http://www.autonews.com/article/20171105/INDUSTRY_REDESIGNED/171109944/bob-lutz%3a-kiss-the-good-times-goodbye (http://www.autonews.com/article/20171105/INDUSTRY_REDESIGNED/171109944/bob-lutz%3a-kiss-the-good-times-goodbye)
Citat din: DoiNomazi din Noiembrie 07, 2017, 05:50:35 PM
http://www.autonews.com/article/20171105/INDUSTRY_REDESIGNED/171109944/bob-lutz%3a-kiss-the-good-times-goodbye (http://www.autonews.com/article/20171105/INDUSTRY_REDESIGNED/171109944/bob-lutz%3a-kiss-the-good-times-goodbye)
Apăi faptul că suntem sufocați de numărul de mașini, dă frâu liber imaginației tuturor, pentru rezolvări futuristice.
Dacă transportul este discuția, rezolvarea poate fi folosirea la comun a unor vehicule care merg singurele. Iar folosirea la comun e o idee cât se poate de comunistă :) . Nu zic că-i rău și nici că-i bine.
Sigur că lumea evoluează spre înlocuirea muncii umane, cu cea robotizată. De aici derivă faptul că marea masă a oamenilor nu va munci (va primi așa, o sumă de întreținere), iar proprietarii de fabrici vor fi taxați pe numărul de roboți deținuți. Acum dezvolt un raționament, ca să vedem unde duce.
Așadar ne apropiem de filmele vechi SF, care ne arată oamenii viitorului îmbrăcați la fel, în costume argintii sau albe. Dacă punem remunerarea identică și folosirea la comun a diverselor, rezultă din nou cel mai cristalin comunism :) .
Allons enfants de la patriiie,
Le jour de gloire est arrivé ! :D
Salut,
In completarea celor scrise de Florio citesc despre ideile unui olandez de la London School of Economics despre "Venitul de Baza Universal".
Ma consolez cu ideea ca n-apucam noi sa vedem d'astea....
Florio, te situeizi in paradigma pre-tofleriana. Azi peste 85% di salariati NU lucreaza in fabrici. p.s. sau si arhitectii pot fi inlocuiti de roboti?
Eu mi-as dori ca unii functionari publici sa fie inlocuiti de roboti. Macar 5 ani.
Si in acest timp sa-i vad lucrand in privat.
Dupa aia dam robotii la casat si-i reangajam pe vechile posturi.
Citat din: Alex1958 din Noiembrie 08, 2017, 08:32:38 AM
Salut,
In completarea celor scrise de Florio citesc despre ideile unui olandez de la London School of Economics despre "Venitul de Baza Universal".
Ma consolez cu ideea ca n-apucam noi sa vedem d'astea....
Alex dragă, mă tem că ideile SF ne-au ajuns deja din urmă. Faptul deja de notorietate că se lucrează în domeniul AI, aduce vestea recentă că gigantul Google investește masiv în AI-uri care să dezvolte AI-uri :) . Așadar bre oameni buni, timpurile când se va vorbi cu cyborgul, nu sunt chiar așa îndepărtate.
Deși par.
Pentru cine e sceptic, recomand melodia "Nebunul cu ochii închiși" - Phoenix. Veche dar bună :)
Citat din: Don Basilio din Noiembrie 08, 2017, 06:11:28 PM
Florio, te situeizi in paradigma pre-tofleriana. Azi peste 85% di salariati NU lucreaza in fabrici. p.s. sau si arhitectii pot fi inlocuiti de roboti?
Alvin Toffler a fost bun, a prevăzut multe, dar e deja depășit de realitatea imediată. Și nu era singurul care vedea schimbările viitorului încă din anii "70-"80.
Personal nu sunt genul încastrat în paradigme, cu atât mai puțin în ideile premergătoare lui Toffler :)
Ca să răspund direct, DA. Arhitecții pot fi supliniți cu brio de noile organisme A.I. Pentru că inteligența artificială nu mai înseamnă "roboți" în sensul clasic al cuvântului. Este vorba de mașini care nu se mai bazează doar pe o bază de date pe care o procesează, ci unele care acumulează permanent informație și o procesează,
învățând.
