Cap Compas

In speranta ca nu stric cursivitatea relatarilor colegului Blue Marlin :), atasez cateva poze si filmulete facute ieri, la iesirea cu o pilotina Cranchi 480 pe Dunare, de la Galati pana dincolo de Braila, la capatul din amonte al insulei Fundul Mare.

Scopul meu a fost sa simt cum se misca pilotina cu motorul de 25 de cai, in urma unor lucrari de renovare a barcii, care i-au crescut semnificativ greutatea. Concluziile le voi scrie mai tarziu la topicul lui Adi Pacurici despre pilotina de 500 de euro.

Dunarea intre Galati si Braila (1) (http://www.youtube.com/watch?v=8HFfSMmSP1M#)

Dunarea intre Galati si Braila (2) (http://www.youtube.com/watch?v=MtaCq7pSwFs#)

Merge foarte bine ! E barca pentru mare ..si e destul de grea .  Vad ca sunteti 3 persoane ...Doi in cabina si unul deasupra ...iar motorul e pe la 3 sferturi...adica sub 20 de cai.
Merci Vali pentru postare . 
Am dat-o si eu pe mare pe a mea ...Merge incredibil pe valuri ...Cred ca un 15 cai (ca sa folosesc 10) pentru mare e suficient.
mare putin montata (http://www.youtube.com/watch?v=qzyM8QqPgmg#ws)
20 cai la 2500 ture (http://www.youtube.com/watch?v=H8LKsf7SZrI#ws)
  si in glisaj (fortat ) ...
pilotina pe mare calma (http://www.youtube.com/watch?v=EBsYhFhAhGY#ws)
dar cel mai bine merge in deplasament.  Deja ma uit de un 4 timpi ..cizma scurta ...15 cai .

Se vede ca e nevoie de un topic special despre pilotine :). Cred ca o sa separ postarile despre pilotine, urmand sa povestim intr-un loc dedicat. Multumesc pe aceasta cale din nou colegului nostru Mihai doctoras pentru plimbarea de ieri cu pilotina pe Dunare.

Impresia mea despre pilotina (desi nu e prima oara cand ma dau) este foarte buna, cu toate ca nu e 100% ceea ce-mi doresc de la o barca. Pe scurt, e o barca de incredere, economica, nitel cam puturoasa, dar asta arata ca e pentru oameni molcomi. Cu toate ca Fritz ne-a aratat ca se poate misca si mai "nervos".

Stiu ca ne-a intrebat colegul Mustatza odata despre niste pilotine facute la greci, si mai stiu ca ne-a povestit si colegul Cristeache despre barca lui, tot o pilotina. In plus, Adi Pacurici vrea si el sa-si ia pilotina din topicul deschis recent. Asa ca, daca sunteti de acord, poate pornim un topic special despre pilotine, unde sa povestim pe indelete.

Ai dreptate Vali. Pilotinele sunt greoaie...Pentru ca sunt construite pentru mare ...Merg in deplasament 9 cai  la 12 km/ora ...E o barca copiata dupa un velier ...Crescent Skiper 510....Inca se mai fabrica in Elvetia, Germania, Croatia. Italienii le-au copiat si au pus pe ele motoare de 25 d cai. La mare e altceva. Iesi 1 mila sau doua, ancorezi si dai la peste...Mai schimbi locul...dar nu faci 100 km/zi.
  Am mers pe mare si in glisare...Daca marea e un pic montata ...si asa e in larg mai mereu e buna barca de deplasament. Mergi incet si sigur. Eu am usurat barca cu vreo 200 de kg. Nu mai are paioul...banchetele sunt din fibra ...ARE 440 KG TOTAL...CU MOTOR SI REZERVORUL PLIN.
  Motorul e un pic vitaminizat...adica am o rezerva de putere ...dar barca e de deplasament...Am stiut ce cumpar. In prima faza am fost dezamagit...cand am constatat ce lenesa e...Dar pe mare...te duce acasa .Incet si sigur.
Pe Dunare e alta poveste...Daca mergi in deplasament cu 8 cai... mergi cu 10-11 km/ora...Daca ai si vant din prova...si mergi in amonte ...deja ai o problema. Constati ca stai pe loc...
Cu 20 de cai ,,,mergi cu 15 km/ora ( ca nu-l poti tine in 5000 de ture)... Eu am schimbat un rotor de pompa de apa la mare...Cauciuc chinezesc ...
  Vali...poti deschide tu un alt topic ...despre pilotine...barci de orice fel..sau ozn-uri !!!  Ma bag si eu... cand gasesc timp :)

Eu ma mai gandesc la ceva care ar putea fi foarte potrivit la Cranchi 480: un Yammy High Thrust de 9,9. Datorita diametrului mare al elicei, plus demultiplicarii mai mari, cred ca propulsia in deplasament ar fi mai eficienta si economica decat in cazul unui motor cu elice normala (diametru de disc mic si turatie mai mare). Bineinteles ca acest lucru ar fi valabil in cazul cuiva care-si doreste exclusiv regim de deplasament (merge la pescuit pe distante mici, deci local, precum italienii de care spuneai).

Pentru distante mai mari si o glisare "fortata" (cum se intampla si la alte barci cu clinuri), cred ca 30 de cai e puterea minima. Chiar imi amintesc de un coleg de-al nostru care-mi spunea ca-si cauta un 30 de cai tocmai pentru ca diferenta de 5 cai de la 25 la 30 il ajuta sa treaca de "hump"- ul regimului de tranzitie la glisare, la pilotina lui.

Ce nu mai stiu despre barca ta (nu urmaream celalalt forum cand i-ai scris povestea), e daca ai renuntat sau nu la derivorul lung din planul diametral (banuiesc totusi ca l-ai pastrat, face parte din structura barcii). Cu alte cuvinte: barca se misca precum in filmulete cu sau fara derivor? Daca are si derivorul, deci suprafata udata mai mare, atunci se misca fenomenal cu cei 30 de cai, bineinteles fiind mult usurata.

Cer scuze lui Blue Marlin ca discutam de pilotine pe topicul excursiei lui, o sa facem imediat si separarea topicurilor :).

Salut Vali.  Barca mea are derivorul intreg. E carena ne modificata . Doar oglinda e pentru cizma scurta.
Derivorul o face stabila pe valuri...Tine cursul si nu prea are ruliu.  M-am gandit eu la un moment dat  sa-i pun ...un catarg .  Derivorul e gol acum. Nu mai am paiolul. Pot sa-i fac vreo 3 lingouri de plumb cu manere sa le bag in canalul derivorului ...Dar nu acum....
Barca merge greu cam pana la 20 km/ora. Adica pe la 20 de cai.  Italienii puneau pe ele Johnson 521 cm3.
Astea au 2.25/1 raport la pinioane ...si cam 30 de cai.
  A mea gliseaza cu 25 la ora cu 20 de cai ...cu 3 persoane ( 80 kg). dar iti trebuie un pic mai mult de 25 s-o scoti din apa si sa reduci dupa. Dar ti-am zis .Am usurat-o . Barca a avut 430 kg ...fara motor. Acum are 440 cu motor si tot ce mai e pe acolo,,,Rezervor plin, 2 ancore, saule, cutie cu ceva scule, 2 elici de rezerva ...vasle si alte cele pt pescuit.. Biminitopul ...pe care-l car dupa mine ,dar nu l-am monta niciodata pe apa...Am ajuns la 33.6 km/ora la blana ...masurati pe gps. Dar nu poti tine motorul in 5500 ...Reduc si merg cu 25/ora. 
La mare era sa calez motorul. Ai mei dormeau in cabina si eu ii dadeam cocs ...Mai aveam vreo 2 km pana la intrarea in port la Mangalia . Am vazut delfinii si am redus ...sa-i scot pe ai mei afara.  Motorul , la relanti...a mai mers un pic si-a stat. Am incercat eu sa-l pornesc ...fara succes.  Nu mai aveam scanteie. Era supraincalzit si aprinderea ,,se taie" pe la 90 de grade. Am sunat un prieten care m-a remorcat . :)
Am schimbat rotorul de pompa de apa care nu era foarte vechi (2 ani) ..dar cauciucul era fisurat si rigid si doua pale erau aproape rupte.. Cauciuc chinezesc...

Pilotina cu care am fost eu duminica (a lui Mihai doctoras) e serios mai grea, dar are si tot confortul pe ea. Are paiol nou, e refacuta integral la exterior in gelcoat, si are si bimini permanent cu parbriz, scaun de timonier etc. S-a investit masiv in ea la renovare, dar acum arata ca o barca nou-nouta, de showroom.

Cunosc comportamentul nautic al pilotinei Cranchi 480, si eram curios cum s-au modificat viteza, asieta, ruliul etc in urma ingreunarii barcii. Mihai a montat pe Yamaha 25 CP - 2 cilindri si un hydrofoil triunghiular (delta), care se lauda ca accentueaza efectul trimului la motor comparativ cu un hydrofoil tip aripa de avion. In fine, eu stiam ca la viteze medii portanta creste odata cu cresterea "aspect ratio", adica cresterea anvergurii si scaderea corzii hydrofoil-ului. Ceea ce am sesizat si in realitate, anume ca acel hydrofoil nu a adus imbunatatiri notabile asietei. Bineinteles ca nici puterea nu e adecvata greutatii barcii, echipajului si restului de bagaje, insa la deplasament barca se misca bine, la limita inferioara a regimului de tranzitie.

Daca ar fi fost barca mea, as fi usurat-o la maxim, cum ai facut tu sau poate si mai mult, as fi redus suprafata udata, reducand inaltimea derivorului si implicit pescajul, si as fi gandit un sistem de bimini top care sa permita aerisirea completa (la barca lui Mihai la vant de pupa gazele de esapament se mai aduna uneori in incinta cockpitului). Dar nefiind barca mea, ramane sa-mi "dau corigenta" pe altceva, intentia fiind de o cabinata mai rapida si mai economica.

Azi dimineata m-am urcat in barca ...sa vad ce as mai putea da jos...sa o mai usurez.
Daca stau sa adun toate obiectele de care nu m-am folosit pana acum...scule, ulei...binoclu, bidoane,instinctor....masa din spate...,prelata de stationare...cred ca 25 de kg le dau jos lejer. Atat cat sa gliseze ...pe la 26 km/ora cu motorul pe la 4000-4500.  In rest sunt multumit de ea.
Motorul e cam zgomotos. Nu are amortizorul de zgomot si suna cam strident. E zgomotos. Dar trage.
As lua un 4 timpi ...dar la o pilotina iti trebuie 40 de cai ...ca sa folosesti 30-32 ...Motorul in 4 timpi are 75 de kile. ...M-am uitat si la preturi...si m-am linistit.  Prefer sa merg cu ce am  ;)
O s-o testez cu un 15 cai....sa vad cum merge in deplasament...
Trebuie sa-i imbrac buretii din interior ...ca nu am mai avut timp de asa ceva. Un material...sintetic...ceva fas peliculizat, ceva rezistent la apa ...Nu stiu unde sa ma duc sa le imbrac.

Asta-i tipul de barca pe care m-il doresc.Acum ceva timp era un Cranchi de vanzare la 1500 euro si asa rau imi pare ca nu l-am luat...
Am fost dispus sa dau la schimb barca mea cu motor dar nu a fost de acord proprietarul.
Si daca-mi construiesc din lemn, tot ceva-n genul asta vreau sa fie.

Citat din: Vali din August 22, 2013, 08:02:31 AM
Dar nefiind barca mea, ramane sa-mi "dau corigenta" pe altceva, intentia fiind de o cabinata mai rapida si mai economica.

Vali, exista asa ceva? Adica si mai rapida si mai economica?

Inca mai exista .
Este ,,Crescent Skipper 510" ... Velier .
Yacht sailboat Crescent Skipper (http://www.youtube.com/watch?v=7FJNYg1D4Bs#)

Uite si unul transformat ...( usurat ) care alearga cu 24 de noduri cu un Yamaha de 25-30.

http://www.baadgalleri.dk/galleri/7389-crescent_skipper_510 (http://www.baadgalleri.dk/galleri/7389-crescent_skipper_510)
Første tur men min ombyggede Crescent SKIPPER 510 (http://www.youtube.com/watch?v=VJhfa1WahDo#)

Si in completare...
A fost copiat si de polonezi. Se numeste Kormoran 485 .
Uite unul de vanzare in Germania.

http://www.ferienwohnung-sietow.de/privatverkaeufe/kormoran.htm (http://www.ferienwohnung-sietow.de/privatverkaeufe/kormoran.htm)

Citat din: iliviu din August 22, 2013, 09:01:59 AM
Vali, exista asa ceva? Adica si mai rapida si mai economica?

