Cap Compas

Constructii si reparatii de ambarcatiuni => Constructia din lemn => Stitch&Glue => Subiect creat de: drmarius din Ianuarie 24, 2013, 07:21:09 PM

Titlu: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 24, 2013, 07:21:09 PM
Salut,

In martie cum se incalzeste doresc sa incep o canoe din placaj cu fund plat. Prima problema de care m-am lovit si  am nevoie de ajutor este legata de placaj. Mai exact ce tip si de unde? Prima data m-am uitat la placajul marin de 6 mm care se gaseste la noi, dar din cauza pretului ma gandesc la un placaj de exterior. In acest caz vreau sa imbrac tot exteriorul in fibra si nu doar fundul, asa cum este in proiect.

Va multumesc,
Marius

Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 24, 2013, 07:55:32 PM
Salutare drmarius si bun venit pe forum.
Am folosit cu rezultate bune un placaj de exterior import Ucraina, facut din furnire de mesteacan. Grosimile sunt de la 6,5 mm pana la 40 mm, iar furnizorul e Welde Romania: http://www.welderomania.ro/ (http://www.welderomania.ro/)
Placajul respectiv este folosit de multa vreme cu rezultate bune de constructorii amatori de barci din tarile foste sovietice, gasim exemple pe site-urile designerilor Svistula, Sedelnikov, Nazarov sau Zimin.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 24, 2013, 08:12:17 PM
Multumesc pentru primire si raspuns.

In proiect se recomanda placajul de 6 mm. Cum afecteaza evolutia diferenta de 0,5mm? Pot exista probleme in cazul in care utilizez placaj de 6,5mm si pun fibra doar pe fund si in rest sigilez cu epoxy? Intreb deoarece nu imi dau seama nici macar ce inseamna in greutate fibra pe tot exteriorul vs doar pe fund si diferenta de 0,5mm.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 24, 2013, 08:29:22 PM
Diferenta de 0,5 mm e nesemnificativa, important e sa se curbeze bine placajul, ceea ce e asigurat si la cel de 6,5 mm.

Pentru fibra, eu as folosi tesatura in coada de randunica, de 160 g/m2, din oferta Polydis. As imbraca tot exteriorul cu aceasta fibra, din urmatoarele motive:
- greutatea suplimentara e nesemnificativa, undeva in jur de 320-330 g/m2 de acoperire cu fibra si rasina. Deci la o canoe de 4-5 metri, diferenta de greutate ar fi de aprox. 1 kg.
- e preferabil sa fie imbracate si bordurile, pentru o protectie mai buna a placajului la abraziune.
- am intalnit cazuri in care exteriorul acoperit doar cu rasina epoxy s-a degradat din cauza unor crapaturi fine ale rasinii. Acestea pot fi evitate daca rasina se armeaza cu fibra.

Apropo, mai exista unele placaje WBP in oferta Holver, dar (inca) nu le-am folosit, ca sa pot formula o parere. Amanunte aici: http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,378.0.html (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,378.0.html)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 24, 2013, 09:09:12 PM
Multumesc mult Vali!

Luna urmatoare incep vanatoarea de materiale si sper ca in martie daca imi permite vremea sa ma apuc de canoe. Mai am cateva intrebari dar o sa le pun cand incep constructia.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 24, 2013, 09:18:07 PM
Oricand cu placere. Spor la lucru :).
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 24, 2013, 09:50:12 PM
Mai am in cap un proiect pentru viitor. O barca pentru Dunare si delta sa o folosesc la pescuit. Am gasit un proiect foarte frumos dar nu stiu cat bun este pentru nevoile mele.

Proiectul este aici http://www.compumarine.com/power_dinghy.htm (http://www.compumarine.com/power_dinghy.htm)  - 15'   si ma gandeam la un motor de 15 CP.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 24, 2013, 10:20:09 PM
Dinghy-urile de la Compumarine sunt superbe si foarte "Danube-worthy". Ca exemplu, avem bijuteria facuta de Vince, prezentata la urmatorul topic: http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,365.0.html (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,365.0.html) . Fara mare cheltuiala, insa cu multa meticulozitate, se poate obtine ceva de mare efect, dar si foarte functional.
Titlu: Power dinghy
Scris de: gvincentiu din Ianuarie 25, 2013, 09:54:52 AM
Pentru ce vrei tu, poti sa tragi multe concluzii din urma proiectului meu: preturi, greutate, manevrarea pe masina, motorizare, constructie efectiva, timp de lucrul etc. Una de 15' (4,5m) si 60 kg cel putin e greu de urcat pe masina, trebuie peridoc si dublezi costurile. Nu stiu de unde esti, insa daca te deplasezi mult pana la Dunare, fa-ti una usoara, strip, de 30-40kg, chiar daca ii pui un motor de 5-6- cai tot la pescuit te duce. In schimb o duci singur, cobori singur, lansezi singur, armezi singur si gata, poti sa inviti familia, prietenii etc. (2-4 persoane duce).
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 26, 2013, 05:05:01 AM
M-am uitat de cateva ori la proiectul realizat de tine si rezultatul este de nota 10. Dupa ce am vazut barca ta am cautat putin pe net si am ajuns la acest proiect. Transportul nu este o problema deoarece am peridoc pentru transport plus la Dunare am 2 locuri unde as putea sa o las in siguranta in cazul in care o folosesc des o perioada.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Mihaif99 din Ianuarie 28, 2013, 06:10:40 PM
Citat din: drmarius din Ianuarie 24, 2013, 07:21:09 PM
Salut,

In martie cum se incalzeste doresc sa incep o canoe din placaj cu fund plat. ......


