgscgbtu.jpg)
Fibra a fost foarte subtire si pusa peste un placaj care nu a avut nici un fel de protectie pe fata de jos.
Scandurile acelea longitudinale sunt bine imbracate cu fibra si umiditatea nu a ajuns la ele.
Pana la urma (am citit postarea lui Dany) m-am hotarat sa pun placaj sau osb de la Holver deoarece rasina (poliesterica) si stratimatul le am deja si nu as mai cumpara rasina epoxidica.
Ce este mai bine sa folosesc, osb sau placaj WBP? Care merge mai bine cu rasina poliesterica?
Placaj, normal.
Nici un lemn nu merge cu poliesterica (ma rog, balsa eventual). Lemn cu epoxi, poliesterica cu spuma PVC. OSB e pentru case. Nu fi scump la tarate si ieftin la faina.
Invata din greselile altora ,mai bine.Dupa cum ti-am zis mai devreme,foloseste placaj de 6mm dat cu epoxi pe dedesubt si epoxi pe exterior cu tesatura.Traseaza cu atentie placajul,dai cu epoxi pe dedesubt,lasa-l sa se usuce si inainte de a-l aseza pe structura de lemn si pe lateralele barcii,traseaza unde sunt suprafetele de contact si fa niste chit de lemn cu epoxi pe care il aplici pe suprafata de contact.Preseaza placajul pe pozitie cu niste greutati si lasa-l sa-si faca treaba 24 de ore.Chituieste bordurile cu acelasi chit de lemn cu epoxi,slefuieste,degreseaza si dupa aia pune tesatura cu epoxi.Foloseste masca,manusi si combinezon.Eu m-am umflat la fata si ochi de la epoxi.....Daca ti se pare moale placajul[paiolul]mai da-i o mana de epoxi cu tesatura de 80-120 si v-a rezista la ''maimutele cu tocuri''.Se v-a ingreuna un pic barca la un strat in plus dar faci cum vrei .Daca pui consola,lipeste cu chit si fasii de tesatura cu epoxi,nu da gauri.Rog colegii mai priceputi si cu experienta,sa ma corecteze daca am gresit .
Multumesc, voi face cum spuneti voi. Voi folosi rasina epoxidica cu tesatura EWR de 300 si placaj Holver de 9 mm. Sper ca este suficient ca grosime. Eu am 80 kg. De unde pot procura o consola micuta gen Boston W. Barca are deja o cosola dar este prea mare si ocupa spatiu mult. O puteti vedea aici http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,616.0.html (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,616.0.html) Daca are cineva ceva mai mic, cumpar sau fac schimb sau macar sa-mi spuneti unde pot gasi.
Salutare
stefand600 daca tot o sa lucrezi cu placaj ,epoxidica, samd de ce nu iti construiesti singur o consola ,asa cum iti doreste inima. ;)
cateva imagini pentru ...consola homemade
Asa arata
Ar trebui, dar nu sunt chiar atat de dibaci! Pot face unele operatiuni cum au fost reparatia oglinzii, montarea guvernarii, cum va fi reparatia paiol-ului, corecte din punct de vedere functional si tehnic, chestii care pana la urma nu au mare importanta din punct de vedere estetic. Cu consola este altceva, trebuie sa fie si frumoasa.
Poate sa-mi explice si mie cineva de ce nu se utilizeaza rasina poliesterica la placaj? Am vorbit cu cei de la Polydis si au zis ca se poate utiliza si rasina poliesterica dar ca aspectul si rezistenta la epoxi sunt mai bune.
Va intreb daca poliesterica are priza la lemn sau se exfoliaza de pe suportul de lemn dupa uscare. Diferenta de pret este foarte mare. Kit-ul de epoxi de 4,3 Kg costa 320 RON si nu-mi ajunge pentru toata lucrarea, iar Kit-ul de poliesterica costa 95 RON si este de 5,5 Kg.In plus, nu mai vand decat la kit-uri si ar trebui sa cumpar 2 kit-uri.