Dacă suprapunem asta peste legea lui Moore, care s-a respectat surprinzător de bine pentru ultimii 47 de ani, rezultatele viitorului apropiat au să fie destul de uimitoare :)
Am zis "viitorul apropiat", Alex :)
Deși suntem oameni crescuți în perioade de maxime schimbări, e posibil ca senectutea (dac-o apucăm), să ne prindă ca pe bunicii nostri uimiți în fața tranzistorului care le cânta din perete.
Staţi liniştiţi la locurili voastre! Vor găsi roboţii (au AI superioară) la ce să ne pună la muncă...
Citat din: ghrt din Noiembrie 09, 2017, 11:17:40 AM
Staţi liniştiţi la locurili voastre! Vor găsi roboţii (au AI superioară) la ce să ne pună la muncă...
Asta mă gândeam și eu :)
Mattrix!
Cumva, legea lui Moore, a fost modificata ieri prin Ordonanta de Urgenta de Guvernul Romaniei?
Scuze, incerc sa-mi aduc aminte...aici, la englezi unde suntem nu prea avem acces la informatii
Daca vom prinde vremea robotilor, vom "roboti" pentru ei.
Viata e splendida si are un simt al umorului foarte rafinat..
Bucurie-n suflet va doresc.
Citat din: Nicolai din Noiembrie 09, 2017, 07:05:06 PM
Daca vom prinde vremea robotilor, vom "roboti" pentru ei.
Viata e splendida si are un simt al umorului foarte rafinat..
Bucurie-n suflet va doresc.
Bucuria-n suflet ne-o creăm singuri-singurei, noi ăștia care găsim legătura cu natura :) . Bucurii or fi multe pe lumea asta, unele reale, altele false, unele palpabile, altele virtuale.
Eu unul cred că fiind parte din natura terestră, bucuriile autentice vor veni din conexiunea mea cu mediul din care provin.
Ca un exemplu, uite aici o bucurie reală care s-a desfășurat în fața ochilor mei, pe la 4.30 dimineața, în largul mării , către coasta muntelui Athos. :)
Robotica, vax!
ce chestie ... ne uitam la acelasi munte ...
Inainte de folosirea la comun a vehiculelor mai avem de lucrat la crearea omului nou. Comunismul a esuat pentru ca folosea metode prea brutale. Se poate incerca si cu ceva "soft": https://pressone.ro/sectiuni/china-introduce-ratingul-persoanei/
Uite ca exista si barci care traverseaza singure Atlanticul. Sau ma rog, deocamdata incearca. http://www.bbc.com/future/story/20171115-can-an-autonomous-sailboat-cross-the-atlantic (http://www.bbc.com/future/story/20171115-can-an-autonomous-sailboat-cross-the-atlantic)
Citat din: pelicanul din Noiembrie 16, 2017, 11:04:34 PM
Uite ca exista si barci care traverseaza singure Atlanticul. Sau ma rog, deocamdata incearca. http://www.bbc.com/future/story/20171115-can-an-autonomous-sailboat-cross-the-atlantic (http://www.bbc.com/future/story/20171115-can-an-autonomous-sailboat-cross-the-atlantic)
Evolutia tehnologica nu poate fi ingradita si sunt incantat de inovatii.
Doar ca, nu stiu cum va place voua, dar eu as prefera sa-mi lase macar iluzia ca pot sa-mi cumpar un diesel V8 cu transmisie manuala si grup reductor sa trag cu placere de el la batranetze. Nu vreau sa ma avertizeze ca ma depaseste cineva din unghiul mort, nu vreau ca masina sa franeze singura, vreau sa mi-o parchez singur, nu vreau geamuri automate si nici macar aer conditionat. Nici macar in desert nu sm apelat la aerul conditionat.
Si cu barca la fel. Daca e sa-mi fie vreau sa ma bucur de barca manual, in prostia mea.
Ma opresc din scris si ma intreb daca nu cumva alunec intr-o pozitie opusa dezvoltarii tehnologice... :)
Citat din: DoiNomazi din Noiembrie 17, 2017, 03:38:06 AM
Evolutia tehnologica nu poate fi ingradita si sunt incantat de inovatii.