Va multumesc,
Marius

Salut, daca nu te-ai apucat inca de constructie "canoe fund plat", arunca un ochi si pe proiectul asta

http://koti.kapsi.fi/hvartial/scull1/scull1.htm (http://koti.kapsi.fi/hvartial/scull1/scull1.htm)

O barca usoara, eleganta si cu caracteristici excelente.

Proiectul este gratis, economic (materiale) foarte simplu de construit, poti folosi placaj subtire in varianta puntata, si se va misca la vasle infinit mai bine ca o canoe.
Daca vrei sa pescuiesti din ea, poti sa ii faci niste  "outriggers", sau in fine, ce alte "imbunatatiri" mai doresti

Aici gasesti diverse variante de astfel de barci construite: catamaran, caiac dublu, etc
http://koti.kapsi.fi/hvartial/scull1/gallery/gallery.htm (http://koti.kapsi.fi/hvartial/scull1/gallery/gallery.htm)

Si povestea unei constructii, cu video cu tot:
http://ourcampbellhome.com/boat.htm (http://ourcampbellhome.com/boat.htm)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Februarie 03, 2013, 11:11:16 PM
Multumesc Mihai pentru link-uri. Foarte interesant proiectul dar deja m-am decis si planurile sunt cumparate de ceva timp.

Acesta este proiectul:
Launching of the Sara J A Michael Storer Quick Canoe (http://www.youtube.com/watch?v=BBYEE4emghw#ws)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Mihaif99 din Februarie 04, 2013, 02:33:14 AM
Ahaaa, misto canoea lui Storer. E unul dintre favoritii mei.  Din cate imi aduc aminte QuickCanoe nu prea are fundul plat. E un proiect foarte reusit, daca e cel pe care mi-l amintesc.
Cauta atent (daca nu ai facut-o deja) pe site-ul lui Storer, vezi ca sunt diverse discutii despre cum poti sa o construiesti cat mai usoara. Tot din amintite, Storer pomeneste de un cuplu de ingineri care a construit modelul tau de canoe si le-a iesit foarte usoara. Bafta :)

Cat despre sit-ul lui Hannu Vartial, merita aruncat un ochi. De exemplu acolo am citit prima data ca se poate folosi faina de grau in loc de rumegus, ca sa faci pasta de epoxy pentru filete, si acum multi folosesc asa ceva.

LE: Cred ca am confundat-o cu Eureka canoe. Intr-adevar QuickCanoe e mai simpla si are fundul plat.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 18, 2016, 11:45:34 PM
Desi proiectul a fost luat de ceva timp ... azi am inceput de mesterit la Quick Canoe 155.

Si daca tot am inceput, sper sa ne facem (eu si Radu) timp sa o terminam cat mai repede si sa arate cat mai bine pentru primul proiect (unul foarte simplu).

Orice sfat este bine venit  :).


(https://farm2.staticflickr.com/1599/25257059084_4be9a87b4d_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1481/25794832451_a55553efa4_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1534/25257056994_bafc0fe0ff_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1491/25863873846_dde1dce161_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1520/25794833621_640914743b_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1537/25863876486_11d5c84690_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Fritz din Martie 19, 2016, 08:36:58 PM
 Nu pot sa cred ca ai putut ..da banii pe asa un proiect ...
:'( :'(
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Martie 19, 2016, 08:49:52 PM
Salut Marius.

Veti avea nevoie sa intariti copastia cu sipcile exterioara si interioara. Urmareste planul daca e nevoie sa faci asta inainte sau dupa filetarea gurnelor (muchiilor de imbinare).

Despre fibra, cred ca ar fi bine de dat si afara, si inauntru, fiindca placajul e de 4 mm din ce se vede. Puteti folosi woven roving de 300 de la Polydis, e destul de fin si e si ieftin.

Daca mai ai nevoie de sugestii, intreaba-ne.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 19, 2016, 09:01:08 PM
Salut.

Cateva poze cu o constructie care respecta planul 100% se gasesc aici ... https://www.flickr.com/photos/boatmik/sets/72157624205602605 (https://www.flickr.com/photos/boatmik/sets/72157624205602605)

Banii dati pe proiect sunt simbolici. Este banal dar este singurul care l-am considerat OK de construit in putinul timp liber pe care il am. Sunt foarte multe proiecte dar parca cu cat sunt mai frumoase cu atat necesita mai mult timp.

Multumesc Vali pentru sfaturi, cum ma lovesc de ceva cu siguranta o sa intreb!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 14, 2017, 10:13:34 PM
Dacă vremea nu ne lasă pe apa, astăzi am reorganizat sculele si accesoriile pentru bărci si pescuit. Pe lângă am realizat ca făina de lemn cu rasina depășește in rezistența orice oțel. Am șlefuit cu greu la canoe fără rezultate mari. Mâine sper sa ajung la un rezultat mulțumitor.

