Cap Compas

Constructii si reparatii de ambarcatiuni => Constructia din lemn => Stitch&Glue => Subiect creat de: cristi_pescar din Iunie 09, 2013, 10:42:38 PM

Titlu: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 09, 2013, 10:42:38 PM
Salutare tuturor!
In primul rand tin sa va multumesc, pentru ca fara ajutorul vostru nu as fi putut sa ajung la aceasta faza.
Barca se numeste CARTOP. Am gasit planurile (cam saracacioase, ce-i drept) pe un site din Rusia: www.boatplans.ru (http://www.boatplans.ru). Imi permit sa mentionez site-ul pentru ca pentru pasionatii de barci e o adevarata comoara. Trebuie sa va aduceti aminte de limba rusa (cei nascuti in epoca de aur, ca cei mai tineri nu aveti de unde), dar aveti de unde alege.
Fiind prima barca construita, am facut multe greseli. Vi le voi spune daca nu le observati voi inainte. In momentul acesta mai am de slefuit/finisat si apoi vopsit.
poze:
(http://i41.tinypic.com/r8cmbr.jpg)
(http://i39.tinypic.com/fmswg6.jpg)
(http://i42.tinypic.com/oh8sox.jpg)
(http://i41.tinypic.com/1sxr8z.jpg)

Voi reveni cu niste poze mai bune. Actualele au fost facute cu telefonul mobil, iar saptamana asta a trebuit sa bag barca in garaj, pentru ca din cauza ploilor nu mai puteam face nimic afara.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: gvincentiu din Iunie 10, 2013, 08:18:27 PM
Ce greutate are acum?
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: byteworks din Iunie 10, 2013, 08:41:05 PM
Si ce alte date mai ai, lungime, latime? Seamana cumva cu broscuta mea, doar ca a ta are fundul plat cu placa aceea pe mijloc si ma intreb daca nu e instabila la incarcari mici, poate chiar si la glisaj?
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 11, 2013, 07:13:54 AM
Cred ca are in jur de 50 de kg. Lungime 3m, latime 1,2m.  Referitor la stabilitate -  pe site-ul de unde am luat planurile sunt niste filmulete. Acestea m-au convins sa aleg aceasta barca. In film gliseaza foarte frumos cu un motor de 6 cai. Si nu pare instabila.
Uite aici pagina cu filmuletele:
http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/otchet.html (http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/otchet.html)
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: gvincentiu din Iunie 11, 2013, 01:20:48 PM
E mai tare decat a mea: 44kg la 3,4m lungime, 1,2m latime, dual fiberglass + copastie dubla de stejar.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 11, 2013, 10:27:14 PM
In primul rand eu am lucrat cu placaj de mesteacan de 6,5 mm care este mai greu decat alte placaje. In al doilea rand mai am putin si termin al doilea kit de rasina (un kit are 6 litri). Am invelit exteriorul in fibra, Am pus banda de fibra la imbinari pe interior si apoi am invelit complet si interiorul. Ma gandesc ca poate la un moment dat imi iau un motor mai mare (actualul are 5 cai) si trebuie sa reziste. La capitolul finisaje stau cam prost. Esentialul e sa stie sa prinda peste si sa fiu in siguranta. As vrea sa dau vopsea obisnuita direct peste fibra, dupa ce o matuiesc un pic. Adera? Stiu ca trebuie grund, etc, etc, dar a inceput si sezonul si nu vreau sa mi-l petrec in garaj. :)
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: byteworks din Iunie 12, 2013, 08:20:14 AM
Eu am dat Broscuta (http://www.barcaholic.ro/f5/little-harrier-motor-dory-selway-fisher-design-969-3.html#post16875) cu Spor email superlucios (http://arhitectural.policolor.ro/ro/produse/emailuri/spor-email-cu-uscare-rapida), prinde foarte bine pe epoxi, se usuca rapid dar e cam sensibila zile bune, se zgarie usor - dupa aceea e rezistenta.

Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 24, 2013, 10:00:46 PM
Buna seara!
Revin cu impresii proaspete despre barca. Ieri am reusit sa o dam la apa. In primul rand este destul de grea. Nu cred ca o sa pot sa o ridic vreodata singur pe masina. Am reusit in doi oameni, dar pana ne-am dat seama cum se face am facut si niste zbenghiuri la masina. Oricum...asa e prima oara... Avantajul faptului ca e asa de grea e de necontestat: e foarte solida. Nu flambeaza, nu se deformeaza, chiar si cand topaie pe valuri se simte foarte ok. Poate duce 3 adulti in conditii de siguranta. Pentru pescuit in doi e ok.
Cu motorasul meu de 5 cai batrani intra in glisaj foarte usor cand sunt singur in barca si cred ca viteza e undeva pe la 25-30km/h. E stabila in glisaj si la viraje, dar oricum cred ca o sa-i pun pe fund niste redane longitudinale, mai mult pentru a proteja de zgarieturi (vopseaua alchidica cu care am dat-o lasa de dorit la capitolul asta). Am reusit sa intru in glisaj si cu sotia la bord, lucru pe care nu l-am reusit cu vechea mea pneumatica de 2.3m. Eu am 98kg, sotia are 52, barca peste 50, deci cred ca e destul de bine pentru 5 cai, nu?
Ar fi mult mai bine cu un motor mai mare, sa poata glisa cu doi pescari si bagajele aferente, dar deocamdata nu vreau sa-mi bat capul cu permisul.
Mai am de lucru la amenajarea interiorului, oricum, de acum voi fi atent sa n-o ingreunez si mai tare.
Fotografii:
Cam asa am transportat-o:
(http://i44.tinypic.com/5jsga8.jpg)
Nuferii de pe Siret:
(http://i39.tinypic.com/2196lua.jpg)
Vaslele au costat 30 de lei. Tot de atatia bani au facut treaba. Voi face altele cand voi avea timp.
(http://i40.tinypic.com/9i7djt.jpg)
Cu sotia la plimbare:
(http://i43.tinypic.com/95wpao.jpg)
Si fiu-meu care nu mai vroia sa plecam acasa. S-a asezat in barca si nu vroia sa se mai dea jos.
(http://i43.tinypic.com/m7wc3o.jpg)
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: gvincentiu din Iunie 24, 2013, 10:50:22 PM
Ei, eu asta n-o sa pot niciodata: sa intru in glisaj. E buna pentru pescuit, dar daca tot ai pornit pe panta asta, pune-i niste scaune roatative in pv si pp, asa de aroganta si un biminitop. Astea se pot da jos si transporta in portbagaj.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: Vali din Iunie 25, 2013, 06:33:15 AM
Foarte tare, s-o stapanesti sanatos :). Ma gandeam ca poate are bordul liber cam coborat, dar din poze se vede ca sta foarte bine. Cred ca e ideal de folosit in maxim 2 oameni. Greutatea mare e cauzata de placajul de mesteacan, dar dupa cum spuneai avantajul e soliditatea.

Iar despre urcat pe portbagajul exterior, uite aici cateva idei: http://www.amateurboatbuilding.com/justright/Chap17.htm (http://www.amateurboatbuilding.com/justright/Chap17.htm) . Despre redane, cred ca ar fi potrivite 2 bucati, spre extremitatile laterale ale placii de fund. Ca sa reziste la frecare la trasul pe mal, ar fi buna si o fibra de 280 peste ele, dupa ce se rotunjesc putin muchiile ca sa se aseze fibra.