Salut Liviu, exista, dar nu la noi. Pentru ape interioare nu e neaparat nevoie de un corp de barca marina, precum Cranchi 480.
Cea mai usoara cale de a obtine o cabinata mica, economica si fasneata, e sa se puna o cabina usoara pe o salupa care gliseaza cu motor mic.
Daca gliseaza cu 25-30 de cai Cranchi, care e o barca grea si burduhanoasa, o salupa mai zvelta se va misca chiar mai bine.
Eu vreau sa pun cabina pe barcuta mea de fibra, am facut deja modelul si am inceput matrita, iar cand va fi gata treaba, am sa arat si pe forum.

doua exemple gasite in trei minute .adusul costa cam 500 euro in bucuresti

Cine are chef de munca ...cea de 100 face toti banii !!!
Uite ca se mmai fabrica ...Toata lumea le-a copiat ...

ARBA NAUTIKA - ZAGREBAČKI SAJAM NAUTIKE 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=bUseqtPZNn8#ws)
Gurges 545 (http://www.youtube.com/watch?v=TySGCbwdKtk#ws)
Sau Adria 500 ...asta are cred ca 10 cai ..
adria 500 M (http://www.youtube.com/watch?v=C8jccJW5hRA#)

Si aici Adria 500 cu 6 cai ...
Adria 500 MŠport Yamaha 6ks 4t (http://www.youtube.com/watch?v=3bWaApgfRok#)

Citat din: mario38 din August 23, 2013, 03:57:50 PM
doua exemple gasite in trei minute .adusul costa cam 500 euro in bucuresti

Intr-adevar pretul e atractiv, dar ca unul care lucreaza permanent in fibra, pot spune ca renovarea unei asemenea barci e crima si pedeapsa. Sa ti-o faci singur iti trebuie experienta si "chiele groasa", sa ti-o faca altul te cocoseaza de bani.

Fritz sau colegul Dany pot confirma, e teroare sa polizezi atata suprafata, sa dai jos ce e rau, sa degresezi si sa faci reparatiile cu fibra si rasina, sa umbli sub paiol, sa refaci interiorul, sa schimbi echipamentele de punte etc, si sa obtii si un finisaj de calitate.

Poate ar fi o solutie mai buna sa se cumpere una ceva mai scumpa, dar care nu are nevoie de lucrari de renovare. Daca insa proprietarul ipotetic va intentiona sa si-o renoveze singur, trebuie sa se inarmeze cu rabdare, anduranta, urmand ca la nevoie sa primeasca sfaturi utile pe forum, din partea celor care au mai trecut prin asa ceva.

Da Vali. Aici ai dreptate. Eu nu as mai reconditiona una. Am muncit din mai pana in noiembrie...
Ma gandeam sa-i mai fac ceva modificari ...dar am renuntat. Nu merita. Am muncit jumatate de an si m-am dat cu ea o saptamana ...si vreo 3 zile ...Merge asa .
Am vazut barci la turci de ma mir cum de aveau curaj sa iasa cu ele pe mare . Epave !  La greci ceva mai bune...Multe pilotine am vazut la italieni si la croati. O sa atasez cateva poze. Croatii le si inchiriaza la 60-80 euro 7zi cu motoare de 9.9 cai . Rar vezi un motor mai mare de 15 cai pe pilotina...
Unele sunt modificate. Au carena lungita in spate ...vreo jumatate de metru  cu forme prismatice ca sa gliseze. .. Altele au pur si simlu atasate ...placi pentru marirea suprafetei portante la pupa. Dar nu am vazut aripioare puse pe placa anticavitatie...
 

salutare la toata lumea
am citit si eu topicul acesta... cel mai mult m-a incantat varianta cu vele...

Mai postez cateva poze ...Barci grecesti si turcesti ..de pescuit ...Am facut o gramada de poze.
Cea mai Tare ..cabinata ...sub pavilion grecesc ...e cea cu cabina neagra ... ;D 
Pe mine aia m-a incantat !!!

Mai pun vreo 3-4 ...o pilotina de la Bodrum...un RIB cu doua motorase, suveniruri ...Un Taxi, si 8 paragate de cate 300 carlige ...

Domnilor fie-va mila de un om fara cultura nautica si explicati-mi si mie ce e aia o pilotina. Pana acuma am crezut ca e barca care duce pilotul la nava sau care piloteaza o alta nava in port si nu are de-a face cu tipul navei. Dar vaz ca nu e asa si din pozele postate nu vad vre-un numitor comun.  Asa ca va rog daca se poate enumerati detaliile constructive ale clasei ca sa pot recunoaste si eu obiectul pe apa.

Salutare Rumpi, am scris eu mai demult cate ceva despre pilotinele din povestea de fata, la acest post din topicul despre cabinate, punctul 2 - despre pilotine: http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,315.msg2756.html#msg2756 (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,315.msg2756.html#msg2756)

Pana la urma e vorba de o simpla denumire, asa s-a incetatenit in zona mediteraneana. In afara de Cranchi si derivatele sale, exista multe alte modele, printre care si barca pe care ne-a aratat-o colegul Adi Pacurici, la topicul lui recent. Am vazut si destule pilotine double-ended, ceea ce arata inca o data orientarea spre regimul de deplasament. Cu toate astea, din ce se vede in pozele lui Fritz, multe au fost modificate pentru motoare si viteze mai mari.

Apropo Adi (Fritz), motivul pentru care n-ai vazut hydrofoil pe motoarele de pilotine cred ca ar fi si faptul ca hydrofoil-ul e folosit de obicei pe barci mai usoare si mai nervoase, de glisare. Eu nu sunt un mare fan al hydrofoil-ului, ci prefer ori o buna geometrie a carenei, ori cel mult taburi sau alte solutii de geometrie variabila.

Eu as zice ca e o confuzie si folosire gresita de termeni, pilotinele de aici sunt barci care au un "pilot house", pilotina originala e asa cum zice Rumpi, orice barca transporta pilotul.

Italienii le-au omologat asa :
Pilotina Cranchi 485 ...sau Pilotina Cranchi 580 , sau Pilotina Vega 499 , sau Pilotina Gobi ...
Da-i lui google ..si-ti gaseste sute. ..macar imagini.
Nu e nicio confuzie. Sunt barci cu cabina care ...poate odata duceau pilotul la nava . Sunt omologate pt 6 mile pe mare. La nava se duc altele mai mari de vreo 8 metrii.
Uite o poza dupa un scan...nu stiu daca se vede...
Imbarcazione da diporto a motore fuoribordo , modelo PILOTINA. 

Uite si Rio 580 ..e tot pilotina.... Swiss 580 pilotina...

Pai la italieni pare sa fie cel mai clar: Pilotina - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Pilotina) - ceea ce am spus mai sus.

 Merci mult, acuma am inteles. Orice salupa mica cabinata (de deplasament) e pilotina la italieni.  Si noi dupa italieni zicem la fel. Nu ne ajungea sa zicem salupa dupa francezi. De acuma incolo recunosc: am vazut pilotine pe viu, stiu despre ce vorbiti.

 Da, in principiu si eu cred ca de acolo a venit denumirea...Dar daca ei ( ministerul transportului IT ) au omologat mai toate cabinatele ...de servici, de agrement ( sport) cu denumirea de PILOTINA ...adica in certificatul ei de omologare asa scrie ...de ce sa-i zic eu altcumva ???
Ti-o fi venit vreo idee ...sa-i  faci cabina la barcuta ? Ia spune drept !  ;D   Si nu mai stii cum sa-i zici !!!
Unul iti zice s-o faci velier...altul cabinata ...Cine stie ce iese pana la urma .  :o
  Frumoasa lucrare ... Te mai ajuta cineva ...Ai progresat ..nu gluma . Spor si idei bune !!!
   

@Rumpi...Nu neaparat  de deplasament.
Pilotinele Cranchi sunt de semideplasament. Pot merge si in glisaj daca au putere suficienta si incarcatura redusa.
Pilotina Gobbi este de glisare . Are bordaj in clinuri dar forma carenei e pentru glisare. Uite si o poza cu tab-uri atasate la o pilotina gobbi ...
Rio este tot de glisare .   Deci cam tot ce e cabinata la italieni ...e pilotina. 
Daca m-as mai apuca sa fac o barca , va fi ...pilotina ,dar  de glisare , cu redane longitudinale si transversale , cam la 5 m / 1.8 ..si 250 kg. 
Dar va merge cu motor de 30-40 de cai. 

Da, cam asa e vizavi de regimul de mars la barcile Cranchi si cele derivate: deplasament, semideplasament sau chiar glisare, in functie de putere si greutatea barcii. Pana la urma si o cada de baie o glisezi, daca ai motor suficient de mare :D.

Totusi, la origine ele au fost gandite in primul rand pentru economicitate. Asta se vede in forma "rotunda" a corpului, si in faptul ca, spre deosebire de salupele exclusiv glisoare, barcile tip Cranchi se misca bine si in deplasament. Pe cand o salupa obisnuita, cu gurna si fund in V, la deplasament va "trage multa apa dupa ea", din cauza oglinzii mari si imersate.

Citat din: Fritz din August 27, 2013, 08:08:32 AM
Daca m-as mai apuca sa fac o barca , va fi ...pilotina ,dar  de glisare , cu redane longitudinale si transversale , cam la 5 m / 1.8 ..si 250 kg. 
Dar va merge cu motor de 30-40 de cai. 

Daca iti amintesti, era acum cativa ani un serial interesant pe Discovery, Biker Buildoff, unde 2 constructori de motociclete se intreceau la fabricarea cate unui chopper custom. N-ai idee de cata vreme ma gandesc si eu sa ma intrec cu cineva "bazat", la constructia unei barcute, si sa ajungem sa ne dam impreuna pe ape, studiindu-ne reciproc "jucariile" :). 

 @Vali...Si mie mi-ar placea ... :)  Dar locuiesc la bloc...Barcile le-am lucrat pe unde am apucat ...Am facut una in cortul rulotei.  Si toate barcile le-am facut singur...M-am chinuit. De multe ori fara masca, fara manusi...Ma mananca pielea numai cand mi-aduc aminte. 
Cand voi sta la casa ...la curte, sa am un acoperis deasupra macar ...si sa fiu pe terenul meu, poate ca m-as mai incumeta. Idei mai am. 
  Ca sa faci o barca de 250 de kg ...trebuie sa construiesti un model ...si o matrita (doua buc).   Munca de ocnas... :'(
Lasand la o parte ..manopera... iti intra cam 1000 de kg rasina ,fibra , gelcoat ...asa la total ...ca se mai pierde ...se evapora stirenul... Adica vreo 720 kg rasina , 30 gelcoat si 250 de fibra ...+consumabile...Zeci de pensule...smirghel...trafaleti ,acetona...Asa la modul economic ...si cu pierderi minime.
Daca fac socoteala ajung la cel putin 4000 de euro numai materialul...  :-X 

fara suparare dar mie imi da cu virgula!
250 kg fibra - fibra nu se evapora ca tre sa se faca barca din ceva pana la urma
750 kg de rasina: cat la %stiren in compozitie? ca restu ramane si se intareste pe barca
30 kg de gelcoat - asta unde mai dispare si el ca tre sa ramana si pe barca ceva gelcoat asa ca sa se bucure ochiu si soarele ca are ce strica
si la final ramai cu o barca de 250 kg?
d-nu inginer, nu credeti ca exagerati putin?........sau chiar mai mult? ???

Socotelile lui Fritz sunt cat se poate de reale:

- Prima oara se construieste modelul. Acesta se face din lemn invelit in fibra si rasina, finisat cu gelcoat etc. Modelul e alcatuit din minim 2 parti: corpul si puntea+cabina (suprastructura). In afara de munca bruta de confectionare a modelului, cea mai multa munca se face la operatiunile de finisaj.
- Urmatoarea etapa e constructia matritei (matritelor): la fel se foloseste gelcoat, fibra, rasina, se construiesc cele 2 componente principale (corpul si puntea+cabina), plus matritele pentru toate celelalte maruntisuri din fibra: capace, usi, pereti, varange, paiol etc etc. La matrite consumul de material e semnificativ mai mare decat la model sau barca finala, din cauza ca trebuie sa reziste la decofrari repetate, adica solicitari serioase.
- Ultima etapa e constructia barcii propriu-zise, dupa o munca titanica de finisaj al matritei. Si aici intra gelcoat, rasina, plus fibra mai "de soi" - WR, tesaturi axiale etc, sau materiale exotice precum faguri, miezuri usoare etc, in functie de banii disponibili.
- La fiecare dintre aceste operatiuni se intampla pierderi la debavurare, slefuire, finisare, plus cheltuieli suplimentare la ranforsarile matritelor sau structura de fund a barcii finale.

Asa ca singurii care pot judeca necesarul de materiale si munca la constructia unei barci de fibra sunt exclusiv cei care au experienta in asa ceva, precum colegul Fritz.

