am yacht !!!!! sau cel putin asa au hotarat cei de la taxe locale ploiesti. hai sa va spun cu am fost
m-am dus la ei sa imi ia barca (barca 5 m nufar+motor 30 cp)in evidenta si sa imi puna viza pe cererea de inmatriculare primita de la capitanie.
inafara de factura pentru barca (cumparata de noua de la deler) si contractul de vanzare cumparare mi-au cerut urmatoarele hartii:
- pentru barca. copie dupa certificatul de inmatriculare a vanzatorului barci in care sa scrie ca obiect de activitate producere sau comercializare barci. la refuzul meu de a-l aduce au contactat ei vanzatorul care le-a trimis prin fax o copie dupa acesta dar binenteles era altceva ca obiect principal. l-au contactat din nou si i-au cerut extras din statut unde sa fie precizat producere sau comercializare ambarcatiuni. vanzatorul le-a transmis si acest lucru. eu in locul lui ii bagam in aia m...asi. mi-au oprit si copii dupa certificatul de conformitate al barcii si dupa raportul de inspectie tehnica.
- pentru motor. copie dupa un certificat fiscal al vanzatorului cum ca nu are datorii la stat. pana la urma au renuntat la acesta pentru ca i-am convins ca inmatriculez barca si nu motorul.
la sfarsit binenteles ca m-am trezit cu barca trecuta la nave sport si agrement cu un impozit de 964 ron. mai scump ca remorchere de pana in 2000 cp, barje de 3000 tone si vapoare sub 6000 tdw.
+ am luat si amenda 30 ron ca n-am declarat barca cand am luat-o, anul trecut in noiembrie.
maine ma duc la ei cu :
- o copie a hotararii consiliului local in care binentele sunt si barci cu motor la 181ron/an. la fel sunt si in codul fiscal.
- cu urmatorul citat din codul fiscal si hotararea de mai sus: 'orice persoana care are in proprietate un mijloc de transport care se inmatriculeaza datoreaza un impozit anual pentru mijlocul de transport' + extras din Monitorul Oficial nr. 827 / 09.10.2006 - Ordonanta de urgenta nr. 74/2006 in care se precizeaza care ambarcatiuni se inmatriculeaza.
urati-mi succes,
''dincolo era mai ieftin'' ma refer la vecinii bulgari. :'(
Cred ca te costa mai ieftin daca iti iei un avocat bun si te duci la tribunal. Sau nici macar nu mergi tu, se duce avocatul.
Si ioo sunt din Ploiesti >:(....da' nu inscriu nici o barca...nici acum nici alta data ;D
Sa dau la astia atatia bani ???? >:(
Dragos !...te-a mancat in p...a ! ;D
Citat din: dan dragos din Aprilie 11, 2012, 06:25:02 PM
- pentru motor. copie dupa un certificat fiscal al vanzatorului cum ca nu are datorii la stat. pana la urma au renuntat la acesta pentru ca i-am convins ca inmatriculez barca si nu motorul.
Și dacă vânzătorul motorului avea datorii la stat ce se întâmpla? Nu-ți mai înmatricula barca (motorul)?
Mult succes!
functionari publici >:( niste ametiti si incapabili.
m-a pus sa completez o declaratie de impunere pentru autovehicule. am cautat pe sit-ul primariei si am gasit formularul dedicat mijloacelor de transport pe apa, care are rubrici pentru diferitele tipuri de ambarcatiuni exact cum apar in codul fiscal. il iau si pe asta cu mine completat sa il inlocuiesc pe cel de astazi si sa vedem daca zice ca fac declaratii false.