Legat de copistie, la îmbinarea sipcilor, pot utiliza Bizon P U MAX? Din ce am citit pe el ar face fata tensiunilor. Deasemenea dacă este ok produsul,  este ok varianta sa prind copastia de placaj (plop) tot cu bizon?

(https://c1.staticflickr.com/1/319/31497596243_471b466ba3_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/299/31931769290_098300c268_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/325/32158913922_c4f382b55a_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/614/31466700044_4aa6077f9d_c.jpg)


Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: gvincentiu din Ianuarie 15, 2017, 08:22:04 AM
Daca nu e prea mare tensinea in șipcă, merge PU MAX. Nu o mai intărești cu șuruburi pe interior?
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: NessyRO din Ianuarie 15, 2017, 09:29:56 AM
Dacă îmi permiți o opinie, eu aș folosi numai epoxi. Eventual amestecată cu rumeguș fin. Este o soluție verificată și care și-a dovedit eficiența.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: radu andritoiu din Ianuarie 15, 2017, 10:50:24 PM
cautam un motor de 2-3 cai  ptr canoe, de preferat in 2 t
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 16, 2017, 01:13:54 PM
Data urmatoare o sa imbin sipcile. Cred ca o sa merg pe Bizon la imbinare si pe expoxi la montat. O sa bag si suruburi, dar am in plan dupa fixare sa le scot, apoi sa dau gauri  in locul suruburilor si apoi sa introduc nituri de lemn. La final slefuiesc tot. Copastia vreau sa ramana nevopsita.

Imbinarea placasului la exterior nu a fost perfecta si au aparut diferente mici. Ieri cu Radu am chituit cu faina de lemn si rasina toate colturile.

Dupa pentru slefuit bag flexul, apoi slefuituorul electric cu disc si la final iau totul la mana. Sper ca e bine ...  ???

(https://c1.staticflickr.com/1/267/31966152480_4b0fdabd57_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/331/32303964476_fd2a312b84_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/374/32192972892_aa962de8be_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 23, 2017, 12:07:56 PM
Dupa slefuit interior si experior trebuie sa am copastia gata.

Aici am o problema. Am ales sa merg pe varianta din poza de mai jos. Sipcile sunt de 13.5 x 25 si nu gasesc nicio varianta cu sculele pe care le am acum sa fac taietura pe diagonala pe cei 13.5  :(.  Daca ma ajutati cu o solutie e perfect ... metoda sau exact ce scula sa cumpar.

(http://farm2.static.flickr.com/1178/924992483_cbe2fbd9dc.jpg)

Am testat o legatura cu Bizon. in 24 de ore s-a lipit destul de mult incat sa se muleze pe forma fara sa dea de inteles ca cedeaza. Acum am in test inca o lipitura cu epoxi. Vad la final pe ce varianta merg.

Multumesc mult!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 23, 2017, 01:00:31 PM
Poti sa tai la unghi la pendular, dupa care slefuiesti ca sa se "pupe" bine. Iar capetele oblice rezultate ale sipcilor le lipesti intre ele cu epoxy, direct pe barca, si le strangi cu menghine.
Sper ca am inteles bine, daca nu, detaliem.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 23, 2017, 01:14:48 PM
La pendular am reusit sa tai OK pe o lungime (lungimea lipiturii) de 150mm dar o bucata de 25/25mm.

Latimea prea mica de 13,5 mm x lungimea de 150mm pare imposibil de taiat cat de cat drept.

M-am gandit si la varianta urmatoare + menghine + 2 negrese ( pe care ulterior le inlocuiesc cu nituri de lemn) :

(https://c1.staticflickr.com/1/696/32327506702_aaf1bd027c_o.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 23, 2017, 02:05:33 PM
Nu ai nevoie de taiat pe 150 mm, fiindca oricum sipca se fixeaza pe barca. Deci poti taia pe o lungime mai mica. Eu la 10 mm grosime taiam in diagonala pe vreo 40 mm lungime.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 24, 2017, 09:17:27 PM
Mulțumesc Vali pentru răspuns.

Mai am o întrebare si nu vreau sa avanseze mult etapa aceasta si apoi sa văd ca am greșit.

Între șipca si placaj ca in poza de mai sus vin cu bucăți mai mici de șipca. Ideea pare foarte utila la prinderea echipamentului. Denumirea nu o știu 😕.

Am făcut un test cu Bizon si unul cu epoxi pe șipca de pin si a rezultat o rezistența mai buna cu Bizon. Acum m-a gândesc ca poate am greșit amestecul, dar asta e paranoia. M-a gândeam ca lipitura lemn/lemn sa o fac cu Bizon si cea lemn/placaj cu rășină.. Șlefuit tot si apoi aplicat rășină.

Varianta cu Bizon îmi surâde si datorită simplității. Asta doar dacă este OK.

Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 24, 2017, 10:30:24 PM
Avand in vedere ca e o simpla canoe, nu e asa mare baiul vizavi de adezivi, deci poti folosi Bison poliuretanic cu incredere. Eu insa ma feresc de alti adezivi cand lucrez in lemn, si prefer epoxy fiindca protectia oferita lemnului (impotriva umezelii, ciupercilor etc) este maxima.