 @Bradutzule...N-ai citit bine. 
Deci ramai cu o barca de 250 kg  si matrita. 
Hai sa-ti explice baiatu ...cum se face treaba ...asa ca pentru ingineri ...ca vad ca ma iei la mishto.
  Dupa ce se face proiectul ...,aici nu intru in detalii " dar iti salvez un pdf 3d ...sa vezi ce faceam eu prin 2004...
    Sa revenim la cabinata ....Dupa care :
Facem mai intai un model din poliester armat cu fibra de sticle ... unde consumam 200 de kg ....Modelul il finisam ....il stropim cu gelcoat ...cu stiren parafina ...strat mai gros ca sa poata fi lustruit oglinda . .il lustruim , ii dam cu demolant si pe el turnam matritele.  Putem face si probe cu el pe apa. Eu asa am facut ...si am mai taiat pe ici pe colo, am mai adaugat redane...
Matrita ...pentru carena cam 200 de kg si 5 de gelcoat ( de matrita) ...iar matrita pt partea superioara vreo 100 kg si inca 5 kg gecoat.  Matrita se face solida sa nu se deformeze , sa reziste la demolari ...Trebbuie sa fie mai rigida decat piesa.
Deci ,te rog, fa din nou adunarea .  Aici nu e vorba de placaj imbracat in 5 litri de epoxidica.

Am atasat pdf-ul si cateva poze din timpul constructiei.  Barca are 100 de kg merge cu 92 km/ora cu motor de 35 de cai si e nescufundabila. 
 

Dau barca mea cu toate accesoriile (fara peridoc) la schimb pe o pilotina. (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,477.0.html (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,477.0.html))

   Multumesc Vali.
Vad ca i-ai raspuns tu Bradutzului inainte sa postez eu. 
Am fost chiar indulgent la cheltuieli. ...N-am mai pus vreo 3 foi de geam de 6mm de 2x1m pe care am turnat , cu gelcoat placile pt. model ( nu am folosit placaj) ...chit de fibra, chit auto...demolanti...

  Cam asa se face o barca ( care va fi barca si peste 50 de ani ...fara intretinere ).   :)
 
 

nu te-am luat la misto, stai linistit si chiar apreciez postarile tale!
asa e alta socoteala daca punem in calcul barca si matrita! In acest calcul costul matritei se repartizeaza spre amortizare pe 100 debarci(voi stiti la cate barci rezista matrita) si numai e asa mult! nu prea vad justificarea sa faci matrita doar pentru o barca ci faci o matrita atunci cand vrei safaci mai multe barci din ea! Cred ca e mai ieftin sa iti cumperi o barca de la Vali si sa iti faci suprastuctura la ea decat sa te apuci de matrite!
scuze daca te-a deranjat postul anterior desi sari in sus cam repede mai ales ca aici e o familie unita si frumoasa si nu e cazul de resentimente!
Sa auzim numai de bine!

 Ok Bradutzule !
Ai vazut primul atasament ? PDF-ul 3d ...Ca pt. tine l-am facut.  :(
Nu numai materiale si munca intra intr-o barca buna .  In primul rand proiectul trebuie sa fie bun.
Conceptia ...cercetarea , incercarile mai putin reusite, modificarile...  Pe astea nimeni nu le ia in calcul...
  Am turnat 4 barci in matrita aia ...2 pentru prieteni si doua pt mine.  Asa ca n-o amortizez in veci.
   Eu nu sunt producator de barci... Sunt doar pasionat .  :)
Sa auzim de bine !

Hai sa nu ne inflamam inutil. Ca sa nu se mai intepe lumea, am sa spun si eu vorba lu' Mudava: vreti ca sa va fie bine, injurati-ma pe mine :P.

Cam greu gasesti barcagii pasionati (si) de partea de constructie, care sa-si ia o barca facuta de altul. Din cauza asta cred ca Fritz va merge intotdeauna pe drumul lui, mai ales ca stie perfect ce are de facut. Pacat ca nu ne-am cunoscut mai devreme, dar niciodata nu-i tarziu :).

 Vali, Nu ne-am inflamat , stai linistit. I-am explicat baiatului mai in detaliu..
.Deja am deviat de la Pilotine...
  Aveam de gand sa vin si-n Delta ...dar s-a dus concediu ... Las' ca vin eu peste voi !!!  :)

 Am mai gasit ceva ...Un pliant pdf . Pilotina Cranchi 580 .
Este varianta mai mare. 

 Merci de clarificari. am inteles acum cum e cu pilotinele. Nu-i nici o problema ca le zice asa doar ca eu sunt fara cultura nautica in limbi romanice (mai ales la partea de barci cu motor) si nu prea pricepeam care-i faza cu ele. Oricum marturisesc ca inca nu ma descurc cu toata nomenclatura complicata a barcilor cu motor dar asta e din vina mea, mie imi plac ca aspect doar doua modele (river launch cu aburi si runabout clasic zis si barca automobil) iar pe restul le-am ignorat cu gratie pana acum.     

Referitor la pretul constructiei (desi sunt off-topic): constructia sandwich infuzata fara matrita nu merge la barci cu motor? Am vazut ca la veliere merge dar stiu ca velierele nu au formele complicate ale operei moarte pe care le au barcile de viteza. S-ar economisi astfel 2 treimi din material iar pompa si consumabilele pentru infuzie nu sunt asa scumpe, mai ales ca pompa poate fi revanduta cam la acelasi pret. Eu ma gandesc cam asa: se face un model pozitiv din osb (eventual placaj mulabil, MDF, etc) se prinde spuma (de densitati diferite dupa proiect sau alte miezuri dupa buget) de model (cu banda dublu adeziva sa nu dam gauri in spuma), se chituiesc imbinarile cu epoxi si se slefuieste unde trebuie pentru forma corecta si se infuzeaza. Pe urma se intoarce obiectu si se infuzeza interiorul. Problema e bineinteles ca la metoda aceasta trebuie finisaj ulterior, nu poti folosi gelcoat ca la matrita. Probabil ca volumul de munca ramane aproximativ la fel (desi unii pretind ca nu trebuie slefuit foarte mult si e mai putin de munca) iar economiile financiare nu vor fi cu siguranta de 2 treimi, dar si daca se economiseste macar o treime din bani tot e ceva. Sunt constient ca metoda e fezabila doar pentru unicate, daca vrei mai multe bucati deja se renteaza matrita cu tot ce inseamna ea (desi recunosc ca nu stiu nici macar aproximativ de la cate bucati incepe sa se amotrizeze o matrita, stiu doar ca una buna e a dracu de scumpa).
Pentru forme de glisare simple (fara redane, trepte si alte complicatii) am vazut ca se poarta mai nou infuzia pe mese melaminate (sau foi de sticla) direct cu gelcoat, fibra si spuma. Pe urma constuiesc barca ca in stich&glue sau din start nu pun spuma pe gurne si doar un strat de fibra, indoaie acolo si intaresc pe urma gurna cu laminare din interior (asta daca au masa destul de mare sa incapa toata barca desfasurata bineinteles).
Sa nu creda cineva ca pun in discutie avantajele matritei sau ale laminarii manuale, ma gandesc doar la proiecte unicat in regim de amator unde matrita devine prohibitiva. Si o barca ca cea construita de Fritz cu redane si trepte nu prea ai cum sa o faci in placaj&epoxi sau strip plank (ma rog imi pot inchipui ca se poate face in lemn de balsa o asemenea barca dupa care sa o laminezi dar e identic cu a face pozitivul in spuma).

 Uite cum construiesc ...manual in Creta , modelul carenei pentru un RIB. Pe acel model din lemn construit initial , pe care-l acopera cu rasina, gelcoat ...mai multe straturi , dau demolantul, apoi gelcoat si fibra...adica incep sa toarne matrita.
Forma este copiata dupa o barca B19...sau B23 ,barca de curse ,cu dublu redan transversal ,  construita de Okke Mannerfelt (un inginer suedez) prin 1998...care a spart tot ce era record de viteza pe mare la vremea aceea. Inca sunt in top...De vazut redanele longitudinale , transversale si unghiul de stelare constant.

HOW IT ' S MADE BOATS MOLDS BY MEMMOS (http://www.youtube.com/watch?v=1d3wNQJTvqA#)

Deci pe model se toarna matrita ...se ranforseaza si dupa ce se intareste bine se scoate. 

daca imi permiteti... cu pilotinele...  :D ce ar insemna financiar vorbind sa ii pun velatura pe pilotina? tot ce inseamna greement..parca se numeste...scripeti, catarg..etc am gasit de vanzare cu 200 euro..ar mai fi panza..aia nu stiu.. si apoi ce imi trebuie sa pot naviga prin delta cu vela...si motorul pt situatii neprevazute
la ce chila are barca in cauza i-ar mai trebui derivor?... ce inaltime minima ar trebui sa aiba catargul pt sa isi faca treaba?
Multumesc
PS: ce hartii imi trebuie..si cine mi le cere daca navig cu velele? si daca vre-un forumist velier ajunge prin zona Tulcei si are placerea sa imi arate 10-20 min ce inseamna o barca cu vele...as fi recunoscator

Un velier Kormoran de vanzare la italieni  1100 Euro. 
http://usato-barche.vivastreet.it/usato-barche+provincia-di-rimini/cabinato-a-vela-mt--5-30--kormoran---cabinato-vela/72257948 (http://usato-barche.vivastreet.it/usato-barche+provincia-di-rimini/cabinato-a-vela-mt--5-30--kormoran---cabinato-vela/72257948)

Citat din: adrianpacurici din August 27, 2013, 09:34:22 PM
daca imi permiteti... cu pilotinele...  :D ce ar insemna financiar vorbind sa ii pun velatura pe pilotina? tot ce inseamna greement..parca se numeste...scripeti, catarg..etc am gasit de vanzare cu 200 euro..ar mai fi panza..aia nu stiu.. si apoi ce imi trebuie sa pot naviga prin delta cu vela...si motorul pt situatii neprevazute
la ce chila are barca in cauza i-ar mai trebui derivor?... ce inaltime minima ar trebui sa aiba catargul pt sa isi faca treaba?
Multumesc
PS: ce hartii imi trebuie..si cine mi le cere daca navig cu velele? si daca vre-un forumist velier ajunge prin zona Tulcei si are placerea sa imi arate 10-20 min ce inseamna o barca cu vele...as fi recunoscator

Daca e vorba de barca din poze, nu cred ca -i mai trebuie derivor, am vazut ca are ceva "aripa" lunga spre pupa. Cred insa ca ar mai avea nevoie de lest, daca nu are deja. De obicei, astea motorizate au mult mai putin lest (chiar deloc) fata da necesarul unei barci cu vele.
Pentru detalii privind inaltimea si pozitia catargului si suprafata velica, ar trebui sa stim mai multe detalii despre barca (cel putin lungimea).
Pentru o iesire cu vele si o initiere sumara te astept in week end la Eforie si facem o tura cu barca mea: http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,801.msg11100.html#msg11100 (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,801.msg11100.html#msg11100) Dupa aceea va trebui sa -ti iei permis si pentru vele, dar asta numai dupa ce e gata barca.

@Adi Pacurici: barca din poze se preteaza destul de bine la amenajarea ca velier. Intr-adevar, cum spune si Pelicanul, are nevoie de lest suplimentar. Cred ca, daca nu se iese pe mare, se poate lesta barca si in interior, cu ceva greutati pe fund, sub paiol.

Are cineva in Galati o barca similara, de pe care a dat jos greementul si a lasat-o doar cu motor. Respectivul greement e complet, contine catarg + ghiu din lemn stratificat, manevre fixe si mobile, plus un set de vele, si e de vanzare cu 1200 lei. Tot ce trebuie e adaptarea la barcuta din poze, dpdv al echilibrarii centrilor (velic si de deriva).

Vizavi de motorizare, cred ca un outboard bun e suficient, dar eu as merge pe o putere de macar 8-10 cai, pentru a avea rezerva de putere la nevoie, de exemplu cand e apa mare pe Dunare (deci curent puternic), si se naviga in amonte. Una peste alta, barca e interesanta, si cu ceva munca se poate obtine un pocket-cruiser bun, la o cheltuiala mica.

Greement complet, inclusiv vele la doar 1200 lei (sub 300 euro), e chilipir curat!

Anuntul a fost dat pe probarca, am fost acolo si am vazut despre ce e vorba, marfa e destul de buna. Nu l-am luat fiindca nu prea aveam la ce sa-l folosesc - dimensiunea e specifica unei pilotine in jur de 5 metri. Ma gandeam chiar sa-l iau, din cauza pretului excelent, cu intentia de a-l folosi pe viitor la vreun velier mai mic.

catargul are 6 m...si este complet cu vele si parame...
imi face tare cu ochiul ;D

Din nou pe Snagov , cu Pilotina Cranchi 485 ...usurata la maxim ( mai aveam de lasat la mal vaslele ..de la Ady Ionitza... ancora de 6 kg , wc-ul portabil, biminitop-ul...si sacul cu ,,de-ale gurii" . Deci eu cu sotia  cred ca am levitat la un moment dat ... ??? ca asa se vede pe gps ...viteza 33 ...altitudine 122, Viteza 38 - altitudine 123 ...adica am ,,urcat " un nivel !  Adica ...LEVITATIE !!! 1 metru ??? 8)
Voi descarca si filmuletele de pe telefonul sotiei...  ;) ;)

Am descarcat un filmulet !
Doua persoane numai ...Eu 80, sotia 70kg.
Ce se vede in spate la babord ...nu e pavilion ! E pur si simplu o reclama la ,,Timisoreana" ..HAI ROMANIA ... de la meciuri . Am si vuvuzea !!!

