Cap Compas

Pe uscat => Cafenea - Discutii generale => Subiect creat de: kama3 din Ianuarie 31, 2020, 06:33:07 PM

Titlu: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Ianuarie 31, 2020, 06:33:07 PM
Salutare!
Am cumparat niste gantere, de fapt niste bucati de gantere.
La origine bara de pe mijloc a avut filet, si se infileta in greutatile laterale.
Ulterior filetul s-a uzat si s-a incercat sudarea lor.
Sudurile nu au tinut, am vazut ca unele aveau pe interior si urme de adeziv.
Le-am cumparat avand un pret f bun, zicandu-mi ca le pot suda. Le-am luat aproape la pret de fier vechi deci am zis ca merita.
Ganterele sunt destul de mari -cele mai mari sunt de33 de kg.
Am incercat sa le sudez cu electrod pt otel carbon dar sudura nu tine pe greutate (doar pe maner tine), iar la dezlipire materialul arata poros.
Am tras concluzia ca e fonta. Sau oricum un aliaj care nu poate fi sudat. Atrage magnetul deci e aliaj de fier dar naiba stie de care o fi.
Ma gandeam sa incerc sa le curat bine filetele si interioarele, sa le marisez pitina fibra pe filete si sa le lipesc cu epoxi. Tine operatia?
Socuri nu ar fi pt ca o sa incerc sa nu le trantesc, doar greutatea proprie si impulsul din timpul exercitiului.
Daca ar merge sa folosesc epoxi de unde pot cumpara o cantitate mica. Banuiesc ca maxim 500ml mi-ar trebui cu tot cu pierderi.
Sau daca altcineva are o alta idee e binevenita.
Varianta unor reductii o exclud pentru ca in primul rand e greu de gasit un strung care sa poata prinde greutatile, in al doilea rand ca probabil ar tine ca si prima data, iar in al treilea rand pentru ca m-ar costa mai mult decat am dat pe fier.
Multumesc!
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: dany din Ianuarie 31, 2020, 07:08:02 PM
poxipol.''Plastelina ''bicomponenta
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Ianuarie 31, 2020, 07:17:27 PM
Tine decat poxipol? Sa nu caut un epoxi mai bun?
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: iulian_cioclin din Ianuarie 31, 2020, 08:49:03 PM
Eu nu m-as risca cu lipirea lor. Te poti accidenta destul de rau daca se dezlipeste vreun disc in timpul unui exercitiu. Mai bn te gandesti la o fixare mecanica.
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: momaul din Ianuarie 31, 2020, 08:52:24 PM
Salut.Cred ca mai bine bagi 4 saibe pe maner pe care le sudezi si nu mai ai treaba.


Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Ianuarie 31, 2020, 08:54:55 PM
Sa cedeze deodata si sa-mi cada in cap nu are cum. Bra centrala intra in greutatile laterale cam 1,5-2 cm.
Una dintre gantera inca e lipita cu epoxi(are un guleras) si parea sa fie teapana. Am miscat-o si are putin joc
Mecanic inseamna reductie, si la 14 bucati n-ar fi absolut deloc rentabil. Si nici nu merita pentru ca nu trebuie nici etansare nici rezistenta la socuri.
Ganterele le folosesc doar eu nu vor fi intr-o sala sa fie incontinuu folositr si trantite
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: acig din Ianuarie 31, 2020, 09:34:03 PM
Foarte bine se sudeaza fonta cu fonta cu electrod normal cu stratul de pasta intact,peste care se matiseaza
conductor de cupru provenit din cablu de instalatie rezidentiala de tipul Fyx1,5mmp,care se gaseste de exemplu si la DEDEMAN sau alte magazine cu astfel de raioane. Sudura are un aspect similar celei autogene si rezista ffff bine. Pe vremuri sudam menghina masinii de tocat carne si blocuri de motor din fonta,fisurate, in care inghetatse apa.
Nu vad de ce nu ar suda OL cu fonta.Merita incercat !
Succes !
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Ianuarie 31, 2020, 09:57:09 PM
Greutatile laterale am presupus ca sunt fonta. Nu stiu sigur.
Dar, bara centrala e sigur otel.
Din cate stiu fonta nu merge sudata cu otel. Sau merge?
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: acig din Ianuarie 31, 2020, 10:01:30 PM