l-am atasat si pentru tine Corsare :P
Mijloc de transport Impozit
- lei -
1. Luntre, bărci fără motor, folosite pentru pescuit şi uz personal 18
2. Bărci fără motor, folosite în alte scopuri 48
3. Bărci cu motor 181
4. Nave de sport şi agrement*) Între 0 şi 964
5. Scutere de apă 181
6. Remorchere şi împingătoare: x
a) până la 500 CP inclusiv 482
b) peste 500 CP şi până la 2.000 CP inclusiv 783
c) peste 2.000 CP şi până la 4.000 CP inclusiv 1.205
d) peste 4.000 CP 1.928
7. Vapoare - pentru fiecare 1.000 tdw sau fracţiune din acesta 157
8. Ceamuri, şlepuri şi barje fluviale: x
a) cu capacitatea de încărcare până la 1.500 de tone inclusiv 157
b) cu capacitatea de încărcare de peste 1.500 de tone şi până la 3.000 de tone inclusiv 241
c) cu capacitatea de încărcare de peste 3.000 de tone 422
Citat din: lipan din Aprilie 11, 2012, 08:36:22 PM
Și dacă vânzătorul motorului avea datorii la stat ce se întâmpla? Nu-ți mai înmatricula barca (motorul)?
Mult succes!
Chiar asta era prima mea intrebare :) . Dumnezeule ce aberatii !
Dan, trebuia sa ceri functionarului de la ghiseu, declaratia lui de avere, ca doar participa si el, activ, la inscrierea barcii tale :)
Citat din: dan dragos din Aprilie 11, 2012, 09:00:42 PM
functionari publici >:( niste ametiti si incapabili.
m-a pus sa completez o declaratie de impunere pentru autovehicule. am cautat pe sit-ul primariei si am gasit formularul dedicat mijloacelor de transport pe apa, care are rubrici pentru diferitele tipuri de ambarcatiuni exact cum apar in codul fiscal. il iau si pe asta cu mine completat sa il inlocuiesc pe cel de astazi si sa vedem daca zice ca fac declaratii false.
l-am atasat si pentru tine Corsare :P
Mijloc de transport Impozit
- lei -
1. Luntre, bărci fără motor, folosite pentru pescuit şi uz personal 18
2. Bărci fără motor, folosite în alte scopuri 48
3. Bărci cu motor 181
4. Nave de sport şi agrement*) Între 0 şi 964
5. Scutere de apă 181
6. Remorchere şi împingătoare: x
a) până la 500 CP inclusiv 482
b) peste 500 CP şi până la 2.000 CP inclusiv 783
c) peste 2.000 CP şi până la 4.000 CP inclusiv 1.205
d) peste 4.000 CP 1.928
7. Vapoare - pentru fiecare 1.000 tdw sau fracţiune din acesta 157
8. Ceamuri, şlepuri şi barje fluviale: x
a) cu capacitatea de încărcare până la 1.500 de tone inclusiv 157
b) cu capacitatea de încărcare de peste 1.500 de tone şi până la 3.000 de tone inclusiv 241
c) cu capacitatea de încărcare de peste 3.000 de tone 422
Daca functionarii insista in a te taxa pentru barca ta de 5m cat pentru un slep, intra la seful agentiei, arata-i legea si spune-i ca vrei sa depui spre inregistrare cererea ta insotita de documentele respective. Prin registratura lor, cu numar de inregistrare, ca la carte. Si vrei sa ti se dea un raspuns oficial, semnat, parafat, pentru ca doresti sa stii pe cine o sa poti trage la raspundere in instanta, pentru abuz in serviciu. Nu pentru neglijenta, asta e usoara. Abuzul in serviciu il poti proba aratand ca ai depus documentele doveditoare si ei nu au vrut sa le ia in seama.
Sa spuna Lipan , ca are balanta dreptatii in mana.
Eu am trecut prin asa ceva, am fost simpatic , am zambit, am vorbit si la final am un yacht inregistrat ca barca cu motor, nu invers . Scuze de cacofonie, e greu de evitat cand legiuitorul o foloseste ca sintagma.