Epoxi patrunde in placaj,creind corp comun cu acesta,pe cand poliesterica pe placaj face aderenta,dar de moment caci pe parcurs se desprinde[daca curbezi un placaj dat cu poliesterica,se despride cu usurinta stratul de rasina. pe cand cel cu epoxi il indoi mult mai greu si nici nu se desprinde tesatura imbibata cu rasina].Vezi la ''emex.ro'' top amorsa epoxi.La 2 kituri economisesti peste 100 lei.Da ,este mai scump,dar intra mai putin material,iese mai usoara[barca],rezistenta la impact,la apa,etc...Strangi cureaua un pic si o faci....Vezi postarile unde baietii sau mai lovit de treburile astea[la constructii barci,metoda stich&glue,reparatii oglizi].....ai de unde citi.I-ti trebuie atelier incalzit acum la timpul asta.Eu la asta lucrez acum....la o soba ;)
MASCA SI MANUSI!!!!!!!!!!
Salut stelfand 600 ! daca tot ai rasina poliesterica si trebue sa nu mai dai alti bani iata sfatul meu: scoate paiolu in bucati cit mai mari aseazal ca un pazal peste placajul ce urmeaza a fi croit pt paiol traseaza la marcar decupeazal si sus cu el pe barca unde ne asiguram ca-l vom pune cat se poate de etans continuind sa slefuim marginile pina se va potrivi manusa. apoi i-a un spiral de doi si gaireste-l ca o sita cam cu 5 gauri pe 10cm p apoi trage doua straturi de poliesterica pe partea interioara a paiolului si in timp ce se polimerizeaza curata bine osatura de scnduri pe care sta paiolul sterge cu diluant si apoi ornezi cu chitul recomandat de DANY toata structura lemnoasa pe care deja ai curatato inclusiv marginile unde se imbina paiolul cu coca, dupa toata aciasta operatiune aseaza paiolul pe pozitie pune ceva greutat pe toata suprafata si lasal sa polimerizeze macar 24 h. dupa aciasta slefuim eventualele margini de chit care au iesit la imbinarea cu coca degresam si trecem la baterea stratimatuliu in cel putin 3-4 runduri in functie de grosimea stratimatului , si aici ne intoarcem sa explicam cat de bine se va nitui rasina prin acele gaurele care vor forma niste ace de nituri de rasina pe toata suprafata te asigur ca nu se va mai esfoia nici cu cel mai destept spaclu. spor la treaba!
mltumesc renata, este o solutie de luat in calcul. Nu am rasina dar diferenta de 500 Ron intre epoxi si poli este de luat in calcul.
Citat din: dany din Noiembrie 25, 2015, 05:39:38 PM
Epoxi patrunde in placaj,creind corp comun cu acesta,pe cand poliesterica pe placaj face aderenta,dar de moment caci pe parcurs se desprinde[daca curbezi un placaj dat cu poliesterica,se despride cu usurinta stratul de rasina. pe cand cel cu epoxi il indoi mult mai greu si nici nu se desprinde tesatura imbibata cu rasina].Vezi la ''emex.ro'' top amorsa epoxi.La 2 kituri economisesti peste 100 lei.Da ,este mai scump,dar intra mai putin material,iese mai usoara[barca],rezistenta la impact,la apa,etc...Strangi cureaua un pic si o faci....Vezi postarile unde baietii sau mai lovit de treburile astea[la constructii barci,metoda stich&glue,reparatii oglizi].....ai de unde citi.I-ti trebuie atelier incalzit acum la timpul asta.Eu la asta lucrez acum....la o soba ;)
MASCA SI MANUSI!!!!!!!!!!
Multumesc Dany, Daca dau cu amorsa de la Emex spui ca intra mai putina rasina epoxi? Asta sa inteleg? Ce ar trebui sa fac, sa amorsez prima data placajul cu grund de la Emex pana la saturatie si dupa sa dau cu rasina si tesatura? Ar fi OK metoda si nu ar mai trebui sa iau 2 kit-uri de epoxi. Pe stratul de amorsa se prinde bine tesatura cu epoxi?