Una peste alta, ma bucur ca am vazut si la noi un cartoper de la Sedelnikov, care dupa cum se vede isi face treaba foarte bine.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: bogdanbuciu din Iunie 25, 2013, 03:48:27 PM
Felicitari pentru barca a iesit foarte frumoasa si fasnata si cred ca o sa-mi fac si eu una in genul asta. Felicitari si pentru greutatea sotiei, sa vad cum reusesc si aici sa ajung ca tine.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 25, 2013, 06:56:11 PM
CitatFelicitari pentru barca a iesit foarte frumoasa si fasnata si cred ca o sa-mi fac si eu una in genul asta. Felicitari si pentru greutatea sotiei, sa vad cum reusesc si aici sa ajung ca tine.
Bag seama ca pentru greutatea mea nu ma feliciti...  ??? ??? ???
Daca te apuci de barca promit sa te consiliez(acu' nu ca as fi eu mare constructor).

Citat
Ei, eu asta n-o sa pot niciodata: sa intru in glisaj. E buna pentru pescuit, dar daca tot ai pornit pe panta asta, pune-i niste scaune roatative in pv si pp, asa de aroganta si un biminitop. Astea se pot da jos si transporta in portbagaj.
Ei, aici mi-ai citit gandurile. Prevad ca o sa mai sufere multe modificari. Am cu ce ma juca acum. Daca as avea un peridoc... ::)

CitatDespre redane, cred ca ar fi potrivite 2 bucati, spre extremitatile laterale ale placii de fund. Ca sa reziste la frecare la trasul pe mal, ar fi buna si o fibra de 280 peste ele, dupa ce se rotunjesc putin muchiile ca sa se aseze fibra.

Acolo ma gandeam si eu sa le pun. Am vazut ca rasina e beton in contact cu pietrele. Vopseaua s-a zgariat, dar rasina e intacta. Nu exista vreo metoda de a colora rasina ca sa nu mai trebuiasca vopsita? Si eventual sa ii confere si protectie UV?
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Aprilie 30, 2014, 08:07:36 AM
Salutare colegi!
Readuc la viata acest topic pentru a va cere ajutorul intr-o problema.
Asa cum spuneam si mai sus, m-am apucat sa croiesc barcii mele niste chile care sa-i asigure stabilitate mai mare in mers si sa o protejeze de zgarieturi atunci cand o trag la mal. Am folosit o rasina pe care mi-a dat-o cineva care se ocupa cu pardoseli epoxidice (deci in genul celei cu care am construit si barca). Problema e ca am gresit dozajul. Nu am avut fisa tehnica si am facut dupa ureche un amestec de 5:1. Aseara am aplicat chitul pe la ora 8 si azi dimineata era inca moale. S-a intarit putin, dar nu asa cum se intarea cand am lucrat barca. Intrebarea este: daca pui prea putin intaritor se intareste mai greu sau ramane moale? Nu stiu ce sa fac: sa mai astept sa vad ce se intampla sau sa curat tot si sa o iau de la capat.
Multumesc!
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: Vali din Aprilie 30, 2014, 11:02:29 AM
Salut Cristi. Spre deosebire de poliester, unde dozajul intaritorului influenteaza viteza de polimerizare, la epoxy lucrurile stau diferit.
Intaritorul la epoxy participa direct la formarea lanturilor polimerice, prin urmare o cantitate mai mica de intaritor inseamna ca rasina nu va polimeriza in totalitate, ramanand moale.
Concluzia e ca, pentru a obtine calitatile mecanice bune ale epoxy-ului, trebuie folosita exact cantitatea de intaritor specificata in fisa tehnica.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Aprilie 30, 2014, 01:03:04 PM
CitatSalut Cristi. Spre deosebire de poliester, unde dozajul intaritorului influenteaza viteza de polimerizare, la epoxy lucrurile stau diferit.
Intaritorul la epoxy participa direct la formarea lanturilor polimerice, prin urmare o cantitate mai mica de intaritor inseamna ca rasina nu va polimeriza in totalitate, ramanand moale.
Concluzia e ca, pentru a obtine calitatile mecanice bune ale epoxy-ului, trebuie folosita exact cantitatea de intaritor specificata in fisa tehnica.
Multumesc Vali pentru raspunsul prompt si la obiect!
Fisa tehnica nu am de unde sa obtin ca nu stiu ce rasina este si nici cu cel care mi-a dat-o nu pot lua legatura. M-am bucurat ca e moka si acum constat ca mai bine dadeam bani, pentru ca pierd timp si muncesc degeaba. Intrebarea este: daca pun prea mult intaritor ce se intampla? Se mofifica proprietatile rasinii?
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: Vali din Aprilie 30, 2014, 03:25:30 PM
Mi s-a mai intamplat sa depasesc cantitatea de intaritor epoxidic, iar singura problema a fost ca suprafata rasinii polimerizate a devenit mai unsuroasa, din cauza intaritorului care a ramas "pe dinafara" reactiei. Calitatile mecanice in stare polimerizata au fost aceleasi ca ale rasinii cu cantitatea corecta de intaritor.