Da, am mai folosit adezivi poliuretanici sau pe baza de poliacetat (D3), dar numai atunci cand imbinarile lipite erau protejate pe ambele parti cu fibra si epoxy, de exemplu la strip plank sandwich.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 26, 2017, 01:43:35 PM
Am taiat 100 si am reusit sa fac o lipitura cat de cat ok.

Am prins sipca pentru o proba si fara probleme s-a mulat pe plan orizontal. Dar acum am realizat ca ea trebuie indoita pe 2 planuri pe toata lungimea. Aici imi este frica sa nu cedeze.

Astazi ma duc la Hornbach dupa un slefuitor cu banda ca sa finisez tot dupa montaj. La mana inca nu am reusit sa slefuiesc perfect.

Vali, am inca o intrebare legata de placaj. La interior nu o sa pun fibra si doar dau cu rasina. Pe plop, cate maini de rasina sa dau? Eu m-am gandit la 2, rasina / slefuit / rasina.

multumesc !

(https://c1.staticflickr.com/1/598/32533176405_e8f371f560_o.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 26, 2017, 01:48:41 PM
Asa e cel mai bine, 2 straturi. Primul va ridica toate asperitatile lemnului, care trebuie slefuite, iar dupa al 2-lea strat de rasina suprafata va ramane aproape ca sticla.

Ca sa nu ai stres despre cedarea lipiturii la imbinarea sipcii copastiei, era bine sa faci acea lipitura direct pe barca. Insa ar fi trebuit sa nimeresti imbinarea pe unul din segmentele pe care se sprijina sipca.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 26, 2017, 02:26:55 PM
Nu ma bag la asa ceva. Experienta nu ma lasa tinand cont ca trebuie sa fac legatura perfect dreapta intre 3 suprafete surpapuse si 2 lipituri diferite (bizon/rasina). Segmentele le-am potrivit la fix sa ofere rezistenta.

Acum ca prea simple sunt lucrurile ma gandesc sa le complic. Daca 2 persoane la vasle merg cu 3 kmh, ma gandesc ca daca vantul ma ajuta, sa gasesc o solutie sa ma bucur de peisaj si sa ajung la aia 3 kmh fara vaslit :D. Sa nu afectez mult stabiltiatea si contructia, este o solutie  sa montez un foc mic si o randa? Mici cat sa le pot strange foarte usor dar cu un vant bun sa ajung la viteza de vaslit. 

(https://c1.staticflickr.com/1/436/31722221253_b25766db0a_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 26, 2017, 03:04:16 PM
Ce ai desenat tu nu te ajuta aproape deloc. Orice vele ai pune, vei avea nevoie de derivor si carma.
Daca vrei vele, incearca o vela sau 2, din-alea "liliac" (click pentru imaginea intreaga):

(http://i973.photobucket.com/albums/ae211/fitness4mind/Cap%20Compas/Vesper.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 26, 2017, 03:18:02 PM
Vela mare exclus acum. Ma gandeam la o solutie sa scot 2-4kmh. Daca simt nevoia o modific dupa.

Multumesc  :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Ianuarie 26, 2017, 03:23:45 PM
S-au facut multe experiente in trecut cu vele mici, chiar si la TID, iar concluzia a fost ca nu-si fac treaba deloc. Din cauza asta singura solutie e o vela suficient de mare, asociata cu derivor si carma.

Am putea intra in toata teoria care arata de ce e nevoie de suprafata velica suficienta la un anume deplasament sau suprafata udata, dar nu cred ca are rost. Nu poti obtine viteza pe care o doresti decat cu velatura suficient de mare.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 28, 2017, 09:15:42 PM
Astazi am lucrat ceva mai mult ... m-am bagat la slefuit chitul cu rasina la flex. Greu a fost pana am inteles miscarea deoarece foarte usor poti sa ajungi pe partea cealalta a placajului. Praful rezultat si inhalat m a facut sa ma intreb cu ce am gresit de stau toata ziua la birou in loc sa mesteresc intr un atelier.

Dupa flex bag slefuitorul de 2 ori si finalul by hand.

Deoarece nu vreau niciun surub in canoe, astazi am facut test cu nituri din fag de 5. Iese perfect.

Pentru Delta Dunarii *... deoarece in planuri apare o chila, am decis sa fac la un capat un suport demontabil de pe chila cu roti pentru trasul pe uscat sau sarit din canal in canal. Am in plan si un amortizor facut dintr-un arc lamelar.

Am realizat putin mai mult ca am gresit grav inainte sa o inchid. Se vede in poze ca la un capat bordajul este deplasat 1 cm.  :( Acum nu stiu ce e mai ok, sa las asa sau sa incarc cu kit si sa mut imbirarea placilor. Sper sa ma ajutati cu un sfat.


* daca la sfarsit o sa iasa o canoe utilizabila, dupa expeditia cu Calotca impreuna cu Marian si Aurelian - 2016, am planificat o expeditie de aprox. 200km. Traseul este stabilit, putin extrem ca dificultate si echipament. Mai intai sa vad ca sta pe apa  :-\

(https://c1.staticflickr.com/1/453/31729239764_5940a8e296_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/334/32194761100_b421835ed3_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/603/31730132224_7f83f09e00_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/583/31730132364_74045864a0_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/645/31730133534_03a81c80ee_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/259/32420971342_175ca70741_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Ianuarie 31, 2017, 06:10:39 PM
3-4km poti sa-i scoti dintr-un setup usor cu motor electric trolling si un acumulator de plumb
urmareste www.bogdanminitehnicus.ro (http://www.bogdanminitehnicus.ro)  :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Ianuarie 31, 2017, 10:08:07 PM
Bogdan, urmăresc topicul tău si am verificat si site ul.