Eu am inmatriculat luna trecuta barca mea:4500 x 1700
In declaratie am scris foarte clat " barca cu motor"
In raportul de inspectie de la ANR am cerut sa scrie "barca cu motor"
La finante am fost amabil si ferm pe pozitie si dupa 5 minute de dezbateri intre d-na de la ghiseu si o persoana despre care am presupus ca este sef a fos inmatriculata ca barca cu motor!
declaratia tu o dai asa ca atentie ce scrii pe ea!
Eu multumesc colegilor de pe forum pentru sfaturi si ajutor!
in declaratie am scris si eu barca cu motor dar in fisa de inspectie este precizat 'tipul ambarcatiunii de agrement' si in certificatul de conformitate este tot ambarcatiune de agrement.
functionarele de la fisc primeau pachetele de la iepulas si nu aveau timp asa ca am depus o contestatie in care am cerut sa imi anuleze amenda si sa imi comunice dupa ce criterii au incadrat-o la nave sport agrement.
Problema pleaca de la fabricant. El ar trebui sa fie primul care sa-si dea interesul ca incadrarea fiscala sa fie exact dupa tipul barcii - in cazul tau exact barca cu motor. Problema mai pleaca si de la formularea ambigua din codul fiscal, care e redactata dupa ureche, fara a se face distinctie clara intre caracteristicile fiecarei ambarcatiuni.
Parerea mea, dupa atatea peripetii prin care am trecut si eu vizavi de fisc si ANR: in viata asta nu mai inmatriculez vreo barca pentru propria folosinta. Sunt portite destule prin care se poate evita inmatricularea si impozitul, asa ca mai bine profitam la maxim. Nu de alta, dar impozitul pe care ti l-au fixat inseamna aproape 200 litri de benzina, ceea ce inseamna un an intreg de plimbare cu barca, fara vreo opreliste. Deci mai bine te bucuri de barca decat sa le umfli buzunarul la puturosi.
Până la 23 iulie 2012 ora 24.00 se aplică:
Abuzul în serviciu contra intereselor persoanelor
Art. 315. - (1) Fapta funcţionarului public care, în exerciţiul atribuţiilor sale de serviciu, cu intenţie nu îndeplineşte un act sau îl îndeplineşte în mod defectuos şi prin aceasta cauzează o vătămare a intereselor legale ale unei persoane se pedepseşte cu închisoare strictă de la un an la 5 ani.
(2) Fapta prevăzută în alin. (1), dacă a fost săvârşită de un funcţionar sau de o persoană care exercită un serviciu de interes public, se pedepseşte cu închisoare strictă de la un an la 3 ani sau cu zile-amendă.
Neglijenţa în serviciu
Art. 319. - (1) Încălcarea din culpă, de către un funcţionar public, a unei îndatoriri de serviciu prin neîndeplinirea acesteia sau prin îndeplinirea ei defectuoasă, dacă s-a cauzat o tulburare însemnată bunului mers al unei autorităţi sau instituţii publice sau al unei persoane juridice de drept public ori o pagubă în patrimoniul acesteia sau o vătămare importantă a intereselor legale ale unei persoane, se pedepseşte cu închisoare de la 6 luni la un an sau cu zile-amendă.
(2) Fapta prevăzută în alin. (1), dacă a avut consecinţe deosebit de grave, se pedepseşte cu închisoare strictă de la 2 la 7 ani.
De la 24 iulie 2012 ora 00.00 se aplică:
Abuzul în serviciu
Art. 297. - (1) Fapta funcţionarului public care, în exercitarea atribuţiilor de serviciu, nu îndeplineşte un act sau îl îndeplineşte în mod defectuos şi prin aceasta cauzează o pagubă ori o vătămare a drepturilor sau intereselor legitime ale unei persoane fizice sau ale unei persoane juridice se pedepseşte cu închisoarea de la 2 la 7 ani şi interzicerea exercitării dreptului de a ocupa o funcţie publică.