Solutia propusa am convingerea ca este solutia castigatoare !
Nu te costa mare lucru sa incerci !
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: toni tl din Februarie 01, 2020, 05:44:21 PM
Fonta si otelul se pot suda cu electrozi de inox. Pe vremea cand lucram in santierul naval din Tulcea am reconditionat  galerii de evacuare la niste motoare. Am sudat cu triodina si electrozi de inox. Banuiesc ca aparatele de sudura moderne pot face acelasi lucru.
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: Haiduc din Februarie 01, 2020, 06:01:50 PM
Salut
Nu imi dau seama din poze dar daca greutatile laterale au gauri, pune o tija filetata dintr un capat la celalalt cu saibe si strangi cu piulite.Dic ce pot sa imi dau seama se vor bloca perfect pentru ca teava(manerul) areun grad in interior si strange pe el.
Numai de bine sa auzim
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: Zodiac din Februarie 01, 2020, 06:17:36 PM
In poze gradul de penetrare al sudurii e aproape 0 . Aia nu e sudura ci bataie de joc . Atentie si la pregatirea materialelor pentru sudura , acolo pare ca nu s-a curatat nimic .
Schimba sudorul cu unul care stie ce face !
Sudura se face cu electrod de nichel . Operatiunea necesita preincalzire si racire lenta , sanfrenare si un amperaj mai mare aferent grosimii metalulul pentru o patrundere mai buna !
Spor !
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: dany din Februarie 01, 2020, 06:50:20 PM
Daca nu vrei sa ai de aface cu sudura fa asa :
Scoti bara si din cealalta greutate cu lovituri de ciocan pe laterale ...i-si da drumul cred...Intorci greutatile cu gaura in sus .Cu o masina de gaurit dai gaura de 6,2-6,5 cu adancime de 20 mm,sa zicem.Cureti gaura de span si dai filet cu tarod ,,,,usor -usor ..inainte si -napoi....Bara mai mult ca sigur are gauri de centrare la capete.Dai gauri la ambele capete si filet la fel ca la greutati.Infiletezi un prezon[surub cu capul taiat]de 40 mm.Poti slefui inainte de montaj capetele de bara sa intre mai usor in greutati.Ce zici?Daca ai cu ce treaba de 1 ora cu pauza de tigara...
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Februarie 01, 2020, 09:32:39 PM
Am rezolvat problema. Am sudat platbanda pe bara centrala si am inconjurat greutatea.
Sunt tepene si la cat o sa le folosesc tin 50 de ani garantat.
Sudura din poza e sudura veche, la alea din posa inca nu am umblat., Dupa cum arata banuiesc ca nu s-a folosit electrod invelit ci electrod de sarma.
Eu am sudat cu electrod invelit, pentru otel carbon. Nu au mai iesit, ca sa pot sa dau jos bara de pe cele sudate a trebuit sa tai sudura cu flexul. Intr-o singura parte si-a dat drumul dar aia avea filetul dus de tot. restul se tineau putin in sudura, putin in filet.

@ Zodiac, nici nu prea avea ce sa penetreze. Nici eu si probabil ca nici pe unde au fost inainte nu ne-am dat seama ca greutatea nu e otel carbon ci fonta.
Intr-adevar, fonta merge sudata, cu electrozi pentru fonta, sau cu metoda descrisa de @acig dar fonta cu fonta nu fonta cu otel carbon.
N-am mai vrut sa fac experimente ca sa ajung la concluzia proverbiala ca "scumpul mai mult pagubeste".
Plus ca sudura cu fonta cere mai multa experienta decat sudura otel otel, incalzire, racire etc.

M-am gandit mai bine la ce greutate au cele mai mari si lipirea cu epoxi nu cred ca ar fi facut fata. Suprafata de contact ar fi fost prea mica in comparatie cu greutatea pe care o avea de sustinut.
La gantere mici poate ca ar merge, dar la alea de 33kg sigur nu ar fi rezistat.

@Dani, si la varianta cu surub interior m-am gandit, dar nu am tarozi, nici bormasina pe care o am acum nu e cea mai fericita (am crezut ca imi aduce Mos Craciun un Bosch, dar n-a mai incaput in sac..). Surubul ar fi trebuit sa fie destul de gros ca sa tina. Daca n-a tinut filetul original care era destul de mare, un surub in capat probabil ca nici atat. Ar fi trebuit sa ajung oricum la strungar, si daca tot ajungeam acolo faceam reductie pe filetul original. Dar la cat m-ar fi costat la toate ganterele le luam direct noi din magazin.

Cu platbanda sudata vad ca s-a intepenit bine. Estetic chiar nu ma intereseaza cum arata. Daca sunt practice si isi fac treaba bine nici nu imi trebuie mai mult.

Multumesc mult pentru sfaturi.
Sanatate maxima!

Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: dany din Februarie 01, 2020, 09:54:16 PM
Plus ca acum nu se mai rostogolesc!!!
Filetul propus de mine nu ar fi lasat sa iasa afara bara din greutate.Efortul principal nu era pe surub...
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Februarie 01, 2020, 10:18:16 PM
Nu il lasa sa iasa, dar avand in vede jocul din filetul principal nu il afecta? Ar fi trebuit in combinatie cu epoxi pe filetul principal si atunci efortul era disipat.
Oricum nu merita atata deranj.
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: Don Basilio din Februarie 07, 2020, 01:38:45 PM
1. poate merge alamit (cu alama si sudura acetilena)
2. facut cu filiera sau la strung un filet mai mic pe bara si piulite, contrapiulite, saibe mari de a parte si de alta a greutatii
3. nu dati cu parul, idei ale unui absolvent de filosofie
4. cred ca se gaseau mai ieftin niste gantere sh in stare buna
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Februarie 07, 2020, 03:29:08 PM
Le-am aranjat cu metoda descrisa anterior respectiv cu platbanda sudata.
Existau multe variante de reparatie, dar ar fi fost mult prea costisitoare si nu merita investitia.
Daca vorbeam de reductii facute la strung, filete, etc ajungeam la pretul unora noi. Strungarii, atatia cati au mai ramas sunt scumpi.
Mai ieftine de cat le-am luat nu aveam de unde sa gasesc. Si urmaresc OLX-ul de ceva timp.
7 gantere in greutate totala de 171 kg le-am luat cu 200 de lei. Asta inseamna un pret de 1.17 lei/kg in conditiile in care pe olx nu gasesti nimic sub 4-5 lei/kg. Si sunt gantere originale, care au avantajul ca sunt echilibrate si egale. Cele facute artizanal din rotund plin debitat pot avea diferente.
Pot lucra cu greutati destul de mari deci pentru mine a meritat investitia.
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Noiembrie 30, 2020, 05:39:12 PM
Avand in vedere ca sunt multumit de lucrul cu ganterele reparate ma gandesc la un upgrade. As vrea sa "imbrac" ganterele intr-un material care sa amortizeze zgomotul si socul cand le pun jos.
Nu le trantesc, incerc sa le pun cat de usor pot dupa o serie, dar tot se aude fier pe ciment.
Exista vreo solutie low cost in care as putea sa le introduc si cand se intareste sa fie "cauciuc"?
Adica sa le dau un fel de glazura care sa le faca mai silentioase?
Asa ceva oare si-ar face treaba? Ei zic ca un strat are 1 mm. Daca dau 2-3 straturi?
https://www.leroymerlin.ro/products/emulsii-hidroizolante-si-bitum/505/denbit-hydroseal-w6-hidroizotatie-10-kg/23024
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: charlie din Noiembrie 30, 2020, 06:07:49 PM
Miroase de iti trece de antrenament chestia aia. Si nu este ok in strat gros.

As zice mai degraba ceva banda de cauciuc autocolanta si nu e nevoie sa imbraci total e suficient un inel doua pe fiecare gantera
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Decembrie 01, 2020, 02:16:27 PM
E o idee cu doua inele de cauciuc. Am niste cauciuc (o bucata de banda transportoare), il feliez, si il prind pe capete. Cred ca are vreo 6-7mm grosime deci ar trebui sa amortizeze bine.
Multumesc de sfat!
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: dany din Decembrie 01, 2020, 04:57:07 PM
Se gaseste banda de burete negru f.dens autoadeziv.Sau...banda adeziva cu un fel de carton -bituminos antialunecare ,f.rezistent  ce se poate mula f. bine pe ganterele tale.Ambele sunt la rola.Din asta ultimul am eu,daca te ajuta.Masoara circumferinta si-ti trimit.
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Decembrie 01, 2020, 09:13:07 PM
Multumesc Dani, dar am gasit prin magazie material.
M-am apucat de ele. Mai aveam trei bucati gata taiate, restul trebuie feliat dintr-o bucata mai mare.
Da iese exact ce trebuie. O imbinare cu trei bucati de sarma si e zeiss. ;D
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: syRebekah din Decembrie 02, 2020, 12:39:29 AM
Sau poţi să pui un covoraş auto acolo unde le pui jos?
Titlu: Re: "Sudura" otel-fonta
Scris de: kama3 din Decembrie 02, 2020, 07:31:03 AM
Covorasele sunt destul de mici ca suprafata si nu tot timpul dupa  exercitiu pot sa le las jos la punct fix. Ideal ar fi fost acoperirea unei portiuni mai mari cu covor de cauciuc. Varianta inelelor de cauciuc pe gantere a fost mai simpla.