Ce construiesc acum este doar pentru chin, un chin ciudat de frumos. Eu vreau sa fac ture anual in delta cu ea si parca as trișa in fata naturii cu un motor. Motor am pe barca pentru altceva ...
Numai bine!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Februarie 01, 2017, 09:29:42 PM
astept sa ne vedem la vara in delta :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Februarie 02, 2017, 09:36:07 PM
Bogdan, cu putin noroc ne vedem pe apa.

Astazi la finisarea copastiei am primit o mana de ajutor si s-a vazut.

Din pacate o lipitura a cedat, am gresit tot la ea ... taietura stramba, unghiul, sipca intercalata, etc.

(https://c1.staticflickr.com/1/655/32517873662_0c9aacb3cd_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/506/32630154136_b2a64237b7_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/468/32291711720_de265e0946_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/594/32670685235_91675f06e6_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/637/32630165436_9787b02118_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/430/32548607401_617e6fcef4_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/1/255/32630155666_1fafa438f7_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Februarie 03, 2017, 12:01:54 AM
Norocul n-are nicio legatura in faza asta, spor la treaba :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Februarie 16, 2017, 08:07:38 PM
M-am speriat ca termin canoea si nu mai am ce lucra ...  si ca tot aveam timp de studiat deoarece nu a venit o comanda de materiale ... am pus mana pe urmatorul proiect de la Michael Storer  :):

(https://c1.staticflickr.com/1/460/32813560891_e55fe9c508_z.jpg)

mai multe poze aici: https://www.flickr.com/search/?text=goat%20island%20skiff (https://www.flickr.com/search/?text=goat%20island%20skiff)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Haiduc din Februarie 16, 2017, 08:17:13 PM
Termina canoea Mariuse ca Radu deja ia gasit motor de 30 cred ca e blocat la 30.Apropo Radu cati ani are??Lasă stim deja tot 30 si efi bineinteles
Numai de bine
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 08, 2017, 11:26:00 AM
 Am imbinat si sipca exterioara pentru copastie si maine mai avansez cu yoke ul din fag+pin, chila si termiant copastia.

Separat pentru postul barcii lui Radu, se poate pune fibra de 300 frumos pe colturile de 90 rotunjite (cat permite placajul de 8mm )? Am 10mp si sa stiu daca e ok sau trebuie sa comandam. Multumesc!

(https://c1.staticflickr.com/4/3851/33278748506_1fe7689dfd_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Martie 09, 2017, 05:47:11 AM
Daca faci raza de curbura la muchii de 8 mm (atat permite placajul de 8 mm), poti lamina linistit tesatura de 300 si pe consola lui Radu.
Trebuie insa atentie la colturi, fiindca va trebui sa tai si sa suprapui tesatura, si e important sa nu-ti ramana bule de aer.
Daca mai raman franjuri ridicate, nu e problema, se slefuiesc dupa polimerizarea rasinii.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 13, 2017, 12:52:02 PM
Multumesc Vali!

Mai am putin de finisat la capitolul lemn si trec la fibrat si rasinat. Sper sa iasa ok ... mai ales partea cu fibratul unde nu am experienta.

(https://c1.staticflickr.com/3/2889/33286821621_af0e844507_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/4/3804/33414985065_3010945b08_b.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 29, 2017, 10:30:19 PM
Sambata sper sa am fibra pe exterior si interiorul rasinat.

Acum am 2 neclaritati: Ce recomandati sa dau peste rasina pentru protectie in zonele in care nu vopsesc ... m-am gandit la un lac dar imi este frica sa nu faca reactie ...

Si peste fibra de 300 vreau sa vin cu 220 coada de randunica. Inainte de 220 trebuie sa fac procesul  rasina/slefuit - rasina/slefuit pana cand rasina de peste 300 este perfect plana?  -- multumesc!

(https://c1.staticflickr.com/3/2880/33340163790_d76f93332f_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/3/2814/32911172383_4702054a87_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/4/3782/32911173233_f0eeea730a_b.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: iris din Martie 30, 2017, 09:09:12 AM
Doctor,frumusel foc,abia astept sa-l vad la final.
  Spor!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Martie 30, 2017, 12:40:47 PM
Marius, lasa rasina fara lac, fiindca barca va sta la apa doar cand te plimbi, si n-are timp soarele sa afecteze rasina.

Despre fibra, nu-ti bate capul. Da-i un strat de 300 doar pe fund, si simultan o singura coada de randunica pe toata barca. Vei avea deci 2 straturi pe fund si un strat pe borduri, arhisuficient.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 30, 2017, 02:00:48 PM
Multumesc ptr raspuns. Sper sa iasa ok mai ales ca am busit placajul la interior. Am scapat kit pe placaj si a ramas patat. Planul era sa vin cu rasina la interior dar acum o sa se vada urat. Cred ca o sa ajung la o combinatie de vopsea interior - exterior verde - crem si sa las doar copastia nevopsita.