(2) Cu aceeaşi pedeapsă se sancţionează şi fapta funcţionarului public care, în exercitarea atribuţiilor de serviciu, îngrădeşte exercitarea unui drept al unei persoane ori creează pentru aceasta o situaţie de inferioritate pe temei de rasă, naţionalitate, origine etnică, limbă, religie, sex, orientare sexuală, apartenenţă politică, avere, vârstă, dizabilitate, boală cronică necontagioasă sau infecţie HIV/SIDA.
Neglijenţa în serviciu
Art. 298. - Încălcarea din culpă de către un funcţionar public a unei îndatoriri de serviciu, prin neîndeplinirea acesteia sau prin îndeplinirea ei defectuoasă, dacă prin aceasta se cauzează o pagubă ori o vătămare a drepturilor sau intereselor legitime ale unei persoane fizice sau ale unei persoane juridice, se pedepseşte cu închisoare de la 3 luni la 3 ani sau cu amendă.
Nu pot să vă fac o analiză profesionistă la cele două norme, în cele două variante, din lipsă de timp, iar pe de altă parte nu mai lucrez de mult în penal.
Citat din: lipan din Aprilie 12, 2012, 12:35:04 PM
Până la 23 iulie 2012 ora 24.00 se aplică:
....................................................
Nu pot să vă fac o analiză profesionistă la cele două norme, în cele două variante, din lipsă de timp, iar pe de altă parte nu mai lucrez de mult în penal.
Multumesc, Nicu. Nu trebuie analiza, este exact ceea ce am avut in vedere cand am spus cele de mai sus.
Institutiile sunt pline de abuzuri si neglijente, ca oaia de scaieti. Important e sa iti cunosti pe de o parte drepturile si pe de alta parte posibilitatea de a le impune atunci cand iti sunt neglijate.
Si asa, legile au suficiente carente sau ambiguitati, cat sa fie interpretate.... intotdeauna in dauna cetateanului :) .
Nu e abuz in serviciu, din urmatorul motiv:
Citat din: dan dragos din Aprilie 12, 2012, 11:05:48 AM
...in fisa de inspectie este precizat 'tipul ambarcatiunii de agrement' si in certificatul de conformitate este tot ambarcatiune de agrement.
Deci atata vreme cat producatorul e cel care declara ca barca e "nava de agrement", el e raspunzator de incadrarea fiscala eronata. Treaba lui era sa se asigure ca un client precum Dan Dragos nu va avea probleme la incadrarea fiscala, cu atat mai mult cu cat Nufarul e o simpla barca cu motor, fara cele mai mici amenajari de confort, gen parbriz, banchete tapitate, ca sa nu mai zicem de cabina etc.
Citat din: dan dragos din Aprilie 12, 2012, 11:05:48 AM
functionarele de la fisc primeau pachetele de la iepulas si nu aveau timp asa ca am depus o contestatie in care am cerut sa imi anuleze amenda si sa imi comunice dupa ce criterii au incadrat-o la nave sport agrement.
Pentru cazul tau - barca noua - inregistrarea la fisc se face in termen de 30 de zile de la
inmatricularea mijlocului de transport, si nu de la
dobandirea acestuia. Sursa: articolul 261 , alineatul 5 din Codul Fiscal:
(5) Pânã la prima înmatriculare/înregistrare în România, în întelesul prezentului titlu, mijlocul de transport este considerat marfã. Dupã prima înmatriculare/înregistrare, mijlocul de transport, în întelesul prezentului titlu, nu mai poate fi considerat marfã si pentru acesta se datoreazã impozit pe mijloacele de transport.
Deci au dreptul sa te amendeze doar daca au trecut mai mult de 30 de zile de la
inmatricularea barcii.
