Am vavzut tot felul de sonare in vanzare la tot felul de preturi dar la toate am observat o mare problema pentru mine
Niciunul nu masoara in timp real adancimea apei
Eu as vrea un sonar care sa ma protejeze de accidente de genul celui patit in vara pe canalul sontea
Mai scurt am intrat cu 40....50km pe ora pe un canal in care apa avea 10 cm
Am fost aruncat pe mal si am avut mare noroc ca nu mi am rupt oasele sau spart barca
Aventura m a costat in schimb 200 de euro (elicea)
Cei care stau in zona stiu nivelul apei peste tot Eu ma duc odata pe an si habar nu am ce copaci rasturnati sunt si prin ce zone
Parerea mea e ca un sonar ar trebui sa mi indice macar cata apa am sub mine in timp real nicidecum ce pesti au trecut acum 20 de secunde prin zona...
Pentru a pescui inainte de ustensile si momeli sonare si alte treburi consider ca trebuie in primul rand sa mai fii in viata :)
Din experienta si cunostintele celor mai im masura as vrea sa stiu si eu daca e posibil sa existe un instrument care sa ajuta la evitarea evenimentelor de genul celor descrise mai sus
Ma intreb cei care merg cu vase mai mari cum se descurca?
Merg la ghici sau se bazeaza pe experienta?
Au sonare de care imi doresc eu poate?
Cam cat costa asa ceva?
Nu prea vad cum o lungime de barca te poate ajuta la 40-50 km/h ... doar daca acea barca e la 50 de metri in fata ;D
In orice caz, cat o fi limita de viteza pe canalele Deltei ???
ady sunt curios cum reactionezi atunci cand deodata i-ti apare pe display , la 40 km/h , un prunt , butuc sau altceva .... . Eu cred ca nu faci nimic impactul este iminent , doar sa existe ceva care sa se monteze in prova si sa citeasca la cel putin 20 m in fata .
EU AM RAMAS SUSPENDAT pe prunturi ( viteza mica si barca incarcata ) si cand o impingeam de prova faceam 2-3 pasi si intram in apa pana la gat .
Oricum ai avut mare noroc la patania ta , cred ca esti foarte norocos
Treaba cu norocul e adevarata....
Intr-adevar nu prea mai ai ce face cand la viteza respectiva se intimpla ceva dar macar ai cea mai vaga ideie de adancimea de sub barca la un momentdat
La momentul evenimentului am tras de mansha inapoi si am accelerat din pacate nu am realizat mare lucru prin asta (o barca plina de apa+namol) ::) Trimul s-a ridicat la maxim (probabil are o bila cu arc pt suprapresiune) De altfel rupeam oglinda sau cizma Intr-adevar noroc
Pe Bicaz de ex m am trezit cu un ax in loc de elice la 1000 rpm
S-au facut praf alte 200 de cocorei.....
Ca sa fiu sincer nici nu shtiu cum s a intimplat
Malul parea abrupt in locul respectiv dar probabil stateam pe o platforma sub apa
Acolo tre sa fii extrem de precaut pt ca substratul este din stinca
Am vazut candva ceea ce caut afisha in timp real forma fundului apei pe un ercan crt alb/negru
Cred ca era un soi de reflectometru analogic dar nu stiu de unde se poate gasi
Cat despre viteza pe canalele din delta.....
Nu cred ca vrea nimeni sa faca traseul mila23 -tulcea varianta prin balta la relenti cu un motor in 2t
Pe Bicaz de ex m am trezit cu un ax in loc de elice la 1000 rpm
S-au facut praf alte 200 de cocorei.....
:)):)):)) esti tare mi-ar placea sa te vad filmat
Am si ceva filmat,dar nu cred ca pot atasha
Oricum nu reiese nici un accident din filmare
Am fost in septembrie 2 saptamani in delta (mila 23)
pot in schimb sa fac o poza la elicea cu pricina.....
Am exagerat putin...Nu a ramas mumai butucul,mai avea si 3 aschii unde fusesera palele (la baza lor erau foarte groase cam 1,5 cm)Tractiunea tindea oricum spre 0
Am incercat sa sudez ,sa rapar dar nu a mers
S-a distrus si bucsha de cauciuc dintre elicea in sine si teava canelata care face priza cu axul care iese din cizma
Lipsa de experienta ma face membru in pe acest forum
Motorul pe cae l am acum este clar unul de sacrificiu Dara ar crapa maine si ar cadea pe fundul Dunarii nu cred ca as putea sa ma supar
Probabil faptul ca nu are foalte multe ore de functionare in ciuda varstei l-a facut sa reziste tratamentelor prosteti la care a fost supus
Citat din: adytimofte din Aprilie 01, 2012, 12:27:18 PM
Am vavzut tot felul de sonare in vanzare la tot felul de preturi dar la toate am observat o mare problema pentru mine
Niciunul nu masoara in timp real adancimea apei
Eu as vrea un sonar care sa ma protejeze de accidente de genul celui patit in vara pe canalul sontea
Mai scurt am intrat cu 40....50km pe ora pe un canal in care apa avea 10 cm
Am fost aruncat pe mal si am avut mare noroc ca nu mi am rupt oasele sau spart barca
Aventura m a costat in schimb 200 de euro (elicea)
Cei care stau in zona stiu nivelul apei peste tot Eu ma duc odata pe an si habar nu am ce copaci rasturnati sunt si prin ce zone
Parerea mea e ca un sonar ar trebui sa mi indice macar cata apa am sub mine in timp real nicidecum ce pesti au trecut acum 20 de secunde prin zona...