Din experienta mea cu rasinile epoxidice de uz comun, neaditivate in vreun fel, raportul rasina-intaritor e de obicei 2/1, deci la 100 grame rasina trebuie 50 grame intaritor. Cel mai bine fa o proba cu o cantitate mica, aplicand acest raport 2/1,  si daca e ok, continua-ti treaba cu incredere la redanele de pe fundul barcii.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristiantutuianu din Aprilie 30, 2014, 03:28:16 PM
Salut cristi_pescar daca ai suficienta rasina si intaritor incearca variantele de mai jos (e clar faci cantitati mici )
(1:1)
Rasina A= 100%
Intaritor B= 100%
(2:1)
Rasina A= 100%
Intaritor B= 50% uz comun
(3:1)
Rasina A= 100%
Intaritor B= 30%
(4:1)
Rasina A= 100%
Intaritor B= 25%
(10:1)
Rasina A= 100%
Intaritor B= 10%

si poate reusesti sa gasesti varianta optima
salut vali ai postat inainte  ;D
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: byteworks din Aprilie 30, 2014, 04:57:24 PM
Exemple reale:

Epiphen RE4020/DE4020 / Polidys: 100:30
Neukadur EP202/T3 / BestTools: 100:17
Top Epoxi Amorsa / Europlastic: 100:50 (de verificat) (edit: verificat de @cristiantutuianu, multumesc!)
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristiantutuianu din Aprilie 30, 2014, 08:24:55 PM
Citat din: byteworks din Aprilie 30, 2014, 04:57:24 PM
Exemple reale:
Top Epoxi Amorsa / Europlastic: 100:50 (de verificat)