Glisare Pilotina cranchi (http://www.youtube.com/watch?v=WiN-HH7DZx4#)

Inca un filmulet cu dormitorul in glisare

Pilotina Cranchi 485 in glisare (http://www.youtube.com/watch?v=TuLuByYZl6Q#)
Cand s-a mai golit rezervorul am ajuns pe la 40 km/ora...( pel la ora 15.30 )...

Pilotina glisare 2 (http://www.youtube.com/watch?v=_yDZAWBIObk#)

Si o poza ...O bujie Sinterom 14NP21 ...cu care am mers toata ziua azi si am folosit-o si 2 zile la mare.   Arata bine la culoare ??? Rumpi ??? E bine ?  :o
  Benzineste...scanteieste !!! Se pare ca-i place cocs-ul.

bravo domnule , ce te-as rapi sa mai reglezi si pe la  yamaha meu poate mai iese 2-3 sute de ture-n plus.
pana la anul i-as pune si eu niste bujii de dacie sinterom noi , ?????? o fi mai bine .....    ?????

Sa fiu sincer ...Am uitat sa le schimb... :)
Am bujii de vreo 3 feluri. La Selva folosesc Bosch...Am pus si NGK... Merg ambele variante.
La mare am pus sinterom...ca am udat o bujie la pornire. A ramas socul un pic mai mult ...Am pus sinterom si acolo au ramas.  Am uitat de ele.
Au mers ...Eu am o regula...Ce merge nu se schimba. Deci au fost mai ,,suferitoare" la amestec bogat decat altele...si au tinut si la tavaleala....Am ars 3 rezervoare de 20 de litri cu ele.

k , da ce gliseaza dormitorul tau , gliseaza la fel ca a mea , si am vazut si vaslele , au iesit super faine bv tie .

Barca gliseaza ..ca nu are incotro!! Forma de glisare nu prea are...dar am usurat-o cat am putul. E mai usoara cu 100 de kg decat una originala ...si motorul e un pic dopat...Dar numai un pic. Nu e ridicat si in turatie... E numai in cuplu. Adica imi consuma tot 10/ ora...
Nevasta-mea zice ca-i zgomotos...Are dreptate.Dar daca-l schimb cu unul in 4 timpi...imi trebuie un 40 de cai sa faca aceeasi treaba ...dar cu zgomot mai redus...iar consumul va fi cam tot pe acolo...
E si dublu de greu...Asa ca trag de asta pana s-o topi ( cu ulei 100/100 sintetic)...
Turatia o maresti un pic prin marirea unghiului de avans, iar cuplul prin micsorarea camerei de ardere...dar in limitele pe care le-am mai discutat. Yamaha 2T are raport de compresie 6.7/1... La 8/1 e ok  deja are 30 de cai.  :)
Dar cel mai simplu e sa incepi cu usuratul barcii !!!  Cate kg ziceai ca ai ?  ;D 

Salut.Am ramas impresionat de felul in care gliseaza pilotina cu motorasul ala!!! Esti bun,bravo...Cat despre ADY ,l-am cunoscut saptamana trecuta si pot sa-ti spun ca e in regula cu greutatea.Si eu din poza,mi l-am imaginat un tip mai plinut,dar nu e asa.Am facut impreuna o tura cu barca lui pe dunare,si dupa mine e OK.Am atins cred 38-40 la ora in aval si 30 in amonte,poate mai mult ...Intotdeauna vrem mai mult ,si tu esti un exemplu ca se poate.Ar fi bine ,dupa cum spune si ADY,sa faci o tura pe la cei din familia YAMAHA,sa le aranjezi un pic motoarele ;),rog sa nu se supere cei cu alte motoare,dar cred ca yamaha pot da cel mai mult...parca s-a mai spus asta ,ca exista yamaha si celelalte[aici nu il includ pe BRADUTU,pe care l-am cunoscut tot la BRAILA,acasa la ADY,si nu vreau sa-i ofensez MERCURY-ul de40 cp in 4 timpi,fabricat in 2011,si de care e F.F.F. mandru :).Ca sa vedeti cat e de mandru de ce poate motorul lui,il citez:Ca sa aveti timp sa va pregati-ti pt. venirea mea de la galati la braila,am preferat sa vin cu masina,nu cu barca.....[simpatic,nu!!!]E un tip f.OK.,in rest  ;D M-iam permis niste glumite nevinovate,luni dimineata la 6 am,ca sa incep saptamana intr-un ton optimist....Revin la dormitorul tau Fritz, asa cum la-i numit tu,cred ca cel care a realizat proiectul barcii tale la inceputurile erei "pilotine",nu visa la asemenea viteza de deplasare,dar lumea evolueaza....D-ai inainte!!!!

Salut.
Daca m-as mai incumeta sa mai fac o barca, va fi cabinata,.. dar de glisare ...si ar avea pe la 250 kg ...redane, nebunii ...adica sa iau 48-50 km/ora cu ea.  Dar cum n-am unde s-o construiesc , si nici cum ...ma multumesc cu dormitorul...care este o carena de semideplasamet.  Dar pe mare merge excelent.
O sa-i pun pana la urma un 15 sau 20 de cai in 4 timpi cu care sa merg la jumatate... (in deplasament) ...iar motorul in 2T ...il pun inapoi pe barcuta de viteza sa mai fac din cand in cand cate un test pe Snagov  ;D ...in weak-end pe la pranz...cu motorul ridicat vreo 5 " si elice supracavitanta ! :o . ca de pe barca aia l-am dat jos ( barca din avatar). De la elice cu pas de 21 am ajuns la 11".  Ieri am incercat una cu pas de 13 ..dar s-a forfecat cauciucul.... Motorul are cuplu mare.
Cred ca o sa pun in vanzare o barcuta de 4m ...sa-mi iau un motoras pe placul nevestei...

 Si m-am cam hotarat si in privinta pilotinei Cranchi 485.  Deci va merge cu maxim 20 de cai ...putere instalata ...si cred ca ii voi pune un 15 cai in 4 timpi ...sa-mi mearga in deplasament cu 15-18 km-ora...si un mic auxiliar...cred ca 4 cai...sa-l conduca si cineva fara permis...si sa fie ,,de avarie".
Pilotina glieaza ...daca-i dai gaz...Daca  reusesti sa treci de 25 km/ora intra in glisaj... Pe la 35 km/ora gliseaza de-adevaratelea... Dar cel mai placut si economic merge in deplasament la 10-11 km/ora....la relanti.Nu face nici zgomot, nici val...Nimic!...se strecoara prin apa fara s-o deranjeze....Cred ca 6 cai sunt suficienti...
Am mai vazut pilotine in Croatia cu 15, 9.9 si chiar 4..5 cai ( pentru cei fara permise)...pt. inchiriat ...
Atasez vreo doua poze...

 Am mai gasit un filmulet ...facut weak-end-ul trecut.
In deplasament aluneca fara zgomot si cu putere minima.  ;)

Glisaj vs deplasament (http://www.youtube.com/watch?v=stmsBfm2oIc#)

 o pilotina ieftina, costul transportului este problema
http://www.subito.it/nautica/pilotina-5-20-metri-roma-73616483.htm (http://www.subito.it/nautica/pilotina-5-20-metri-roma-73616483.htm)

 Atata dai...atata face !
Nu e pilotina Cranchi...E altceva...de deplasament . E ingusta si rotunda la pupa.
Cred ca a fost velier .

Sunteti amandoi in Italia??

Fritz
cum estimezi ca s-ar comporta o pilotina ca a ta cu un motor de 40 CP, 4t?
Multumesc!

  Motorul in 4 timpi cred ca are 112  kg ...
Selva al meu are 49 de kg si barca goala 340...Adica barca e mai usoara cu 100 de kg fata de cum era cand am cumparat-o si motorul cu 63 de kg mai usor ca al tau...La puitere ...diferenta e mica...
Cred ca va merge ca a mea...
Carena e de semideplasament...Adica poti merge cu 10-11 km/ora cu 6-8 cai ...sau cu vreo 30 de cai s-o scoti in glisare...dar la 30-35 km/ora.  Daca vrei glisare trebuie sa iti iei ceva cu forma de glisare si la greutate mai mica ...adica cu deplasament total maxim de 800 kg .
  800kg/40 de cai ...sa ai maxim 20 kg/cal.    Din 800 scadem 112 motorul...25 rezervorul,  15 bateria ...vasle,ancora ...Raman 640 kg.  Adica 4 oameni la 80 kg ... 320.
   Ramane barca de 320 kg !!!   Sau mai dam jos un elefant ...      :D   Barca 400 kg  si 3 persoane.

multumesc!

Cu placere  :) .
Vali lucra la o barca ...cu cabina !!! care ar putea sa gliseze cu 40 de cai si 4 persoane...

am vb cu Vali pe tema asta!
stiu si barca dar cabinapecare o are nu mi-a placut si a zis ca va face un alt model!
asteptam savedem barca cum va arata la final si voi lua o decizie!
Multumesc inca odata!

am o rugaminte deti o pilotina cabinata CRACHI italia de 6 metri pe care am cumparat o din it cu factura fara motor  si pe care doresc sa o anmatriculez. problema este ca am nevoie de la un BAIAT AMABILcare detine o ambarcatiune la fel un raport sau o copie dupa datele tehnie ale ambarcatiuni de care am nevoie la RNR.  PE NET nu am reusit sa gasesc ce am nevoie sau nu am cautat unde trebuie  oricum mersi mult

Daca este vorba de Pilotina Cranchi 580, am postat eu un pdf ...chiar in acest topic ...

http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,874.msg12647.html#msg12647 (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,874.msg12647.html#msg12647)

vezi atasamentul ... Brochure_Cranchi.pdf

mersi mult pentru amabilitate , dar a mea are 6 m lungime, atasez o poza, poate tu sau alt baiat amabil are o idee mai clara despre aceasta pilotina. Ma refer la date tehnice .
Cei 6m lungie i-am masurat din varf barci prova pana la oglinda pupa, iar comanda barci (volan ) este pe partea stanga.

Da ...Este Cranchi Ital cabin ! E pilotina de glisare ...Iti  trebuie motor s-o scoti din apa.
uite aici...Cica ar fi Italcabin model 1969...dar e model 1970 .

http://www.gommonauti.it/ptopic61938.html&postdays=0&postorder=asc&start=0 (http://www.gommonauti.it/ptopic61938.html&postdays=0&postorder=asc&start=0)

Aici gasiti ...si Pilotina Cranchi 485...Pozele sunt alb-negru ! :)
http://www.hellopro.co.uk/East_Med_Marinas-13557-noprofil-2008243-64606-0-1-1-fr-societe.html (http://www.hellopro.co.uk/East_Med_Marinas-13557-noprofil-2008243-64606-0-1-1-fr-societe.html)

Sau asta ...la vanzare!!
http://usato-barche.vivastreet.it/usato-barche+moncalieri/pilotina-cranchi-italcabin/27861690 (http://usato-barche.vivastreet.it/usato-barche+moncalieri/pilotina-cranchi-italcabin/27861690)

Si tot la italieni pe forum ...o restaurare de pilotina cranchi Italcabin...Sa vezi cam ce are inauntru ...
http://www.gommonauti.it/ptopic45829.html (http://www.gommonauti.it/ptopic45829.html)

an vara am da.to pe  dunare   un calvar am un yamaha 25 cp 4timpi cizma scurta nu am reusit sa o misc mai deloc noroc ca am avut anca un volvo 15 cp cizma lunga si am reusit sa o misc cu vreo 10/12 km pe ora. ideia este sa .o anscriu dar cum am spus trebuie sa gasesc datele ei tehnice  pentru dosarul la RNR apoi sa ai pun un motor on bord  ceva diesel sa reuesc macar v20km /h cu consum mic   MOTORUL de 25 cp  era minunat pt ca ai puneam GPL si te scoteai la consum dar nu il pot folosi datorita cizmei scurte. oricum multe multumiri

Nu ai avut elicea potrivita. Si probabil ca ai pus motor cu cizma scurta  pe barca cu oglinda de 51 cm.
Cu 25 de cai, mergand la jumatate ...adica in deplasament trebuie sa ajungi la 12...14 km/ora.  Daca barca are oglinda inalta ...50-51 ...nu poti pune cizma scurta! Motorul se caleaza ca nu poate trage apa pentru racire iar elicea ventileaza apa...Nu impinge.  GPL ??? Alta iluzie...!!! Motoarele astea merg cu benzina!!!  :o
Ce inaltime ai la oglinda?

uite vezi ai dreptate doar an parte. cum am spus nu ma pricep mult la barci dar cred suficient la motoare asa ca ai dreptate cu cizma   cind am luat motorul cu cizma scurta era cea  mai buna obtiune pret calitate mai ales pentru 4 timpi sper anca ca o sa gasesc un distantier si ax sau cizma pt el sa il pot modifica sa fie elica sub barca nu ca acum an dreptul oglinzi pupa .asa este nu trage apa nici mort.la un moment pe o portiune cu curent mai mare eu marsam anainte iar barca o luase anapoi  . dar fiind motor an 4timpi cine spune ca nu ii poti pune GPL se ansala rau . eu l am pornit la banc cu gpl si functioneaza bine acum e logic ca randamentul nu e la fel ca la benzina dar depinde ce ati propui .vrei glisare si viteza mergi cu benzina vrei sa te plimbi mai batraneste si ai timp de admirat peisajul sa stii ca e ideal gplul  .oricum mersi pt sugestii si faptul ca te ai deranjat sa le pui pe forum

Cabinatele Shetland ...
Am gasit un pliant scanat cu barcile Shetland , unde , cine e interesat , poate vedea dimensiuni , masa , motorizarea ... compartimentarea ...