Sugestia mea e sa incerci cu diplomatie la cineva mai bine "situat" din cadrul fiscului de la voi, fara sa te mai complici cu "plevusca" de la ghisee, care e pe cat de incompetenta, pe atat de agresiva. Daca nici asa nu reusesti, solutia e una singura: ori producatorul schimba declaratia de conformitate, ori se face o expertiza tehnica, in urma careia se atesta ca Nufarul e o simpla barca cu motor.
tot in codul fiscal si hcl scrie ca doar mijloacele de transport inmatriculabile se impoziteaza. art 261 alin 1
in tot ce am citit de pe la anr nu am gasit nicaieri barca cu motor ci numai termenul ambarcatiuni, asa ca cine are scris barca cu motor in fisa de inspectie este simpatic , cum zicea florio, sau norocos.
are cineva scris in carnetul de ambarcatiune barca cu motor ?
stiti pe cineva care a contestat aceasta incadrare sau ia dat in judecata si ce rezultat a avut ?
cica contestatia asa va fi analizata la anaf pentru ca depasaeste 3 mil. mai vedem peste 45 zile.
apropo. pana anul trecut am avut decalarata o barca delfin cu motor de 30 care era inscrisa la barci cu motor si plateam 181 ron. asat a fost neglijenta din partea lor ? (m-a mancat in cur si am radiat-o)
cumpar capac tohatsu inscriptionat 20 ;)
Dragos !...daca te "straduiai" putin mai mult ,poate i-ti luai portavion...sau submarin ! ;D
Si acum serios : dupa ce am vorbit cu Dragos mai pe indelete, am ajuns la concluzia ca tot"deranjul" a pornit de la redactarea facturii emisa de vanzatorul barcii !
Adica : in loc de ambarcatiune agrement ,sa apara barca cu motor...sau fara motor (stiu si ioo ! ::)) si se rezolva la financiar ,pentru ca fac pariu ca "capabilii" de acolo n-ar putea deosebi o barca de hartie cu un portavion :P
Doar o parere !
Citat din: corsarul din Aprilie 13, 2012, 02:47:33 PM
"capabili" de acolo n-ar putea deosebi o barca de hartie cu un portavion :P
Ba cum sa nu!!!
Prin analiza si interpretarea facturilor, de exemplu ! ;D
Nu uitati de declaratia de conformitate, care e un fel de "certificat de nastere" al barcii.
Poate cu ocazia asta Dan Dragos ia legatura cu producatorul, si ca sa se evite pe viitor asemenea situatii, ar trebui modificate si declaratia de conformitate, si formularea din factura. Numai sa nu fie vorba si de orgoliul producatorului sau cumparatorului, fiindca formularea "ambarcatiune de agrement" suna mai bine decat rustica si cacofonica "barca cu motor" :P.
Dragos, tu in ce oras locuiesti?
Intreb pentru ca la Bucuresti in sectorul 1 se face diferenta (consistenta) intre ambarcatiuni de agrement sub 12m si cele peste 12m http://www.impozitelocale1.ro/taxe2012.html (http://www.impozitelocale1.ro/taxe2012.html)
Mi-e greu sa cred ca prin alte parti esti obligat sa platesti pentru o barcuta de 3 m cat pentru un velier de 14 metri. Sigur, probabil trebuie sa faci muzica, sa sapi tu prin hotararile Consiliului Local samd, dar mi-e tare greu sa cred ca numai astia de la sectorul 1 sunt mai luminati si restul tarii traieste in bezna...
peste tot se face diferenta intre o barca de trei metri si un velier de 14, prin faptul ca pe prima o numesc in general "barca cu motor" si pe celalalt "yaht". Si eu am avut acum cativa ani problema cu diferenta intre "barca cu motor" si "salupa", la sectorul 6, asta dupa ce vanzatorul, ca sa ma impresioneze a scris in contract ca mi-a vandut o salupa.
Avem niste postari valoroase ale colegului Dobre, care a trecut printr-o treaba similara, ajungand sa se judece cu autoritatile locale: http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,407.msg8121.html#msg8121 (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,407.msg8121.html#msg8121)
Pana la urma, pentru a combate arbitrariul, cea mai buna treaba e sa ne unim si sa solicitam un punct de vedere oficial si "batut in cuie".