Doar ca, nu stiu cum va place voua, dar eu as prefera sa-mi lase macar iluzia ca pot sa-mi cumpar un diesel V8 cu transmisie manuala si grup reductor sa trag cu placere de el la batranetze. Nu vreau sa ma avertizeze ca ma depaseste cineva din unghiul mort, nu vreau ca masina sa franeze singura, vreau sa mi-o parchez singur, nu vreau geamuri automate si nici macar aer conditionat. Nici macar in desert nu sm apelat la aerul conditionat.
Si cu barca la fel. Daca e sa-mi fie vreau sa ma bucur de barca manual, in prostia mea.
Ma opresc din scris si ma intreb daca nu cumva alunec intr-o pozitie opusa dezvoltarii tehnologice... :)
Foarte posibil cu alunecatul, dar nu cred că e vina ta. Sau nu cred că e o vină.
Sunt de aceeași părere cu tine, vreau să îmi duc și conduc singur existența, atât cât o fi ea pe acest pământ.
Tehnologia are rostul ei, de a ușura câte ceva din muncile omului. Dar ce e prea mult, strică. Ajunge să ușureze atât de mult din ce are omul de făcut, până îl înlocuiește total.
Spuneam ieri într-un topic al lui GHRT, că nu pun pilot automat când navighez. Avem oameni, stau și ei la timonă, că de aia navigăm. Dacă aș pleca peste Atlantic și m-ar istovi carturile, ok, ușurăm munca omului. Dar o
ușurăm, nu o scoatem total :) . Și ca o paranteză, aș prefera un autopilot simplu de vânt, unuia cu gyrocompass și electronică.
Astăzi există tendința de a fi înlocuit de tehnologie. Nu numai în muncă, ci chiar în hobby-uri :) . Uite, la pescuit sunt aparate care bipăie când trage peștele. Au apărut și niște stative care ridică lanseta când simt că "mușcă" peștele.
Ok, să-l pună și-n juvelnic, cât mai este? O să trimitem un roboțel la pescuit în locul nostru, el prinde peștele, el îl bagă-n traistă, noi stăm acasă și zicem c-am pescuit :)
Evident că e o exagerare, dar asta ajută să vedem că există o linie a absurdului în supratehnologizare.
De aceea am tendința de a rămâne la niște valori clasice. Acestea și-au demonstrat valabilitatea în timp. Și au frumusețea lor :)
P.S:
O ardem extrem cu mașinile electrice și nonpoluarea. Dar nu cred că a făcut nimeni un calcul simplist, ce ar însemna să fabrici acumulatori pentru toate mașinile active de pe glob. Dacă este fizic posibil (există atât litiu, nichel, cadmiu, plumb, ori altele) și dacă nu cumva poluarea din acest proces de fabricatie și cele colaterale, nu este extrem de mare, cu mult mai mare decât carburația clasică.
Eu mi-aș lua cal și trăsură :)
Cal, trăsură, barcă cu vele, foc cu lemne, murături din grădină și vin din podgorie.
Subscriu in totalitate celor spuse de Grumpy (cred?!) si Florio si adaug faptul ca mai marea sau mica noastra reticenta fata de tehnologizarea excesiva se (va) amplifica odata cu inaintarea in varsta, experienta acumulata si vremurile traite ajutandu-ne sa intelegem mai bine / vedem cu alti ochi "beneficiile" folosirii noilor tehnologii in anumite domenii. Daca mai luam in calcul si "teoria conspiratiei", lucrurile devin si mai clare, cel putin dpmdv ...
Baterii se pot face şi cu ceva sare topită, deci vor fi pentru toată lumea care îşi permite deja maşină...
Cât despre trăsură şi cal, vezi să nu iei amendă de la protecţia animalelor dacă dai cu biciul în el :)))) plus că, vorbind serios, are şi el toanele lui... mai bine o trotinetă ceva. Traficul rutier va fi de fapt automatizat la insistenţa asigurătorilor. Probabil că cine are curte mare se va da în continuare cu maşină cu volan şi controale mecanice.
La capatul celor 7,540 Km, cand am intrat in traficul din Perth, chiar si autobuzele greoaie (cu transmisie automata) demarau mai vioi decat Toyota noastra cand plecam de la semafor. Efectiv eram cea mai inceata, zgomotoasa si rigida (suspensia) masina din trafic si primeam priviri laterale incarcate cu repros de la orasenii grabitzi care incotro.