@Fritz. Vreau si eu un pavilion cu Timisoareana, daca se poate. Sunt mare fan! Al cumpar, normal! Daca este posibil, in jur de 20 oct am drum prin tara si poate ne vedem.Salutari.

Salut. Poate ne vedem ... :)
Pavilionul cu Timisorena l-am castigat la bere ...  :P

5,5 litri la ora in blana. Mercury 20 cai, 4 timpi, 2008, montat pe un papuc de 4 metri.
Murighiol - Sulina, 50 km, in regim de semiglisare, 2 ore si 20 minute, consum 12 litri. 2 persoane, cam 200 kg plus peste 200 kg bagaje. Motor 58 kg, benzina cu tot cu rezervoare 50 kg.

Citat din: Ciby din Octombrie 21, 2013, 07:45:49 AM
5,5 litri la ora in blana. Mercury 20 cai, 4 timpi, 2008, montat pe un papuc de 4 metri.
Murighiol - Sulina, 50 km, in regim de semiglisare, 2 ore si 20 minute, consum 12 litri. 2 persoane, cam 200 kg plus peste 200 kg bagaje. Motor 58 kg, benzina cu tot cu rezervoare 50 kg.

Merci Ciby !!! Deci nu m-am inselat in privinta consumului...Deci ai asa ceva ...Mercury 20, 4T / 2008.  Al tau are 58 de kg ...ca probabil are electromotor si ...regulator. Al meu e varianta cheala ...manual , are 52 kg.  Vreau sa-i pun regulator sa-mi incarce bateria...si nu stiu daca in platoul de aprindere are bobinele de incarcare (alternativ)... Am gasit 3 fire libere cu capacele de cauciuc ...Unul alb, altul alb cu maro, si altul galben (care e de fapt masa...ca duce la butonul de oprire)... dar vin din conectorul CDI-ului...
Rugaminte ...Regulatorul (pe care nu-l am ) la ce fire se conecteaza ???
am gasit regulator sa cumpar...Are fir negru (masa), fir rosu (+) ...si doua fire albastre (alternativ)... Multumeam anticipat !!! :)

Mai pune si cizma lunga!
O sa ma uit diseara si o sa notez. Abia maine o sa pot posta.

Citat din: Fritz din Octombrie 21, 2013, 08:51:30 AM
Merci Ciby !!! Deci nu m-am inselat in privinta consumului...Deci ai asa ceva ...Mercury 20, 4T / 2008.  Al tau are 58 de kg ...ca probabil are electromotor si ...regulator. Al meu e varianta cheala ...manual , are 52 kg.  Vreau sa-i pun regulator sa-mi incarce bateria...si nu stiu daca in platoul de aprindere are bobinele de incarcare (alternativ)... Am gasit 3 fire libere cu capacele de cauciuc ...Unul alb, altul alb cu maro, si altul galben (care e de fapt masa...ca duce la butonul de oprire)... dar vin din conectorul CDI-ului...
Rugaminte ...Regulatorul (pe care nu-l am ) la ce fire se conecteaza ???
am gasit regulator sa cumpar...Are fir negru (masa), fir rosu (+) ...si doua fire albastre (alternativ)... Multumeam anticipat !!! :)

La mine este mai simplu:
Negru        = Masa
Rosu          = Prin siguranta la + baterie
Galben      = in aprindere
Alb            = in aprindere

Corespondenta fire:

Regulator           Motor
Negru               = Masa (pe blocul motor)
Rosu                 = Rosu
Galben              = Galben
Alb                    = Alb

Regulatorul se monteaza pe galeria de admisie. Sper sa nu ma fi inselat, este un obiect cu radiator de aluminiu deasupra si se leaga prin firul rosu la plusul bateriei pe contactul solenoidului de pornire. Punctul 3 de aici http://www.lmmarine.net/pages/OemParts?aribrand=MRC#/Mercury_Marine/20_Carb(2CYL)(4-STROKE)_0R235168_%26_Up_(MERCURY)/Electrical_Components%2c_Rectifier/01-002-898103160-2400/COMMON4033836 (http://www.lmmarine.net/pages/OemParts?aribrand=MRC#/Mercury_Marine/20_Carb(2CYL)(4-STROKE)_0R235168_%26_Up_(MERCURY)/Electrical_Components%2c_Rectifier/01-002-898103160-2400/COMMON4033836)
Nu am demontat volanta si nu stiu cate fire ies din aprindere. Dar daca ne luam dupa ce spune aici http://www.lmmarine.net/pages/OemParts?aribrand=MRC#/Mercury_Marine/20_Carb(2CYL)(4-STROKE)_0R235168_%26_Up_(MERCURY)/Flywheel%2f%2fIgnition_Coil/01-002-898103160-2400/COMMON6033807 (http://www.lmmarine.net/pages/OemParts?aribrand=MRC#/Mercury_Marine/20_Carb(2CYL)(4-STROKE)_0R235168_%26_Up_(MERCURY)/Flywheel%2f%2fIgnition_Coil/01-002-898103160-2400/COMMON6033807) ar trebui sa iasa 6 bucati.

Multumesc Ciby !!!
Deci alb si galben ar fi alternativul ...La mine aceste fire..alb si galben nu vin din platoul de aprindere ci din conectorul CDI.  Aici mi-e teama sa nu fac vreo tampenie sa prajesc CDI-ul.  Scoate tensiune alternativa pe acolo cand trag sfoara , dar nu pot sa stiu ...la ce curent. Poate fi doar pt un turometru sau pt. verificare service...Daca masor rezistenta ...intr-un sens imi da vreo 0.6  ...adica e printr-o dioda.
Din platoul de aprindere imi ies 4 fire , 2+2 si inca doua de la senzorul de pozitie de sub volanta.
Mercy pt link-uri. Am si eu pdf-ul cu partile componente.  Nu vreau electromotor. Doar regulatorul care sa-mi incarce bateria...pt iluminat , radio...gps.  Nu am nici sonar.


Si un regulator pt Tohatsu ...Motoarele mici...mercury, Nissan, Tohatsu le fac japonezii...Cred ca e identic cu cel de Mercury.

Aceasta este piesa.
Singura modalitate de a identifica bobina este sa desfaci volanta.
Eu nu am pus la socoteala senzorul montat sub volanta, dar pe exteriorul acesteia, din care pleaca doua fire catre cutia cu borne. Nu stiu cate fire ies din aprinderea de pe motorul meu. Este o imbarligatura de cablaj pe acolo, iar firele din aprindere ies pe undeva pe langa ax invelite in tub negru.
Si in plus, m-am uitat aseara pe la vreo 8:30 cu lanterna. Cam greu de observat.
Mi-a mai venit o idee.
Pentru incarcarea bateriei si asigurarea consumului pe barca, CDI-ul nu ar trebui sa aiba nicio treaba.
Identifica toate firele ce ies din aprindere si daca mai raman nefolosite doua, masoara tensiunea pe ele cu motorul in mers. Daca ai mai mult de 12V alternativ (cred ca minimum este vreo 17 in gol cu motorul neturat) poti pune un consumator, un bec de 2W, apoi unul de 5, eventual unul de 21 si daca se aprind toate poti pune si unul de far, de 55W. Teoretic ar trebui sa mearga, eventual sa-ti arda becul.

 Merci Ciby. Am intrat in posesia manualului de service.
Nu am firele de alternativ care vin de sub volanta. Probabil ca lipsesc si bobinele din platoul de aprindere care fac 12V alternativ.  Am gasit de cumparat si regulatorul de incarcare si platoul de sub volanta.
O rezolv eu intr-un fel .  La ce consum de energie am eu...gps-ul ... iluminat, radio...
bateria incarcata acasa imi ajunge peste o saptamana . 

Citat din: Fritz din Octombrie 25, 2013, 12:13:12 PM
...bateria incarcata acasa imi ajunge peste o saptamana . 

Sau te imprietenesti cu radu_d si iti pui panou solar :).

Sa stii ca m-am gandit si la varianta asta ...chiar am gasit un panou solar si regulator de incarcare la exis...pt rulote. 

http://www.exis.ro/accesoriu_rulota/Set%20portabil%2020W-1484.html (http://www.exis.ro/accesoriu_rulota/Set%20portabil%2020W-1484.html)

Cel mai ieftin set ,cel de 20 w este 151 euro.  Urmatoarele...peste 300 euro.
Eu sunt practic ...si nu-mi place sa arunc nici cu banii ...pentru ca ii castig muncind.  Motor electric  ;) Mofturi...Mai bine trag la vasle ...

La banii astia ...imi mai iau un motoras auxiliar Selva de 4-5 cai ...in 2T , pe care-l pot pune in orice pozitie intr-o bancheta si  pt. care am si aprindere si generatorul cu regulator de 70 w care sa-mi incarce bateria...la nevoie... Cu un pahar de benzina ...si un motor de 15 kg rezolv doua probleme...Nu? Decat sa astept sa ma remorcheze Radu ...cu pilotina lui cu cei 2 cai naravasi  ;D si sa imbatranesc in barca mergand cu 2 km/ora ...o ora da ,  escala de 6 ore... :(inca o ora de mers ( in aval...desigur) ...iar escala   ;) Mai bine inot si tot merg cu 4 km/ora.
   Mai si glumim...O sa ne intalnim pe 9 noiembrie.   ;D
 

 Fritz nu te uiti unde trebe de vii cu preturi din astea:

20W - 172 RON http://www.e-solare.com/produs/stp020s-12cb (http://www.e-solare.com/produs/stp020s-12cb)
20W - 164 RON http://rosolarenergy.ro/index.php?route=product/product&product_id=51 (http://rosolarenergy.ro/index.php?route=product/product&product_id=51)
30W - 196 RON http://www.tehno-shop.ro/Panou+Fotovoltaic+30+W+Suntech+STP030D-12LEA_p177.html (http://www.tehno-shop.ro/Panou+Fotovoltaic+30+W+Suntech+STP030D-12LEA_p177.html)

Astea sunt mai pe gustul tau la bani? Asta ultimul de 30W e din Bucuresti, nici transport nu platesti, te duci cu troleul sa ti-l iei. Un regulator de firma e cam tot atat. Chinezarii si de la 1 euro, mai mult transportul decat piesa. La panouri la fel de altfel. Pe baterie merge si fara regulator, numa dioda trebe sa pui sa nu suga noaptea curentu. Atata ca scade eficienta.

 ...Multumesc Rumpi...Sunt intradevar mai ieftine, dar daca e sa cumperi si bateria si incarcatorul ...tot scumpe sunt . Eu am si o rulota . Ma duc cu ea in camping vara .  In taxa de campare intra si curentul ...cam 5 lei /zi.
M-am gandit la un moment dat la independenta energetica pt rulota . Am o baterie cu gel de 33 A ...dar am renuntat .  Prea mult deranj pentru a tine cateva beri la rece. Oricum se plateste camparea cu curent, apa, dusuri, toalete...Nu are rost sa gauresc rulota si sa stau cu frica ca-mi smulge vantul panoul pe autostrada.
Daca se opreste curentul , pentru iluminat am bateria...am si masina ...iar frigiderul care este pe amoniac, il pornesc pe gaz .  Pe GPL !!! Merge de duduie si consuma f, putin.
Deci iar nu am vazut utila investitia.  Fi-miu foloseste sandwich-maker-ul,  nevasta-me se usuca la par cu uscatorul electric, laptop ..tablete....Nu am luat cuptor cu microunde...si grill electric...aspirator...O gramada de consumatori . 
Ar trebui sa umplu acoperisul de panouri si rulota de baterii.  Pentru 10 zile si vreo 3 -4 weak-end uri cat stau eu pe vara la rulota,   20 de zile inseamna 100 roni ...costul curentului /an. 
In 10 ani m-ar costa curentul 1000 roni.  Dar la modul ,,fara limitari" . Adica pot sa-mi fac apa calda la bucatarie si baie cu boiler electric de 2 kw...Nu am boiler, dar mi-as lua.
Daca fac un calcul , cumparand de 1000 de Ron o instalatie solara...nu voi putea folosi un consumator mai mare (continuu) si nu acopar investitia nici in 10 ani.  Gauresc rulota sa fixez panourile ...si in timp va avea infiltratii.
Ori in 10 ani (cu ierni cu tot)  bateriile sunt duse...panourile sparte de grindina sau de cine stie ce meteoriti ...aruncati de vecinii de la etajele superioare, si incarcatorul prajit de un simplu scurtcircuit.
Deci investitia nu se amortizeaza  ...si ma trezesc dupa 10 ani ( mai devreme chiar) pe intuneric si sufocat de o mare gramada de deseuri poluante...si rulota terminata de infiltratii .
S-a poluat la fabricarea lor, se va polua si la distrugerea ( reciclarea lor)... Se consuma energie si la fabricare ...si la distrugere...(energie conventionala) ...si noi credem ca ,,Salvam Planeta" .