Vali, nu e vorba de arbitrariu aici. Consiliile Locale au dreptul ca, in cadrul mai larg al legii privind Codul Fiscal (nr. 571/2003 actualizata periodic prin diferite Ordonante de Urgenta), sa ia anumite masuri. E posibil ca asta sa fie una dintre ele (o avea Chiliman o barca ::) )
Citat din: capitanu din Octombrie 30, 2012, 09:12:47 PM
peste tot se face diferenta intre o barca de trei metri si un velier de 14, prin faptul ca pe prima o numesc in general "barca cu motor" si pe celalalt "yaht". Si eu am avut acum cativa ani problema cu diferenta intre "barca cu motor" si "salupa", la sectorul 6, asta dupa ce vanzatorul, ca sa ma impresioneze a scris in contract ca mi-a vandut o salupa.
Capitanu, da click pe linkul ala de la sectorul 1 pe care l-am dat (sau citeste aici unde am detaliat putin http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,630.0.html (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,630.0.html) ) si o sa vezi ca se face diferenta intre
CitatBarci cu motor 181 RON
Nave de sport si agrement
- 2,5 m - 12 m inclusiv 482 RON
- peste 12 m 964 RON
Cu alte cuvinte, fara cascadoria inregistrarii velierului ca "barca cu motor" tot poti plati 482 ron in loc de 964 daca ambarcatiunea are sub 12 metri. Personal gasesc suma de 482 de lei ca fiind cat de cat rezonabila (ca valoare absoluta, nu daca ne raportam la ce da statul pentru amatorii de navigatie cu vele, ca aia e cu totul alta treaba).
Cand am spus de arbitrariu, m-am referit la situatia din Galati in care s-a aflat colegul Dobre. Am primit de la dumnealui documentele de judecata, si a fost un abuz grosolan al autoritatilor locale, camuflat in principiile autonomiei locale (au fost incalcate prevederile Codului Fiscal). Daca vrei, iti pot trimite aceste documente, fiindca dl. Dobre s-a oferit sa le trimita celor interesati.
Trebuie sa studiez mai mult situatia de care spui, ca sa ma pot pronunta. Cu toate astea, nu am o mare atractie pentru asta, mai ales ca eu nu am probleme cu fiscul, am povestit in alta parte cum am rezolvat cu barcile pe care le am acum. Prefer oricand sa construiesc sau sa ma dau cu barca, decat sa "sap" dupa diverse prevederi legale :).
Stiu ca poti foarte bine sa nu platesti nici un chior cata vreme nu iesi din tara si esti cat de cat tare in gura/priceput la fluturat termeni juridici in caz ca se ia vreun granicer de tine. Unii au dus arta asta pana la mici croaziere in Bulgaria :)
Chestia e ca figura asta nu tine nici prin Turcia/Grecia, darmite daca incepi sa vrei chestii gen Marea Rosie, ca sa nu zic de altele mai indepartate.
In cazul colegului, nu e rau ca s-a judecat cu ei ca sa le dea cu legea-n cap si sa-i sature de asemenea abuzuri, dar a facut-o pe timpul si nervii lui. Probabil ca situatia se putea rezolva si cu binisorul dar uneori atingi punctul de fierbere si simti nevoia sa le dai o lectie. Daca incalcasera Codul Fiscal situatia e clara.
Referitor la probleme cu fiscul iti recomand filmul asta http://www.imdb.com/title/tt0119038/ (http://www.imdb.com/title/tt0119038/) (varianta frantuzeasca, nu mizeria de remake americanesc care a fost difuzata relativ recent pe HBO). Cam spre asta ne indreptam si noi, din pacate, iar in momentul in care inspectorii o sa aiba dreptul sa ni se uite prin debara dupa tablouri nedeclarate ar fi bine ca hartiile pentru barci sa fie in regula dpdv juridic. Acum, sigur ca nu stim cand va veni momentul ala, asa ca totul devine pana la urma o chestie de optiune individuala.