Am folosit  exact 100:50 si e OK
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: byteworks din Aprilie 30, 2014, 08:41:29 PM
Am notat, multumest!
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: Florio din Aprilie 30, 2014, 08:55:03 PM
Eu am folosit doua feluri de epoxidica. Una in proportie de 2:1 (rasina/intaritor) si una in proportie de 3:1 .
Intr-adevar cea mai simpla metoda e sa verifici experimental pe o cantitate mica si la o temperatura adecvata.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Aprilie 30, 2014, 09:47:33 PM
Va multumesc tuturor pentru sfaturi! O sa fac experiente si o sa gasesc eu varianta optima.
Top epoxi amorsa e intr-adevar 2+1 si e o rasina foarte ok. Cred ca si asta pe care o am ar trebui sa fie cam la fel, ca e tot pentru pardoseli. Ceea ce m-a indus in eroare este ca cel care mi-a dat-o mi-a cerut pentru rasina un recipient de 4-5 ori mai mare decat pentru intaritor, si mi le-a umplut pe amandoua. Din asta mi-a rezultat mie un raport de aproximativ 4(5)+1. In mod clar concluzia a fost gresita. O sa experimentez cu 2+1 si daca e ok merg pe varianta asta.
In alta ordine de idei: Ce fibra pot folosi ca sa se plieze bine pe redanele astea? Ca asta de 350g/mp pe care am folosit-o la corpul barcii nu cred ca se pliaza prea bine.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 17, 2014, 10:36:01 PM
Salutare colegi!
Dupa ce am primit atatea sfaturi din partea voastra, ma simt dator sa va impartasesc experientele mele cu barcuta mea. Am o oarecare strangere de inima cand ma gandesc ce capodopere au creat colegii nostri (tango, babutza) - a mea e o simpla barcuta utilitara pentru pescuit.
Am adaugat redanele longitudinale pe care le vedeti in imagine, ceea ce a condus la schimbarea radicala a comportamentului barcutei mele. Intre timp am schimbat si motorizarea. Daca inainte aveam un Evinrude 6cp si imi era cam frica sa fac viraje cand eram singur in barca, acum cu Johnson 10cp 2T barca merge ca un tren pe sine. Se simte foarte sigura si in linie dreapta, si pe viraje. Cu vechiul 6 cai si fara redane era destul de nesigura la viteza mare chiar si in linie dreapta. Aveai tot timpul un sentiment ca ar putea s-o ia pe cai gresite. Acum intra in glisaj instant cu doi oameni la bord (martor e colegul Iulian cu care m-am intalnit pe malul Siretului si pe care l-am incantat cu o plimbare) si se simte foarte stabila. Nu am incercat de unul singur ca timpul era scurt, dar la iesirea urmatoare iau si un GPS ca sunt tare curios.
Ideea pe care incerc sa o impartasesc si celorlalti care-si vor face o barca cu fundul plat, sau ceva de genul(cum e a mea), cu forme de glisaj, este ca niste redane longitudinale pe fundul barcii imbunatatesc foarte mult comportamentul acestui tip de barca.
Va urez ape linistite si zile senine!

(http://i61.tinypic.com/3xb0y.jpg)
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: Moshu din Iunie 17, 2014, 11:39:00 PM
Salut Cristi si felicitari pentru barcuta! Sa te poarte cat mai mult, lin si in siguranta pe ape! Si, ca de la pescar la pescar, fir intins sau slabit, cum preferi ;)

Cat despre o "oarecare strangerea de inima" chiar nu cred ca ai motive cum nu cred nici ca e cazul sa faci / facem comparatii atata timp cat visele (dorintele), preferintele, nevoile (necesitatile) si posibilitatile fiecaruia dintre noi sunt (total) diferite. Prin urmare eu zic sa fi mandru de faptul ca ai reusit transformarea in realitate a "visului de vara al unui placaj".
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: iulian_cioclin din Iunie 17, 2014, 11:59:03 PM
In week am avut ocazia sa ma plimb cu barcuta lui Cristi. E o barca car portable excelenta.
Cu 10 cp in 2 oameni gliseza in 3 m si zic eu ca ajunge la turatie maxima motorul, cu elicea cu pas de 10 estimez un 35 km/ora.

Ca si o sugestie daca imi permiti ar fi sa prelungesti cele 2 randane de pe laterale (exterioare) , mi se par ca lovesc cam brutal apa si stropesc in laterale.
Titlu: Re: Visul de vara al unui placaj...
Scris de: cristi_pescar din Iunie 18, 2014, 12:15:51 AM
CitatCa si o sugestie daca imi permiti ar fi sa prelungesti cele 2 randane de pe laterale (exterioare) , mi se par ca lovesc cam brutal apa si stropesc in laterale.
Am observat si eu fenomenul, dar sincer, mai trebuie sa-l studiez, pentru ca apa vine de undeva de pe la jumatatea lor. Nu cred ca varful redanelor laterale are contact cu apa. Si inainte arunca apa in parti, si dupa ce i-am pus redanele , la fel. Poate ca trebuia sa le fac mai proeminente? O sa fac si un film, si sunt sigur ca specialistii de pe forum imi vor explica fenomenul.
E posibil ca apa sa urce pe peretii laterali din cauza ca sunt prea verticali?