Deci ...eu asa gandesc !!!  Energia free ... e deocamdata o iluzie , foarte scumpa.

E logic ce spui tu Fritz. Eu nici nu m-am gandit la rulota, sau barci mai mari. Ma gandeam ca vrei sa extinzi saptamana aia de baterie pe pilotina, sau ca vrei sa tii 3 beri la rece, sau sa-ti incarci mai des tableta, telefonul, radioul si aparatul foto. Cam la atata e bun un panou de 20-30W. Nici vorba de altceva. Solutia ideala ar fi bineinteles sa gasesti componentele lipsa ca sa iti incarce motorul si gata. Sau daca nu gasesti sa adaptezi un mic alternator de motocicleta.

Citat din: Fritz din Octombrie 25, 2013, 12:13:12 PM
Merci Ciby. Am intrat in posesia manualului de service.
...

Crezi ca poti sa mi-l dai si mie?

Da. E o copie xerox. Sa mai fac o copie ...E destul de gros ...

Ok. Multumesc mult.

Sa-l dau la un xerox intr-o dimineata ...ca dureaza ceva timp...si sa-l iau cand ies de la servici.
Pana atunci iti atasez un catalog de piese de schimb...pt Mercury 15-20...dupa 2008.

Am gasit firele de alternativ !!! Am studiat manualul de service...si pana la urma le-am gasit.
Ieseau de sub volanta ...intr-o izlatie neagra , 2 fire, alb si galben...cu papuci si capacele.  Sub galeria de admisie bine mascate.
Primul descoperit, cel galben l-am extras cu o penseta. Al 2-lea, cel alb ...nu am reusit sa-l scot. Era prins sub galeria de admisie...si strangulat ... Bine ca le-am gasit.  Adio panou solar... Regulatorul merge de la Selva...Yamaha..Tohatsu... Am rezolvat.  :)

Daca crezi ca ti-e bun unul de Suzuki, P/N 32800-95D01, nou nout, ti-l cedez doar cu costul transportului. E cel din poza si din pagina web:

http://www.brownspoint.com/store/pc/Rectifier-Assembly-p54102.htm (http://www.brownspoint.com/store/pc/Rectifier-Assembly-p54102.htm)

 Mi-e bun.  :) Am impresia ca albul e plusul la Suzuky ...daca mi-aduc bine aminte...Negrul sigur e masa. 
Dar pot sa verific.  Am avut unul identic ...dar l-am prajit.
Multuimesc frumos,,,ce pot sa zic...Sa-ti dau adresa pe MP...Poate-ti trebuie vreo piesa de Selva ...ca am vreo 3 si mai am si piese de schimb...

Am raspuns la MP. Ti-am scris acolo ca:

Citat
Cred ca rosul e + la baterie, negru masa, bobina generatoare alb si galben asa cum ai si tu la motor.

Am verificat acum in manualul DF9.9B/15A/20A si e asa cum zici:
red + yellow  >>>   magneto generator
white            >>>   BATT + through 20A fuse
black             >>>   ground

Ok. Inca o data multumesc.   :)
Asa e ...papucii ,,tata " respectiv firele galben si rosu sunt pt alternativ.

Hai ca ai rezolvat-o! Bravos!
O intrebare: Comanda este la mana sau la distanta?
Eu l-am modificat pe al meu adaptandu-i comanda la distanta. Schimbarea vitezei si acceleratia erau amandoua din manerul de acceleratie, intrun sens forward, punctul mort si in celalalt sens reverse.
I-am adaptat o comanda Yamaha 701 cu cablurile originale. A trebuit sa-i fac cateva leviere, adaptari pe la carburator si axul schimbatorului de viteze, dar merge OK. Un lucru insa nu i-am facut, pornirea la distanta din buton. Inca il pornesc la sfoara.
Cat despre piese de Selva, poate ne intalnim o data sa discutam si sa vedem ce ai, poate repar si eu Selva S400 ce l-am distrus.

Ciby...si al meu a fost tot la maner ...cu doua cabluri care actionau si schimbator si acceleratie.
Am luat o comanda universala (aia cu 2 leviere) si doua cabluri pt Mercury .   
I-am facut doua leviere ...(adaptare) si am schimbat sarma de la acceleratie si soc.  Bineinteles ca la nevoie ii pot pune inapoi manerul si sistemul ala cu scripeti din plastic ...De electromotor nu am nevoie ...Porneste foarte usor ca are decompresie ...pt pornire usoara.  Il porneste si un copil.
De Selva trebuie sa tragi cu doua maini !!!
Pentru Selva de 400 cm3 nu am decat aprinderi. Altceva nu se mai potriveste.  Eu am 2 motoare de 495 cm3 (500)...+ unul pt. piese si unul S260 ( 15 cai)...+ o capatana de rezerva.  Cred ca o sa vand unul ,,strong" pe care l-am dat jos de pe pilotina ...ca nu mai am unde le tine. 

Nu are 400 cm3, are tot aproape 500. O sa ma uit in carnetul motorului si o sa-ti spun exact. Motorul este de 25 cai, asa scrie pe capac, iar in carnet "20 cavali", probabil la elice.
Cu carnetul la mine pot demonstra ca are 20 in caz de nevoie. De aceea vreau sa-l repar.
N-am gasit prea multe informatii despre el pe net.
Pe blocul motor seria incepe cu 400.
Am gasit pe un site nemtesc bolul motor cu totul la 55 euro, dar seria este cu 500 si parca nu l-as lua pana nu sunt sigur. Din ce stiu, Selva 500 este de 35 cai. http://www.aussenborder-teile-partner.de/product_info.php?cPath=74_77_112&products_id=887 (http://www.aussenborder-teile-partner.de/product_info.php?cPath=74_77_112&products_id=887)

 Ce ai gasit este de 400 cm3 .  E model vechi.  Modelele mai noi au 495 cm3 ...cu diametrul pistonului de 72mm .   Modelul S495 poate fi de 20 , 25  de cai .   Modelul S505 este de 30 , iar S525 este de 35 de cai.
Am manualele ... Antibes este cu un carburator , iar Maiorca este cu 2 carburatoare . Asta e modelul ,,strong" .

Vorbim maine cu cartile in fata. Oricum, modelul pe care il am este din 78, deci model vechi. Totusi, forma blocului motor, cat si aprinderea seamana cu modelele mai noi, de prin 85-90. Singura diferenta pe care am vazut-o fata de modelul 495 este amortizorul dintre cizma si menghina.

Modelul Selva 400 are 400 cm3 ...
Asta e.  Difera tot... Bloc , capacitate cilindrica , chiuloasa, aprindere (are bobine negre -capacitive)...cele mai noi au bobine rosii ( CDI cu procesor ) ...Volanta are canalul de pana cu 55 de grade mai devreme.... cizma, raport de transmisie la pinioane are 13/25 ...si canelurile la axul elicei ( are 10..sau 9 modelele mai vechi  ..iar cel de 500 cm3 are 14 ). 

http://www.ebay.co.uk/itm/Selva-25hp-400-Sport-Outboard-Engine-2-stroke-Spares-or-Repairs-Long-Shaft-/121096771182?nma=true&si=2F9aS8HSXmD%252FzpgRDQt1RVToCf0%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 (http://www.ebay.co.uk/itm/Selva-25hp-400-Sport-Outboard-Engine-2-stroke-Spares-or-Repairs-Long-Shaft-/121096771182?nma=true&si=2F9aS8HSXmD%252FzpgRDQt1RVToCf0%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557)

Am gasit asta pe Mercador. Pentru cei interesati, cred ca este o alegere buna.
http://mercador.ro/oferta/barca-cu-cabina-gobbi-570-cruiser-ID15Ksx.html#299a7291dd (http://mercador.ro/oferta/barca-cu-cabina-gobbi-570-cruiser-ID15Ksx.html#299a7291dd)

Nu e rea...
Uite una pe ebay la nemti...cu peridoc si un motoras de 15 cai.  E semicabinata...Nu e cu cabina inchisa ...si vad ca are banchetele intretinute, chiar nu necesita reparatii.
Cred ca se va vinde undeva in jur de 2000 de euro...si e o barcuta ,,numai buna" de dat la somn (pescuit...).
   Un 20 de cai in 4 timpi pe ea ...sau 40 ...cine vrea senzatii.  Bradutzule ...ce zici ?  :)

http://www.ebay.de/itm/Glastron-Motorboot-Kajutboot-mit-Trailer-Ausenborder-9-9PS-FUHRERSCHEINFREI-/321240160418?pt=Motorboote&hash=item4acb67d8a2 (http://www.ebay.de/itm/Glastron-Motorboot-Kajutboot-mit-Trailer-Ausenborder-9-9PS-FUHRERSCHEINFREI-/321240160418?pt=Motorboote&hash=item4acb67d8a2)

multumesc Fritz
este exact barca visurilor mele din acest moment dar din pacate nu pot face aceasta investitie acum!
pentru viitor sper ca la un moment dat sa imi permit un pilot house ca barca de pescuit!
in rest barca este absolut superba si se mai si potriveste de minune cu motorul meu!
of, of, of! :(

salut, sunt calin din timisoara, cu multi ne mai stim de pe barcaholic. am rasfoit pilotinele, pentru ca sunt interesat de o cabinata in momentul asta. mi-a placut mult asta, cel putin din ce da omul la descrierea tehnica. poate sa fie de doar 300kg, am vazut ca cele de care vorbiti sunt mai grele? de asemenea omul ii da pescaj de 30cm, ceea ce iarasi e frumos, pana la proba practica. ma gandesc ca  pescajul e la gol, inca 350 kg, adica motorul si incarcatura il vor creste. iarasi vreau sa intreb ce inseamna la forma lui si cei 25 cai in 2t consumul la deplasament de 10-15km/h pe apa fara curenti? binenteles, cu aproximatie, adica e 7-8 litri la ora sau e de 9-11? va multumesc, vara asta sper ca voi sta ceva pe balta, deci voi avea ocazia sa dau si io o bere. si mi-a placut si barca economica a lui vali, dar am vazut ca sunt mai multi doritori, cred si eu la consumul ala, asa ca m-am oprit la asta. http://www.probarca.ro/anunt/55688/103/1/103/Vand-barca-pilotina-500-cu-motor-25-CP-si-peridoc.htm (http://www.probarca.ro/anunt/55688/103/1/103/Vand-barca-pilotina-500-cu-motor-25-CP-si-peridoc.htm)

Atat pot sa-mi dau cu parerea:Misto barca, dar e mai grea decat spune vanzatorul

asa pare! a, mi-a mai placut si linxul lui byteworks, iarasi super economic, dar nu a fost momentul pentru mine atunci.

Ne-a Dani, am impresia ca, colegul nostru Fritz are o pilotina asemanatoare. Poate citeste postarea si ne da mai multe sfaturi si lamuriri. Pentru colegul Ene...daca ai pus ochii pe ea, nu mai sta pe ginduri. Frumoasa barca. Succes!

.A muncit Fritz la barca aia destul.Are postate poze aici pe forum cu lucrul la ea.A scos dublu fund si a lasat-o cheala,ramanand doar strictul necesar.Are si filmare cu motor de 15cp,parca.A iesit si pe mare cu ea.La vremea respectiva am citit tot despre lucrarea lui Fritz,ca de altfel tot ce se scrie pe aici.E bine ca si colegul nostru sa caute postarile cu pricina .

da multumesc, le-am vazut, atat pe a lui fritz cat si kilkruiserul lui bogdan. am avut si emotii, gasind una si la vanzare. dar n-a fost sa fie. intre timp am mai gasit si date despre consum, imbucuratoare, mult peste previziunile mele.

pentru pilotine urmareste si site-ul asta:
http://www.speurders.nl/overzicht/?query=shetland&category=&local-postcode=&local-distance_value=0&_s=&min_prijs=1000&max_prijs=3000&order_direction=&order_by= (http://www.speurders.nl/overzicht/?query=shetland&category=&local-postcode=&local-distance_value=0&_s=&min_prijs=1000&max_prijs=3000&order_direction=&order_by=)

eu am cantarit pilotina mea de 5,20 x 1,80 in iarna si a avut 630 kg cu motorul pe ea.
la consum pe clisura dunarii am o medie de 16-17 litri pe ora cu un tohatsu mega de 40cp.

frumoase olandezele. acuma aline ca sa pricep spune-mi si viteza la care ai avut consumul asta! adica cati km parcurgi intr-o ora cu 17litri? ca pana la urma acolo  e calculul de rentabilitate pentru mine, nu neaparat raportat la timp. cu toate ca sunt alti parametrii, atat la greutatea barcii cat si la motorizare. si eu merg pe clisura, de obicei toamna stau intre coronini si liubcova, la vechiul port, la macara, la apa mare.