Vali pentru viitor ... Daca am fibra de 300 si peste vreau sa vin cu una fina, care este procesul corect dintre aplicarea fibrelor? Ma refer doar la priza mecanica.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Vali din Martie 30, 2017, 02:23:28 PM
Eu intotdeauna am pus a 2-a fibra direct peste prima, cat aceasta e inca umeda.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 31, 2017, 10:18:34 AM
Aseară cu ultima rasina am terminat filetele la chila. Cred ca la final sare de 35kg.
Pana când imi vine rasina fac pauza si fug o saptamana la noi la mare si pana la Balcic pe apa pentru cursuri. :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Martie 31, 2017, 11:03:16 AM
35 kg nu e rau, la mine fibra avea stock 40kg :)
Data viitoare iese mai usoara :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Martie 31, 2017, 12:47:06 PM
O sa fac teste cu un motor electric sau termic de 2cp montat pe lateral si daca merge bine o sa i cumpăr unu. Vedem ...
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Martie 31, 2017, 09:27:50 PM
Citat din: drmarius din Martie 31, 2017, 12:47:06 PM
O sa fac teste cu un motor electric sau termic de 2cp montat pe lateral si daca merge bine o sa i cumpăr unu. Vedem ...

daca esti din Bucuresti, putem face ceva probe cu motorul meu
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Aprilie 01, 2017, 03:11:57 AM
Bogdan multumesc mult. Canoea se construiește in Otopeni si 100% prima lansare o sa fie pe Snagov. Pana o termin sper sa fac si suportul pentru motor in lateral. Ne auzim si măcar sper sa ne vedem pe apa
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Aprilie 01, 2017, 10:37:03 AM
ne vedem stai linistit, snagovul vreau sa-l explorez si eu, barca mea e in bucuresti zona lizeanu, ar trebui sa vii sa vezi suportul motorului inainte sa te apuci de el, eu n-as recomanda motorul pe o parte ci in spatele barcii.
uite nr meu 0724873787
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Aprilie 12, 2017, 01:12:07 PM
Am terminat filete chilei si din pacate canoea o sa iasa un micro spargator de gheata. A luat ceva greutate dar este incredibil de solida. :(

Va rog sa ma ajutati cu un sfat pentru o banda adeziva cu care sa delimitez exact linia unde se termina/ incepe fibra sub copastia exterioara ( aprox 4 cm). Multumesc.

(https://c1.staticflickr.com/3/2933/33177307193_e25cfcf445_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/4/3937/33990386835_f21f474240_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/4/3944/33177289933_6b82933dc7_c.jpg)

Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Aprilie 13, 2017, 09:15:07 AM
eu mai folosesc izolir electric sau scotch de hartie, il gasesti la magazinele de vopseluri auto :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Aprilie 13, 2017, 11:00:27 AM
multumesc!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Aprilie 16, 2017, 11:48:05 PM
Am reusit sa pun fibra de 220 si cu noroc am doar o bula de 1 cm de aer. In rest pare bine.

La cum arata ma gandesc sa bag o slefuire si apoi inca o mana de rasina inainte de vopsit ... e ok?

(https://c1.staticflickr.com/3/2906/33237381224_9d9ae70895_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/3/2807/34039327286_c09d1d01f0_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/4/3945/33237377194_9bea332234_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/3/2827/33237375754_afc10efc45_c.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/3/2921/33237374424_75f1176107_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: timberland0910 din Aprilie 18, 2017, 09:24:57 AM
Din cate vad in ultimele poze fibra nu e saturata complet cu rasina..oare e ok sa slefuiesti? Intreb pt ca teoretic vei slefui din grosimea fibrei .
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Aprilie 18, 2017, 10:18:31 AM
Doar matuiesc putin fara sa intru in fibra. Sper sa iasa ok. Vedem ...
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: radu andritoiu din Aprilie 22, 2017, 06:22:52 PM
ale lucrari in paralel
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Iunie 23, 2017, 11:55:34 PM
Proiectul e aproape pe final, mai am ultimul strat de vopsea. Niturile care au inlocuit toate suruburile au luat foarte mult timp. Plus multe greseli care au necesitat multa manopera suplimentara.

Acum caut un motor pentru canoe de 2 -2.5CP in 2T. Daca stie cineva .... va multumesc!


(https://c1.staticflickr.com/5/4288/35105055910_044f77291a_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/5/4265/34681399303_45eb423117_b.jpg)

(https://c1.staticflickr.com/5/4230/35105056790_de2facf17c_b.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Octombrie 08, 2017, 08:06:45 PM
(https://farm5.staticflickr.com/4465/37574822981_8f25925b73_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4459/37574822191_56cc3161b7_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4502/37574821541_2439cf1f65_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4488/37574820601_b479946598_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Octombrie 08, 2017, 08:12:30 PM
Vreu sa mai dau inca o mana de rasina la interior, care nu o sa fie vopsita.

Cand rasinez am urmatoarea problema, cand aplic cu orice ... pensula/rola apar niste bule minuscule pe suprafata. Deoarece urmeaza ultimul strat de rasina care are un rol estetic important, aveti idee cum rezolv aplicarea fara aceste bule de aer??