Cei cativa australieni cu care am interactionat de-a lungul drumului pana in Perth au remarcat in conversatii diferite ca masina noastra "is a farm car, mate", pe cale de disparitie si la ei in mediul urban. Dar masina aia cu maniere de tractor imi umplea sufletul de bucurie cu fiecare minut petrecut la volan si n-as fi schimbat-o pe nimic altceva, nici daca m-ar fi platit ei pe mine. (poate doar un Unimog). Este o masina pentru care, daca as putea s-o aduc in US, as plati fara ezitare pretzul dublu al unei masini "moderne" proaspat scoasa din cel mai recent lot al unui (st)ealership.
Nu stiu ce va fi in viitor, dar sunt extrem de bucuros ca am apucat sa traiesc privilegiul de a mai putea explora pustietatile la volanul masinii preferate. Sper sa se transmita aceasta bucurie si in film... in ciuda deselor injuraturi la adresa dunelor de nisip... :)
Un pilot (complet) automat pentru barca suna imbietor, dar nu as putea dormi in grija pilotului stiind ca undeva dincolo de peretele barcii trec alte ambarcatiuni mai mici si mai mari si chiar gunoaie plutitoare (containere) care mi-ar putea compromite barca... Exista radar si avertizari, dar am o fixatie ca trebuie om de cart. Probabil ca gresesc dar eu asa voi face daca voi avea vreodata privilegiul sa pornim la drum in barca noastra.
Din punctul de vedere al neofitului, as aplica o regula simpla, vrei in larg, stai de cart si belesti ochii. Nu te obliga nimeni sa traversezi Pacificul de unul singur, mai ales ca azi nu se mai mira nimeni de asta.
Un pilot automat este extrem de util, te eliberează de a sta cu echea (timona) în mână, aşa că poţi să faci ce este de făcut. Nu zice nimeni să te culci, poate dacă eşti solo, dar şi atunci ai două posibilităţi: un ceas care să te trezească din sfert în sfert de oră (induce o oboseală foarte profundă pe termen lung) sau peste noapte să stai la capă.
Prin Marea Neagră am văzut paleţi din ăia mari, frumoşi, şi copaci submerşi (li se văd doar rădăcinile), dar într-adevăr containerul submers pare a fi devenit spaima navigatorului în barcă de fibră.
O mică bucată a realității supratehnologizării, dacă faceți față momentului :) : https://youtu.be/8p7jwg4pp9E
Și e actuală, nu e pentru un viitor îndepărtat.
De observat aplauzele audienței, când se prezintă caracteristicile ucigătoare ale micuței arme. Cam atât despre caracterul omenirii.
Că despre caracterul mașinăriilor nu putem vorbi.
Degeaba s-a kinuit Kim Atomicul şi a făcut praf muntele ăla, că în curând o s-audă un zumzet molcom?
Salut!
La sfarsit (in spaniola) zice ca e fictiune. Dar totusi....
Citat din: Alex1958 din Noiembrie 20, 2017, 08:00:59 AM
Salut!
La sfarsit (in spaniola) zice ca e fictiune. Dar totusi....
Este ficțiune doar până decid să fie aplicată. Toată tehnologia asta există, iar armatele și-au îndreptat atenția asupra dronelor, de multă vreme. Se testează cu succes: https://www.youtube.com/watch?v=CGAk5gRD-t0 (https://www.youtube.com/watch?v=CGAk5gRD-t0)
Acel film este o atenționare explicită asupra a ce ar însemna folosirea dronelor ca armă, în ideea că poate se mai opresc puternicii lumii din cursa lor descreierată de a distruge.
În clipa în care înarmezi o dronă din asta mică nu ai autonomie. Dronele militare sunt de fapt veritabile avioane, neavand pilot uman sunt ceva mai mici dar sunt comparabile cu avioanele supersonice de luptă din multe privinţe.
dronele mici pot fi transportate în apropierea țintei de orice mijloc aerian sau terestru, asa ca eu cred ca "jucăriile"exista deja , și acum sunt în căutarea de piețe și justificarea folosirii lor.