Salut! pilotina din anuntul probarca pare a fi o pilotina Cranchi 480. Am si eu aceeasi barca, aceasi motorizare de 25cp doar ca motorul este de tractiune. Sunt barci foarte incapatoare la dimensiunile  lor si de nadejde mai ales pe vreme rea pe valuri mai mari. Atentie doar ca fiind barci mai batrane ascund uneori defecte. Daca pretul de achizitie este bun, merita investit in ea. Succes!

frumoasa lebada, mihaie. exact asta e si problema pe care o am, neavand experienta cu ambarcatiuni de acest fel si din fibra pana acum, caut pe cineva care sa-mi faca un survey, binenteles ca platit, pentru a evalua barca in cauza.

Salut Calin, dupa ce am povestit impreuna in septembrie la gura Sf. Gheorghe, bine ne-am regasit pe capcompas.ro :).

Despre pilotina dorita, important e sa te gandesti cum doresti s-o folosesti: in deplasament sau in glisare?
Intreb deoarece pilotinele Cranchi 480 sunt din constructie destul de grele, plus ca majoritatea au fost echipate si imbunatatite suplimentar de-a lungul timpului, ceea ce le-a crescut si mai mult greutatea.

Geometria corpului nu este dedicata glisarii, ci e o forma clasica de barca all-rounder, care cu suficienta putere se poate scoate si in glisare. Pentru asta, ar trebui ori usurata barca la maxim, cum a facut colegul Fritz, ori montat pe o barca grea un motor puternic, gurmand si costisitor, dar care iti asigura o viteza decenta de glisare.

Daca scopul e un consum cat mai mic in conditii de navigatie calma in deplasament, este suficient si un motor mic, un 4 timpi de 10 cai cred ca ar ajunge. Avantajul important este ca barca nu mai trebuie inmatriculata. In acest caz, consumul este foarte multumitor, dar viteza maxima ar fi undeva in jur de 11-12 km/h la apa statatoare (cam asta e hull-speed la aceasta barca). Peste aceasta viteza, se intra in tranzitie si propulsia devine neeconomica.

Concluzia e ca ai de ales intre cele 2 variante, implicit motorizari: ori glisare, ori deplasament. Din experienta mea pe alte asemenea barci, un 25 cai in 2 timpi nu te scoate in glisare daca barca e normala (neusurata), si daca turezi motorul, intri in tranzitie si consumi gaz inutil.

Despre starea tehnica a barcii, important e sa te decizi tu intai ce doresti, ca restul se rezolva. Daca vreodata am sa am posibilitatea sa ma implic in examinarea vreunei barci pe care ti-o doresti, am s-o fac benevol, cum am facut si fac cu atatia colegi si prieteni.

Oricum, cea mai buna treaba pe care poti s-o faci este sa incerci sa te dai cu o asemenea barca. Chiar daca nu e exact pe gustul meu, aceasta barca are calitatile ei, mentionate de colegi mai sus. Cred ca lucrul cel mai important este comportamentul nautic optim pe orice tip de vreme.

multumesc, vali. nu-i asa mare lumea asta. sau nu suntem noi asa multi, sa nu ne intersectam macar odata in viata asta. de luna viitoare ma indrept catre garla, o bere tot om mai bea impreuna si anul asta la sfantu.

Citat din: Fritz din Iulie 09, 2015, 01:39:46 PM
Eu sunt de principiul ,,ieftin si bun " ...investitie minima si performanta maxima , fara costuri suplimentare de intretinere si reparatii anuale... Performanta maxima inseamna viteza maxima cu consum redus.
Nu cred ca e cineva care sa nu-si doreasca asta. sau distanta maxima parcursa cu minim de carburant.
Uite o poza de vara trecuta ...din port. Eu cu pilotina plecam zilnic dimineata si ma intorceam seara ...cu consum de 3 -maxim 4 litri /ora ...Am umblat tot litoralul...am dormit in ea . Am mancat pe unde am apucat...la impinge tava sau la carciumi mai bune...Deci ne-am simtit bine ...

Oarecum offtopic....
@Fritz....imi poti recomanda si mie un model de pilotina care sa mearga cu un ETEC de 30CP conform cerintelor enumerate de tine mai sus......si cu ceva incarcare( eu fo130kg, sotia la jumatate si catelul 15kg plus papa si hainute pt vreo 7 zile+ benzina pt motor si lichide pentru echipaj
Stiu ca e cu bataie lunga dar....poate poate

  7 zile...cam mult ...Provizii multe, benzina multa...Sigur nu va glisa cu 30 de cai.
Ceva de semideplasament...  de genul Cranchi 580     https://www.youtube.com/watch?v=amJ5n7pp2HA (https://www.youtube.com/watch?v=amJ5n7pp2HA)
sau Swiss Pilotina 600 ...
Mai scumpe ...Quicksilver 470  ...Drago 624...
  Uite un filmulet ...cu motoare de 15 cai...Mie imi place Drago 624 ...de exemplu...
https://www.youtube.com/watch?v=hbLuE8xUEqQ (https://www.youtube.com/watch?v=hbLuE8xUEqQ)

Drago 624 e frumusel finisat, dar pare f greu, impinge la apa cu 80cp pana iese in glisaj de te plictisesti ... si imi pare ciudat impartit - dormitor matrimonial - ceva cu 4 locuri inghesuite ca'n avion - "oala" motorului iar f generoasa!

Langa el este o semicabinata veche, de 5.20 mai interesanta, borduri mai joase, posibilitatea sa iesi in prova ... imi cam place ptr camping in DD ... dar tot cu 90cp merge bine.

Se mai găsesc de vânzare sau aduce cineva asemenea bărci. ?

Citat din: Fritz din Iulie 09, 2015, 02:48:10 PM
  7 zile...cam mult ...Provizii multe, benzina multa...Sigur nu va glisa cu 30 de cai.
Ceva de semideplasament...  de genul Cranchi 580     https://www.youtube.com/watch?v=amJ5n7pp2HA (https://www.youtube.com/watch?v=amJ5n7pp2HA)
sau Swiss Pilotina 600 ...
Mai scumpe ...Quicksilver 470  ...Drago 624...
  Uite un filmulet ...cu motoare de 15 cai...Mie imi place Drago 624 ...de exemplu...
https://www.youtube.com/watch?v=hbLuE8xUEqQ (https://www.youtube.com/watch?v=hbLuE8xUEqQ)

Quicksilver 460/470 e un topor. Confortabil, dar tot topor ramane..
Cu 50 de cai, in 2 timpi, gliseaza in 3 lungimi de barca.
Decat ca, ca sa o tii in glisaj stai in 4500-5000 de ture.
Chestie naspa, magarii care o construiesc zic max 50 de cai.
Daca aia 50 de cai erau in patru timpi, cizma nu se intalnea brusc cu un Stingray, mai glisa prin parti sau joi la vara....
Ia uite cum primeste un Evinrude de 75 in cel mai scurt timp ca m-am saturat sa tin motorul la blana.
In rest, numai de bine....


PS: Barca-mi place, soarele mamii lui de topor... :D

Domnilor, va prezint nava familiei:


Pilotina Vega 499.
Este echipata cu un Mercury din 2000 , 2T, 40 cp.
Imi cer scuze, pozele sunt facute neprofesionist in "santierul naval" de la mine din curte.
Fac ultimile pregatiri/modificari pentru concediul de anul acesta.

Cristeache

Felicitari pt. barca Cristeache! O barca de Delta f.misto.O echipezi pt. pescuiala?O asa barca tintim multi dintre pescari!!

Citat din: dany din August 11, 2015, 06:47:45 AM
Felicitari pt. barca Cristeache! O barca de Delta f.misto.O echipezi pt. pescuiala?O asa barca tintim multi dintre pescari!!

Salut. Sigur, Dani, incerc s-o echipez pentru pescuiala, cu toate ca din punctul meu de vedere, "echipatul" trebuie sa-l faca persoana la atitudine si abordare. Tipatul pescarusilor dimineata, aburul Dunarii sau zgomotul valurilor sunt cele mai bune dotari. :)
Desigur ca nu e de neglijat nici confortul in care gatesti sau cat de facil te pregatesti de seara, si este de-a dreptul important cat de rece e berea sau vinul in tabara ta.

PS. Astept sa-mi vina frigiderul  cumparat de pe ebay.

Hop si eu cu calul meu!
De fapt cu pilotina mea...
Citesc de mult timp acest forum, de unde am adunat multe informatii utile. Acum as dori sa va prezint barcazul meu si sa va cer niste sfaturi.
Am cumparat acest Aqualine 515 fabricat in 2007 http://www.darekco.eu/angielska/motorowe_7_texas_515.html (http://www.darekco.eu/angielska/motorowe_7_texas_515.html) , in ideea de a o folosi pentru plimbare si pescuit, ma intereseaza mai mult "dormitorul" decat viteza, asa ca am echipat-o cu un Suzuki DT20A nou, la care am montat comanda la distanta. Motorul este cu cizma lunga, asa ca a trebuit sa-i fac un suport inaltator din inox.
Am stiut de la bun inceput ca este o barca de deplasament, stiu ca motorul este mic, dar speram totusi o viteza de 15-18 km/h la o turatie decenta. La jumatate de mansa obtin 3000 de rotatii/min si o viteza de 10 km/h in amonte si 12 in aval. La 2000 si 2500 de rotatii, 8 si 10. La mansa maxima, turatia sare putin de 4000 de rotatii, iar viteza ajunge la 11 km/h in amonte si 13 km/h in aval. Elicea este standard, cu care a venit motorul din fabrica.
Va rog sa-mi spuneti daca aceasta caracteristica se datoreaza formei barcii si greutatii (apreciez ca ar fi pe la 600kg fara incarcatura), sau datorita elicei. Stiu ca motorul este mic, dar faptul ca nu se accelereaza mai mult de 4000 de rotatii inseamna ca elicea nu este una potrivita pentru aceasta greutate? Banuiesc ca nici motorul nu functioneaza intr-un regim optim.
Ce pot face sa maresc un pic viteza?
Multumindu-va pentru ca m-ati acceptat in randurile dvs, astept cateva sfaturi in aceasta problema.
Salutari speciale d-lui Vali, cu care am discutat doar telefonic pana acum, Valentin - Braila

As fi vrut sa atasez niste fotografii din timpul cand lucram la echipare, dar ... spre rusinea mea, nu stiu  :-[

Motorul trebuie sa ajunga la turatia maxima specificata de fabricant in cartea tehnica . De obicei aceasta este intre 5-6000 RPM .
Daca motorul tau nu ajunge la turatia maxima trebuie sa scazi pasul elicei .
Daca nu ma insel scaderea cu un pitch la elice creste turatia cu 3-400 RPM .
La configuratia ta ar trebui sa ai in vedere o elice cu 4 pale .
Daca am gresit pe undeva o sa ma corecteze colegii mai experimentati .

  Salut. S-o stapanesti sanatos . E draguta. Am si eu o pilotina Cranchi ...din 1975 ...E aproape la fel.
Cu un Mercury de 20 de cai merg cu 20 km/ora cu nevasta-mea si ceva bagaje ..la 3/4 din acceleratie.
Intrebare : De ce ai luat motor cu cizma lunga ..cand tu ai nevoie ce cizma medie ???!!!
Parerea mea este ca motorul iti merge intr-un piston.  Barca aia cu 6 cai merge cu 11 km/ora in deplasament.
  1. Verifica motorul...Ori e vreo bujie uda..ori...un injector.
  2. Probeaza un motor cu cizma medie...chiar si de 15 cai. Vei afla care e cauza .
Zici ca ai 600 kg / 20 de cai ...Hai sa zicem 800 kg/20 de cai ...adica 40 kg/cal. 
  Impartim 650(un coeficient ... )  la 40 kg/cal ...si gasim 16.25 km/ora.  Deci cu 800 de kg deplasament si motor de 20 de cai ...tot mergi cu 16 km/ora in apa statatoare.
Ce pas are elicea ??? Scrie pe ea...9,...x ?

Citat din: cristeache din August 11, 2015, 02:54:07 PM
Salut. Sigur, Dani, incerc s-o echipez pentru pescuiala, cu toate ca din punctul meu de vedere, "echipatul" trebuie sa-l faca persoana la atitudine si abordare. Tipatul pescarusilor dimineata, aburul Dunarii sau zgomotul valurilor sunt cele mai bune dotari. :)
Desigur ca nu e de neglijat nici confortul in care gatesti sau cat de facil te pregatesti de seara, si este de-a dreptul important cat de rece e berea sau vinul in tabara ta.

PS. Astept sa-mi vina frigiderul  cumparat de pe ebay.