Pentru a pescui inainte de ustensile si momeli sonare si alte treburi consider ca trebuie in primul rand sa mai fii in viata :)
Din experienta si cunostintele celor mai im masura as vrea sa stiu si eu daca e posibil sa existe un instrument care sa ajuta la evitarea evenimentelor de genul celor descrise mai sus
Ma intreb cei care merg cu vase mai mari cum se descurca?
Merg la ghici sau se bazeaza pe experienta?
Au sonare de care imi doresc eu poate?
Cam cat costa asa ceva?
Nu raspund ca specialist, dar problema e cred ca ce folosim noi se numeste de fapt fishfinder, si ca mai are o functie doua in plus gen sonar sau termometru e cu totul alceva, el face incepand de la senzor un con, mai mult sau mai putin ascutit, iar senzorul e deobicei prins de oglinda barcii...desi se poate monta si in prova in interior. Sunt sonare care pot directiona zona de scanare, mai in fata, dreapta stanga etc. dar la 40-50 Km/h.....nu cred ca te poate ajuta nici unul. Dar eu mai vad si altceva, Mergand pe Sontea ( si necunoscand traseul) cu de 2, 2,5 ori viteza maxim care e de 20, e ca si cum ai merge pe drumuri interjudetiene cu 180 -225 km/h.....mmmm cam cum e?? si daca intoarce unul pe canal, si vezi odata verdea de la tribord, si imediat rosia de la babord (sau inver) cum inerpretezi , si ce faci? Vazand verdea sigur va trebui sa-l ocolesti virand la tribord (sigur intri in mal) vazand rosia e normal sa te evite el virand la tribordul lui (nu va avea cum) e si baut si nici nu te vede...eu evit sa merg noaptea dar daca TREBUIE, o fac cu dublura de cart( eu nu merg decat cu barcaze mari) de la 9 in sus, asa ca eu zic las-o mai moale cu viteza, azi s-ar putea sa nu fie nici un obstacol, si noaptea se rupe malul si cade un copac perpendicular tu bun bazat bagi carbuni...
P.S. copacul nu-l vezi nici pe sonar nici pe radar si s-ar putea nici cu proiectorul aprins :)
La 40 - 50 km/h presupun ca esti in glisaj. Ce crezi ca ai putea avea in apă (traductoarele) şi unde, să-ţi dea adâncimea, în timp real? Eu unul nu am auzit de sonare orizontale/verticale ce permit deplasarea navei în glisaj.
Citat din: gvincentiu din Aprilie 02, 2012, 02:18:39 PM
La 40 - 50 km/h presupun ca esti in glisaj. Ce crezi ca ai putea avea in apă (traductoarele) şi unde, să-ţi dea adâncimea, în timp real? Eu unul nu am auzit de sonare orizontale/verticale ce permit deplasarea navei în glisaj.
nu ai , normal, dar e de bun simt sa respecti indicatoarele
Cazul lui Ady este unul deloc rar, in care se aplica fatalismul ciobanului mioritic, asta e, ghinion!
Am patit pe Sontea ce povestea Mihai: eram cu un Merry Fisher 625, cu motor de 175 cp, condus de Dorin Forgo, mare pescar, o legenda a zonei. In momentul in care dupa un cot ne-a aparut in fata un BM cu un ponton atarnat dupa el, a redus instantaneu din 5000 rpm bagand barca prin ramurile de salcie cu prova in mal, fara sa ezite o fractiune de secunda, nu mai conta barca, dar pentru asta iti trebuie experienta si sange rece.
Oricum, din pacate nu am intalnit pe nimeni, absolut nimeni, care sa respecte limita de viteza de 20 km/h. In cazul cel mai bun gasesti oameni care au bunul simt sa reduca atunci cand intalnesc alta barca sau barci legate pe locurile de pescuit.
Nici nu ai cum sa respecti viteza respectiva....
In situatia mea trebuie sa glisez altfel nu pot incarca in barca benzina pe cat poate motorul sa consume ;D
De aia si vreau o alta barca cu motor diesel sa ma pot deplasa economic ...