Multumesc!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Octombrie 08, 2017, 10:40:33 PM
exista o rola de scos bule, e un fel de minitrafalet cu piesa mobila de aluminiu, il gasesti la rompolimer sau polidys si costa pana in 60 ron.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Moshu din Octombrie 09, 2017, 08:17:32 AM
Sau folosesti un feon/ceva similar avand grija sa dirijezi jetul de aer cald de la o distanta suficient de mare/mica astfel incat sa nu fluidifice prea tare rasina, sa curga (iti sugerez sa faci cateva probe inainte, pe suprafete mici, sa te dumiresti cum functioneaza).

P.S. in cele mai multe cazuri bulele de aer apar atunci cand rasina este aplicata (prea) energic sau incorect amestecata (tot energic, motiv pentru care inglobeaza bule in masa).

P.P.S. intrucat nu e recomandat sa lasi rasina expusa (se va degrada de la uv, apa, etc), ti-as sugera sa dai si o "mana" sau doua de lac.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Octombrie 09, 2017, 09:32:18 AM
Bogdan, am crezut ca rola respectiva este doar pentru fibra.  ???

Asta este problema, amestec energic ca sa ma asigur ca se amestreca bine, mai ales cand e vorba de un amestec de 60g.

Multumesc mult pentru raspunsuri!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: 12iuli34 din Octombrie 09, 2017, 11:10:41 AM
Am inteles de la un coleg ca si temperatura are un rol în apariția acelor nule. Dacă e în creștere în momentul aplicării (ambientala) ,atunci ar apărea. Cel mai bine ar fi să ai temperatura constanta pe perioada aplicării și post aplicării.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Octombrie 09, 2017, 01:26:07 PM
Asa este, eu lucrez intr un birou cu AC pus pe 20 de grade.

Problema cu bulele a aparut la o cantitate mica de rasina amestecata cu spor.

Dar ieri tot am comis-o, de la acelasi distribuitor, o noua rasina, alt raport ... acum sa vad cum salvez banchetele care au rasina moale pe ele :(
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Octombrie 09, 2017, 08:31:53 PM
Citat din: drmarius din Octombrie 09, 2017, 09:32:18 AM
Bogdan, am crezut ca rola respectiva este doar pentru fibra.  ???

Asta este problema, amestec energic ca sa ma asigur ca se amestreca bine, mai ales cand e vorba de un amestec de 60g.

Multumesc mult pentru raspunsuri!

Man scuze, n-am fost pe faza, rola este doar pt fibra de sticla+rasina. Pentru ca rasina sa nu mai faca bule iti recomand sa nu mai amesteci cu pensula ci cu un mixer sau cap de mixer montat intr-o bormasina. Dupa ce amesteci lasi sa iasa bulele apoi o aplici. Intr-adevar bulele ies mai repede cu cat este mai cald in mediul de lucru.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Octombrie 09, 2017, 10:14:40 PM
Citat din: drmarius din Octombrie 09, 2017, 01:26:07 PM
Asa este, eu lucrez intr un birou cu AC pus pe 20 de grade.

Problema cu bulele a aparut la o cantitate mica de rasina amestecata cu spor.

Dar ieri tot am comis-o, de la acelasi distribuitor, o noua rasina, alt raport ... acum sa vad cum salvez banchetele care au rasina moale pe ele :(

Daca este rasina poliesterica mai da un strat cu muult intaritor. La mine a mers manevra.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: cristiantutuianu din Octombrie 10, 2017, 08:27:54 AM
Citat din: drmarius din Octombrie 09, 2017, 01:26:07 PM
Asa este, eu lucrez intr un birou cu AC pus pe 20 de grade.

Problema cu bulele a aparut la o cantitate mica de rasina amestecata cu spor.

Dar ieri tot am comis-o, de la acelasi distribuitor, o noua rasina, alt raport ... acum sa vad cum salvez banchetele care au rasina moale pe ele :(

Ce tip de rasina ai folosit ?Din ce vad inteleg ca este rasina epoxidica
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Octombrie 10, 2017, 12:08:16 PM
Salut.

Doar epoxidica am utilizat. Dar acum am avut alt kit de la Bridgexim. Am mers cu 100/50 si a doua zi surpriza.
Am sunat la ei si mi-au spus ca pe rasina respectiva amestecul este de 100/60. Doar in cazul temperaturilor foarte ridicate, reactia are loc si la 100/50.

O sa incerc sa scot cu o lama toata rasina neintarita si apoi aplic corect. Tinand cont ca am avut bafta la banchete, nu sunt foarte pretentios, mai ales ca o sa fie si vopsite.
Singurul lucru important este sa nu ramana suprafata moale.

Amestecul cu bule este doar in cazul cantitatilor mici de 60g. O sa amestec incet next time 10 min fara sa fac bule.

multumesc! :)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Decembrie 11, 2017, 11:57:33 AM
Am terminat proiectul dar am de refinisat o zona mica rasinata si ceva vopsea.

Doar pentru design, sa nu mai vin cu o mana de rasina, pot sa cumpăr orice lac de barca cu protectie UV? Vreau sa aplic lacul pe o zona mica.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Decembrie 25, 2017, 07:35:59 PM
inca putin ...