Pentru renata,
Avand in vedere ca placajul il voi imbraca cu fibra si rasina pe ambele fete, cred ca vvoi face gauri cu freza de 30/40 mm pe fiecre 20 cm patrati si astfel fibra de pe fata va fi legata cu fibra de pe spate foarte bine. Dupa montare voi bate si 2 straturi de tesatura pe fata. Astept si alte pareri.
Citat din: stefand600 din Noiembrie 25, 2015, 06:29:22 PM
Pentru renata,
Avand in vedere ca placajul il voi imbraca cu fibra si rasina pe ambele fete, cred ca vvoi face gauri cu freza de 30/40 mm pe fiecre 20 cm patrati si astfel fibra de pe fata va fi legata cu fibra de pe spate foarte bine. Dupa montare voi bate si 2 straturi de tesatura pe fata. Astept si alte pareri.
prima datra am crezut ca rasina e de doua feluri si am luato pe cia mai ieftina fara sa stiu ca se esfoliaza insa pina ma-m apucat de treaba am aflat si aceste informatii ca poliesterica nu face priza si apoi am luat tot felu de informatii care mai de care mai home decat made si am reusit sa fac un paiol de dansezi cu tocuri cui si numi pasa e mai mult de cit ma-m asteptat a iesit ceva foarte durabil
Folosesti numai produsul de la emex.Este o rasina epoxidica.Cauti nr.de tel.de la agentul de pe zona ta si te v-a lamuri.Sunt niste tipi ok.Sa ma uit dupa nr.tipului care m-a servit pe mine si ti-l trimit.Pe el mi l-a recomandat cristian tutuianu,colegul nostru.
Pui tesatura pe placaj lasand tesatura un pic peste[0,5-1 cm],faci amestecul intre cele doua componente cu grija cantarite si dai cu o spatula de chituit auto,din aia elastica[cea mai elastica],intinzand bine rasina.Te uiti bine sa fie uniforma rasina si sa nu ramana locuri unde placajul e uscat si tesatura neimbibata,doamne fere....Fiind o suprafata plana nu ai nevoie de alte scule.Faci cate putin[200-300gr] sa poti intinde in timp optim,vezi cum i-ti merge si poti pune si mai mult.Polizezi marginile[a doua zi],si e gata.
Pe mine m-au invatat colegii chestiile astea,dar vazand ca ei nu au timp sa-ti raspunda,o fac eu...asa se da mai departe...sper ca o fac bine :)
Cand m-am inscris eu aici,adminul scria pagini intregi pe zi....ohoooo.Nu mai stiu,la o intalnire,sau tot aici a zis :Ba ,mai scrieti si voi fratilor si raspunde-ti la baieti,ca si voi a-ti avut parte de ajutor.....asa ca ma conformez,dar parca o fac cu teama sa nu gresesc si mi-o iau peste ochi :D.Salut
Dupa postare am vazut ca ti-a raspuns renata.E bine cand sunt si alte pareri.Intreb:cate maini de rasina poliesterica ,si cat stratimat,si ce greutate v-a avea dupa?
Asa cum ai zis tu stefand,600,cu gaurile cu freza,dat si pe dedesubt si pe deasupra unde iesi?Nu mai are rost placajul.Pui pe o placa de pal laminat,lucios bine si torni o placa de poliesterica,folosind,stratimat si tesatura intercalat pana ajungi la 5-6mm ,o croiesti dupa sablonul facut mai devreme si o tai,o lipesti ,sigilezi ,slefuiesti,mai tragi o banda la borduri si pa.....
Sa ai cam 6 kg rasina pe m2,plus n metri de tesatura si n metri de stratimat.
PALUL laminat il folosesti ca suport de turnare[sticla ar fi mai buna,da de unde asa placa]
Salut, este mai bine sa dai prima oara o mana de rasina pe placaj, dupa ce polimerizeaza poti sa pui tesatura si sa-i dai cu rasina, asa esti sigur ca placajul nu suge rasina din tesatura.