Oricum conditiile de anul trecut si pe dunare si pe bicaz au fost deosebit de periculoase pt elici cel putin
Apa a fost foarte scazuta si (cel putun pe bicaz) copaci scufundati de ani de zile se vedeau la tot pasul
Se pare ca unealta pe care mi-ash dorio eu este doar un vis
Solutia la problema in cauza este un al 3 lea motor (pe langa cel principal si cel electric) cu care sa ma plimb pe canale cu un consum optim...
Probabil voi cauta un 10...20 de cai in 4 timpi dar sincer sa fiu nu stiu unde sa l mai pun
Oglinda este mica si Motorul principal ocupa tot spatiu cand vireaza
Citat din: adytimofte din Aprilie 01, 2012, 12:27:18 PM
Ma intreb cei care merg cu vase mai mari cum se descurca?
Merg la ghici sau se bazeaza pe experienta?
Au sonare de care imi doresc eu poate?
Cam cat costa asa ceva?
Vasele mari au si in prova instrumente de tip sonar. In plus de asta intreg instrumentarul de navigatie este evident mult mai specializat . Dar acestea nu pot avea loc pe o ambarcatiune mica, asa ca nu este de folos sa ne gandim in directia asta. Dealtfel nici ei nu se bazeaza exclusiv pe citirea fundului apei, ci au trasee facute in urma ultimelor actualizari ale hartilor de navigatie. Daca se abat de la acestea, pot pati ca faimoasa Costa Concordia, ultimul accident de navigatie soldat cu esuarea din astfel de cauze .
Sonarul nu este de folos daca navighezi cu viteza, pentru ca nu poti avea viteza de reactie suficient de buna cat sa eviti obstacolul. Asa cum spunea si Vincentiu, chiar daca ai citi un obstacol la 10 m, nu ar exista posibilitatea sa eviti, daca ai viteza de 50 km/h :) . Pe apa nu esti doar cu ochii la sonar, ci mai ales la cursul vizibil in prova.
Citat din: ss din Aprilie 02, 2012, 07:22:38 PM
Cazul lui Ady este unul deloc rar, in care se aplica fatalismul ciobanului mioritic, asta e, ghinion!
Am patit pe Sontea ce povestea Mihai: eram cu un Merry Fisher 625, cu motor de 175 cp, condus de Dorin Forgo, mare pescar, o legenda a zonei. In momentul in care dupa un cot ne-a aparut in fata un BM cu un ponton atarnat dupa el, a redus instantaneu din 5000 rpm bagand barca prin ramurile de salcie cu prova in mal, fara sa ezite o fractiune de secunda, nu mai conta barca, dar pentru asta iti trebuie experienta si sange rece.
Oricum, din pacate nu am intalnit pe nimeni, absolut nimeni, care sa respecte limita de viteza de 20 km/h. In cazul cel mai bun gasesti oameni care au bunul simt sa reduca atunci cand intalnesc alta barca sau barci legate pe locurile de pescuit.
nu trebuie sa fii o legenda, trebuie sa fii corect
120 parca rutiera de Dunare, dar la un pescaj de max, 0.50 nu aveti nevoie, fiti corecti cu apa
http://www.echopilot.com/
http://www.interphase-tech.com/
Numa' bani sa ai
Citat din: Mihaif99 din Aprilie 02, 2012, 10:08:24 PM
http://www.echopilot.com/
http://www.interphase-tech.com/
Numa' bani sa ai
asta e ca si dectectorul de radar, mergi cu viteza care trebuie, si nu ai treaba, de ce trebuie sa-i deranjezi pe colegi, stai tu noaptea pe canal si trec eu cu 50 la ora la fiecare 10 minute, dar hai sa ne respectam totusi
Si totusi, mai bine revenim la sonare ;). M-am lovit de nevoia unui sonar cand m-am dat pe Dunare cu un velier twin-keeler, deci cu 2 derivoare fixe. In ciuda pescajului de doar 55 cm, m-am pus pe uscat de nenumarate ori, chiar si pe mijlocul fluviului. Cred ca in cazul unui velier mai mare cu chila fixa, sonarul e obligatoriu pentru navigatia pe Dunare. Una e sa te despotmolesti cu o barca de 6 metri si 600 kg deplasament, si alta e cu o barca de 9 metri si 4 tone.
Mai ales la gura Sf. Gheorghe, pasa de iesire cu adancime suficienta este ingusta, si se si modifica de la an la an. Din cauza asta, si eu sunt interesat de un sonar de incredere, nu in timp real (velierele sunt lente), ci care sa citeasca adancimile la distanta mai mare spre prova, pentru a evita eficient intinsurile.