(https://farm5.staticflickr.com/4730/38581855964_113bfe124d_o.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Decembrie 26, 2017, 07:41:20 PM
Astazi am lansat pe Snagov canoea  :D . 
Nu a cazut nimeni in apa  :-\ .
Pentru lacuri, pare o solutie mai ok la spinning decat o barca gonflabila cu vasle.

(https://farm5.staticflickr.com/4591/27537320119_e514cb9f1e_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4728/38606829874_24ca19225f_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4685/38606825904_297849587b_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4588/38606824964_4c96a89e4d_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4635/27537317969_f9323f5601_c.jpg)

(https://farm5.staticflickr.com/4589/38606823224_c3055146a1_c.jpg)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: valyxman din Decembrie 26, 2017, 09:48:28 PM
Foarte tare....  Cum și unde vrei sa pui motorașul de care întrebai mai sus?
Radu, erai sub acoperire în ultimă foto?
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Nakasone din Decembrie 27, 2017, 01:52:19 PM
Foarte frumoasa,felicitari !
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Decembrie 27, 2017, 04:37:26 PM
Multumesc.
Motorul pe monteaza pe un suport care are o mini oglinda in lateral. Pe youtube sunt multe filmari cu acest suport.
Eu sunt fericit ca am terminat-o ca sa pot face loc pentru barca cu vela.  :D
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: bogdanminitehnicus din Decembrie 28, 2017, 10:20:53 PM
Felicitari de realizare. Din cate vad se tine bine, insa pe valuri fundul plat te cam zgaltaie.
Cat despre motor nu te sfatuiesc sa-l pui lateral cum apare in majoritatea clipurilor pe youtube, in pupa central e cea mai buna solutie, fortele sunt echilibrate, iar raza de intoarcere e f buna.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: radu andritoiu din Decembrie 28, 2017, 11:17:13 PM
https://www.flickr.com/photos/111784667@N03/39327915252/in/dateposted-public/ (https://www.flickr.com/photos/111784667@N03/39327915252/in/dateposted-public/)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Decembrie 29, 2017, 12:04:57 AM
Am stat putin pe apa si am prins vreme ok.  Cu motorul ... o sa vedem.
Chila ajuta mult la vaslit deoarece patreaza directia foarte bine. Partea negativa este cand trebuie sa intorci.
Sper sa reusesc  intr-o zi sa ies cateva ore la pescuit si sa trag mai multe concluzii.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Iunie 03, 2018, 08:43:53 PM
Cu siguranta cel mai mic proiect pe care o sa il fac in viata asta: Mouse Boat.

Cu un rest de placa si timp- 2.5 ore, plan gratuit gasit pe net, m-am apucat de super proiect ... mai ales pentru copii.

Cum trebuie sa arate la final: https://www.youtube.com/watch?v=fmISweT2wLI (https://www.youtube.com/watch?v=fmISweT2wLI)

(https://farm2.staticflickr.com/1752/41638058825_8a2b61c2e1_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1733/40732012070_7063203d82_c.jpg)

(https://farm2.staticflickr.com/1723/41638067185_fac4afbe99_c.jpg)

Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: iulian_cioclin din Iunie 04, 2018, 10:48:08 AM
Mic, mic, da chiar asa? Daca versi ceasca cu cafea in barca, risti sa te inunzi.
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Iunie 04, 2018, 11:51:02 AM
Nu rade de Mouse Boat!!!

Pe mana unui copil e treaba serioasa!
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: Fritz din Iunie 04, 2018, 09:21:36 PM
Citat din: drmarius din Iunie 04, 2018, 11:51:02 AM
Nu rade de Mouse Boat!!!

Pe mana unui copil e treaba serioasa!

Nu prea cred. E un pericol. Mai ales pentru un copil.  Asa ceva numeam eu ,,coparseu " . Nu te supara .
Nu prezinta siguranta nici din punct de vedere al proiectului si nici al executiei.  Nu mai luati proiecte ,,free" de pe net ...ca sunt de ,,unica folosinta ".
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: drmarius din Iunie 05, 2018, 01:28:17 AM
Nu sunt expert ... dar de ce este un pericol? Banuiesc ca din poze se vede ca nu este terminata.

Un copil care stie sa inoate si poata vesta, ce poate sa pateasca mai rau decat sa cada in apa?

Vad in afara, mai ales in tarile cu traditie multe cluburi care aduc copiii in tot felul de ambarcatiuni ...

http://www.stexboat.com/boat_building/Farley_2016/mouseboat_2016.htm (http://www.stexboat.com/boat_building/Farley_2016/mouseboat_2016.htm)
Titlu: Re: Canoe din placaj
Scris de: timberland0910 din Iunie 05, 2018, 12:06:17 PM
Citat din: Fritz din Iunie 04, 2018, 09:21:36 PM
Nu prea cred. E un pericol. .  Nu mai luati proiecte ,,free" de pe net ...ca sunt de ,,unica folosinta ".

De zici asta ??? Eu am luat de pe dinghy.pl  proiectul free de la Day boat 4m   si sunt multumit .Am folosit placaj de plop de 10 mm in loc de 6 mm cum era in proiect .Se comporta foarte bine cu 4 cai .am testat cu 9.9 si merge mai bine .Este foarte stabila atat in mers cat si in stationare .Anul asta a mai primit 1 metru lungime si incet devine Trimaran 😆