Spor la treaba.
"Folosesti numai produsul de la emex.Este o rasina epoxidica.Cauti nr.de tel.de la agentul de pe zona ta si te v-a lamuri.Sunt niste tipi ok.Sa ma uit dupa nr.tipului care m-a servit pe mine si ti-l trimit.Pe el mi l-a recomandat cristian tutuianu,colegul nostru."
Ha emex? nu am persoana de contact acolo
Dani eu am zis de cei de la :
http://www.europlastic.ro (http://www.europlastic.ro)
Tipul ala OK ! Adica Cristian Militaru la numarul asta il gasiti Tel:+40.722.620.616
Spuneti ce "doare " si va ajuta !
Asa este.Mii de scuze de confuzia creata.Este vorba de Europlastic,da...
Am terminat de reparat paiol-ul. A iesit foarte bine dar nu foarte estetic.
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151216_094131_zpsupjbbn75.jpg)
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151216_094137_zpskv5toms9.jpg)
Am vopsit si barca cu aceasta ocazie.
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151216_094148_zpseq04orwq.jpg)
(http://i150.photobucket.com/albums/s115/stefnd600/20151216_094203_zpsskg7cbb3.jpg)
Cu ce sa dau pe paiol pentru a fi antiderapant? Am vazut ca cineva a folosit nisip in stratul de rasina epoxi dar pentru mine este tarziu. Am vopsit deja paiol-ul.
Gasesti benzi antiderapante cu adeziv la magazinele de specialitate, sunt solide si rezista si la apa.
Citat din: stefand600 din Decembrie 17, 2015, 01:52:13 PM
Cu ce sa dau pe paiol pentru a fi antiderapant? Am vazut ca cineva a folosit nisip in stratul de rasina epoxi dar pentru mine este tarziu. Am vopsit deja paiol-ul.
Nu este necesar sa inglobezi nisipul in rasina.
Metoda care se aplica in industria navala:
1. Un strat de vopsea intins cat mai uniform (de tipul ultimului strat aplicat pe barca); daca vrei cu model aplici banda adeziva de hartie unde vrei sa nu ai antislip;
2. Nisip bine uscat, de granulatia potrivita, aruncat din belsug pe acesta vopsea proaspata;
3. Dupa uscare se matura nisipul si eventual se corecteaza posibilele defecte de repartizare a nisipului; se indeparteaza banda de hartie
4. Inca un strat pentru fixarea definitiva a antislipului. Daca vrei sa fie mai putin "smirghel" mai aplica inca un strat de nisip.
Foarte importanta este pregatirea suprafetei inainte de aplicarea primului strat de vopsea; daca a trecut perioada de reacoperire e posibil sa fie necesar ca inafara de asperizarea suprafetei sa fie necesar si un strat de legatura.
Am intrebat la Emex daca vand rasina epoxidica, raspunsul a fost ca da la pretul de 32 ron Kg. Intaritorul este tot in jur de 32 ron kg. Kit-ul este de 4 kg rasina si 2 kg intaritor. Este undeva la 200 ron/kit. Jumatate de pret fata de Polydis. Rasina epoxi pe care o comercializeaza este Epilox® T 19-38/700. Ce parere aveti, merge la impregnat si la laminare tesatura din fibra de sticla? A folosit cineva?
Salut, merge, problema care apare la epoxidica (mie asa mi s-a parut), este ca dupa amestec devine foarte apoasa si curge de pe supraferele neorizontale, ingrosarea ei cu pudre de lemn, ceramica sau talc va impiedica patrunderea completa in fibre. Un alt aspect de luat in seama ar fi timpul de reactie (mare), la o ora de la amestec trebuie terminata treaba si incetata miscarea, se intareste in 24 ore la 23-25 grade Celsius si se matureaza in 7 zile.
Avantajul la epoxi este posibilitatea folosirii a unei cantitati mari de fibra si putina rasina.
Este rigida si la solicitari elastice rupe fibra.