Citat din: Vali din Aprilie 03, 2012, 07:44:28 AM
Si totusi, mai bine revenim la sonare ;). M-am lovit de nevoia unui sonar cand m-am dat pe Dunare cu un velier twin-keeler, deci cu 2 derivoare fixe. In ciuda pescajului de doar 55 cm, m-am pus pe uscat de nenumarate ori, chiar si pe mijlocul fluviului. Cred ca in cazul unui velier mai mare cu chila fixa, sonarul e obligatoriu pentru navigatia pe Dunare. Una e sa te despotmolesti cu o barca de 6 metri si 600 kg deplasament, si alta e cu o barca de 9 metri si 4 tone.
Mai ales la gura Sf. Gheorghe, pasa de iesire cu adancime suficienta este ingusta, si se si modifica de la an la an. Din cauza asta, si eu sunt interesat de un sonar de incredere, nu in timp real (velierele sunt lente), ci care sa citeasca adancimile la distanta mai mare spre prova, pentru a evita eficient intinsurile.
Vali, nu prea are cum sa existe asa ceva, si sonarul functioneaza ca si radarul, emite o unda, si o receptioneaza, diferenta de timp, o transforma in unitate de masura, daca pui transducerul sub un unghi fata de fundul apei, unda va ricosha, si pe ecran vei citii pe ecran numai tampenii, o fi vreunul care are alt principiu, sau mai evoluat, dar cred ca o rutiera de dunare, last edition e mai buna, eu am incercat sa ies pe la Sf.Gheorghe si nu am reusit sa ies cu pescaj de 0,45, cica e un fagas, da nu l-am gasit.
Din ce am citit pe site-uri straine, stiu sigur ca asa ceva exista. Cunosc foarte bine principiul reflexiei undelor dupa care functioneaza sonarul. Am sa caut din nou pe site-urile de specialitate, si cand gasesc ceva interesant, postez aici.
Citat din: Mihai Irimia din Aprilie 03, 2012, 10:31:13 AM
eu am incercat sa ies pe la Sf.Gheorghe si nu am reusit sa ies cu pescaj de 0,45, cica e un fagas, da nu l-am gasit.
Cred ca ai tinut prea aproape malul stang, unde este o intinsura mare. Topografia gurii de varsare te poate induce in eroare vazand-o ca se largeste la nord. De fapt curentul Dunarii este preluat de curentul Marii Negre spre sud si creaza un banc de nisip in nord si o gura relativ ingusta de senal navigabil, in sud . Eu am nimerit-o :) .
Fara sa consult hartile de navigatie, pot sa iti spun ca ai o adancime buna la 800-900 m de gura de varsare. Apropierea de Sacalin este iarasi primejdioasa din cauza dunelor de nisip ce se depun permanent.
Citat din: Vali din Aprilie 03, 2012, 10:37:57 AM
Din ce am citit pe site-uri straine, stiu sigur ca asa ceva exista. Cunosc foarte bine principiul reflexiei undelor dupa care functioneaza sonarul. Am sa caut din nou pe site-urile de specialitate, si cand gasesc ceva interesant, postez aici.
Pai am postat eu deja... ieri. Ai mai sus link-urile spre cele doua modele mai comune.
Uite aici o discutie pe un forum. Oamenii isi explica experienta apropos de cele doua modele(ai link-uri SI acolo):
http://www.cruisersforum.com/forums/f124/interphase-vs-echo-pilot-forward-looking-sonar-35431.html
Si-apus un prieten un sonar din asta care se uita in fatza si da o imagine 3D a fundului. L-a costat de vreo 2000$ . Pot sa il intreb. Oricum am vazut reclame si in reviste, deci instrumentul exista si e destul de comun.
Citat din: Florio din Aprilie 03, 2012, 03:09:50 PM
Citat din: Mihai Irimia din Aprilie 03, 2012, 10:31:13 AM
eu am incercat sa ies pe la Sf.Gheorghe si nu am reusit sa ies cu pescaj de 0,45, cica e un fagas, da nu l-am gasit.
Cred ca ai tinut prea aproape malul stang, unde este o intinsura mare. Topografia gurii de varsare te poate induce in eroare vazand-o ca se largeste la nord. De fapt curentul Dunarii este preluat de curentul Marii Negre spre sud si creaza un banc de nisip in nord si o gura relativ ingusta de senal navigabil, in sud . Eu am nimerit-o :) .
Fara sa consult hartile de navigatie, pot sa iti spun ca ai o adancime buna la 800-900 m de gura de varsare. Apropierea de Sacalin este iarasi primejdioasa din cauza dunelor de nisip ce se depun permanent.
Te cred, nu stiu, am ascultat si eu sfaturile navigatorilor" de la mese", nu am mai insistat, am vazut ca nu am reusit din atatea incercari am renuntat, si datorita faptului ca mai aveam 50 de litri de benzina in tank