Salut!
Ce ai de gand sa mai pui pe ea? Pe a mea, care nu e pilotina dar are tot functie de rulota - echipata pentru pescuit stationar- eu am pus, in afara de un frigider pe gaz, lumini cu led-uri pentru pescuit de noapte, pompa de apa cu un dus de mana sau la chiuveta din cabina si un panou solar de 60W sa-mi tina bateria incarcata.
Aveam de la fostul proprietar instalat un Eberspecher -incalzitor de aer sau ventilator vara dar atacul rozatoarelor din iarna trecuta mi-a stricat unitatea de comanda si umblu disperat s-o inlocuiesc sau sa iau alta instalatie cu aceiasi functionalitate.
Frigiderul cumparat e pe 12V sau pe gaz?
Iti doresc sa ne vedem pe ape cat mai curand!

Multumesc frumos pentru raspunsuri @kimi si @Fritz.
Elicea care este pe motor are specificatiile 9 1/4 x 10.
Ce specificatii ar trebui sa aiba cea cu 4 pale?
Motorul este nou, eu l.am pornit prima data, este in rodaj, are 9 ore de functionare, sta bine in relanti, se accelereaza rapid, nu cred ca fie vreo problema cu vreo bujie sau injector...sau ma insel eu?
Motorul l-am luat cu cizma lunga pentru ca ...asa l-am gasit. Barca necesita cizma scurta (38 cm), asa ca a trebuit sa-i fac un suport inaltator din inox in continuarea oglinzii, placa anticavitatie este pe aceeasi linie cu fundul barcii. Pe acelasi calcul mi-am bazat si eu alegerea motorului, ar fi fost o viteza convenabila pentru mine, dar ... realitatea bate neuronu'.
Daca as gasi pe undeva pe site instructiuni pentru atasarea pozelor, as pune poze cu barca si motorul.
Multumesc tare mult pentru ajutor,
Stima,
Valentin

 Un motor de 20 de cai , care merge intr-un piston ...se comporta ca un 6-7 cai ...Un piston ar scoate 10 cai ...dar trebuie sa-l comprime si pe al 2-lea ...care nu produce putere...dar franeaza ...si nu poate ajunge nici in turatia maxima.
Eu la pilotina merg cu o elice cu pas de 9 si mai am una de rezerva cu pas de 8. Ambele cu 3 pale . Ambele merg la fel de bine.
  Uite un filmulet ..singur in barca ...cu elicea de 9 ...la blana. 

https://www.youtube.com/watch?v=L8kwjBXdy-Y (https://www.youtube.com/watch?v=L8kwjBXdy-Y)

Daca gasesti o elice cu pas de 8 ..in 3 pale ...sa faci proba.
Eu sunt de parere ca motorul merge intr-un piston.

Am scos pe rand cate o fisa de bujie, ambii cilindri functioneaza la fel.
Voi comanda astazi o elice Solas 9,25 x 08, abia astept sa o testez sa vad cum se comporta.
Nu sper la viteza din filmare, Cranchi este mult usurata fata de a mea...
Stima!

Eu m-as uita in alta parte decat la motor: pilotina colegului Valentin - lipitorul este, din ce am inteles, o barca noua.

In ziua de azi, cu tehnologia chopper-gun raspandita peste tot, stau si ma intreb cine mai lamineaza manual, cu stratimat si roving, o barca mare in clinuri. La noi mai sunt fabricanti care lamineaza manual barci in clin, dar majoritatea producatorilor importanti merg pe chopper-gun, pentru productivitate. Putin ii intereseaza consumul mare de material si poluarea produsa.

Asta ma face sa cred ca piotina colegului nostru e facuta prin spray-ere la chopper-gun, ceea ce inseamna o grosime si implicit o greutate semnificativ mai mare a corpului si suprastructurii, comparativ cu un corp de Cranchi laminat manual in anii 70-80. Daca punem la socoteala si echiparile, greutatea barcii creste si mai mult.

Nu sunt sigur ca asta e motivul pentru care barca nu depaseste hull-speed, dar ar fi bine de cantarit undeva barca, pentru a sti exact ce valori sa introducem in calculul deplasament/putere.

Daca barca e prea grea, cred ca solutia de a obtine viteza dorita (atentie, e vorba de regim neeconomic de tranzitie!) este un Yamaha High-Thrust de 25 de cai. Colegul Mihai are asa ceva pe Cranchi-ul lui, iar schimbarea fata de Yamaha 25 cp / 2T , grup si elice normale, este mai mult decat vizibila.

Cu toate astea, motorul Suzuki de 20 nu e deloc de lepadat, dar cred ca se va "pupa" cu barca doar dupa reducerea pasului, odata cu usurarea barcii. Mai mult de atat nu pot concluziona momentan, asa ca mai asteptam detalii de la colegul lipitorul.

 Cam asa stau lucrurile !!! Bine zis Vali ! Barca usurata si micsorat pasul elicei.
Cred ca pas de 7 merge cel mai bine ...deoarece Suzuky 20 are raport in cutie de 2.08/1 ...Mercury are 2.15/1.
  I-ati o elice in 3 pale cu pas de 7 ... Va merge si cu incarcatura mai mare. Coeficientul de alunecare va fi cam de 0.6 ...adica vei avea cam 60% din viteza teoretica a elicei ...restul de 40% ..e viteza pierduta prin curentul de apa impins inapoi. O elice cu 4 pale ...pierde mai putin...dar iti trebuie pas mai mic ...caci motorul nu o va putea invarti ...Puterea maxima a motorului e undeva intre 5500 si 6000.
Nici eu nu merg in glisare cu toate ca barca e mai usoara cam cu 100 de kg ca a ta. Merg in semideplasament ...cu 15-20 km/ora.  Cel mai economic regim la aceste carene e cel de deplasament cam la 10-12 km/ora ...
Cred ca folosesti cam 5-6 cai ...adica o treime din putere ...cu un consum direct proportional ...
  Va merge undeva peste 15 km/ora ...Posibil sa ajungi la 20 .  ;)

Multumesc frumos pentru raspunsuri @Vali si @Fritz!
A sosit astazi elicea Solas 9,26 x 07. Am probat-o destul de putin, datorita vremii. Acum motorul se accelereaza fara probleme si merge mult mai lejer, nivelul de vibratii a scazut, probabil tragea greu saracu', chiar si la turatii mici.
Din pacate, nu am avut gps-ul la mine, dar este perceptibil castigul de viteza, in amonte mai putin, dar in aval este foarte vizibil.
Voi face masuratori cand va inceta ploaia.
Referitor la constructie, intr-adevar este una "solida", cu strat gros de fibra chiar si acolo unde nu este absolut necesar. Pot spune ca este o rulota solida  :)
Barca are o chila destul de mare, cam 15 cm, care se termina la aproximativ 25 cm de oglinda. Am citit undeva ca ar trebui coborat motorul cu placa anticavitatie sub nivelul chilei. Este adevarat?

Citat din: lipitorul din Septembrie 11, 2015, 10:05:27 PM
Referitor la constructie, intr-adevar este una "solida", cu strat gros de fibra chiar si acolo unde nu este absolut necesar. Pot spune ca este o rulota solida  :)

Barcile facute "la pistol" (chopper-gun) sunt din fir de roving tocat si rasina, ambele pulverizate in matrita. Pentru a obtine proprietati mecanice satisfacatoare, e nevoie de o grosime mare a produsului finit. Chiar si asa, nu e sigur ca grosimea e aceeasi peste tot, sau ca disiparea caldurii de polimerizare s-a facut fara tensionarea interna a produsului rezultat. Spre deosebire de laminarea manuala, unde controlul grosimii laminatului se face prin numarul si tipul straturilor de fibra. Plus ca disiparea caldurii e mult mai buna, facandu-se strat cu strat laminat.

Nefiind totusi siguri ca barca ta e facuta "la pistol", putem adauga ca "afara" cunoscatorii cauta exclusiv "hand layup fiberglass", adica fibra laminata manual, evitand pe cat posibil barcile facute la pistol. Si la noi lumea a mai inceput sa invete sa faca diferenta, insa marea masa a pietei se orienteaza exclusiv catre pret, gasindu-se foarte multe barci facute la pistol, care nu exceleaza nici la performante, nici la soliditate, in ciuda grosimii mari a fibrei.

Citat din: lipitorul din Septembrie 11, 2015, 10:05:27 PM
Barca are o chila destul de mare, cam 15 cm, care se termina la aproximativ 25 cm de oglinda. Am citit undeva ca ar trebui coborat motorul cu placa anticavitatie sub nivelul chilei. Este adevarat?

Placa anti-ventilatie (nu anticavitatie) trebuie sa vina in continuarea punctului cel mai de jos al oglinzii, deci nu are treaba cu acel derivor (skeg) care se termina in fata oglinzii. Rolul acelui derivor pe lungimea barcii este asigurarea stabilitatii de drum, diminuarea ruliului, plus protectia cizmei motorului, ca sa nu mai spunem ca are si un anumit rol structural la barcile cu sectiuni rotunde sau cu bordaj in clin.

Problema pe care multa lume o neglijeaza sau direct o ignora este ca acel derivor, in ciuda faptului ca se termina la cateva zeci de centimetri in fata elicei, induce in aceasta o turbulenta care ii ia mult din randament. Exista studii care arata diferentele de eficienta a propulsiei in deplasament la barci cu skeg (veliere cu chila fin de exemplu) fata de barcile fara skeg (veliere twin-keel). La acestea din urma, curgerea prin elice nefiind alterata de nici un apendice, eficienta e superioara, si implicit viteza mai mare si consumul mai mic.

Bineinteles ca nu se poate interveni la barca din topic in sensul inlaturarii acelui derivor, asa ca solutia este optimizarea motorizarii pentru deplasamentul si viteza dorite. Daca barca se misca bine cu noua elice, in conditiile pozitionarii placii anti-ventilatie la nivelul inferior al oglinzii, cred ca e maximul ce se poate obtine de la acest motor, raportat la deplasamentul si formele barcii.

Mai gasim ceva sugesti de pilotine pasibile de a fi motorizate de un ETEC de 30CP si susceptibile de a oferi culcus pt doi oameni si un caine prin mirifica Delta?

Citat din: mariusm piesenoi111 din Mai 10, 2016, 04:34:01 PM
Mai gasim ceva sugesti de pilotine pasibile de a fi motorizate de un ETEC de 30CP si susceptibile de a oferi culcus pt doi oameni si un caine prin mirifica Delta?

http://www.subito.it/nautica/barca-vetroresina-gorizia-165843211.htm (http://www.subito.it/nautica/barca-vetroresina-gorizia-165843211.htm)
http://www.subito.it/nautica/gobbi-cabinato-5-mt-la-spezia-165704495.htm (http://www.subito.it/nautica/gobbi-cabinato-5-mt-la-spezia-165704495.htm)
http://www.subito.it/nautica/pilotina-5mt-gorizia-160523021.htm (http://www.subito.it/nautica/pilotina-5mt-gorizia-160523021.htm)

Multumesc frumos

Mariusica ,
O vand pe a mea dar cu totul ( peridoc si motor ) :)

Citat din: tiganusmc din Mai 31, 2016, 10:10:37 AM
Mariusica ,
O vand pe a mea dar cu totul ( peridoc si motor ) :)

Mariusica...dacă afla Bobo va supărați:)

:)))

Am zis ca nu-i bai daca reinvii topicul de fata,asa ca vreau sa inscriu pilotina mea la cuvant,acum ca se apropie timpul sa ma apuc de ea cu renovarile.
Oglinda barcii are 55 cm si nu as vrea sa intervin la ea si sa-i caut un motor pe masura.Asadar, care are un motor cu cizma lunga de 57-58 ce s-ar potrivi pt. barca asta,da-ti un semn.M-as opri la 10 cp  ,dar la o adica poate sa fie si de 20,numai sa am posibilitate de comenzi la distanta.Vali mi-a zis ca pot merge linistit cu 8-10 cp ca oricum barcii nu-i trebuie mai mult,fiind o barca de deplasament,dar eu indraznesc la 20 pt. ca pot avea pornire la cheie si astea de 10 mai rar...sau deloc.Multumiri!

Se pare ca,motorul meu pentru catamaran,Suzuki 9,9 cu mansa(pornire de la distanta,pornire si manuala).turometru si 2 rezervoare de 12 l fiecare,e mic pentru catamaranul meu.L-as vinde,sa=mi iau un Yamaha 20 cp high trust.Motorul are cizma lunga.

    Motorul e nou si in garantie 60 luni,l-am cumparat in aprilie de la reprezentanta Suzuki din Bucuresti.In prezent are sub 30 ore de mers,rodajul facut cu multa grija,schimbat ulei motor,filtru,ulei in cizma.

   Daca te tenteaza,sau vrei mai multe informatii scrie-mi un mesaj.

Am uitat sa-ti spun ca il poti vedea la treaba intr-un post anterior al meu in care am pus si 2 filmulete cu motorul in mers la 2200 ture si la 3200 ture.

Multumesc de oferta! te voi contacta pe pm.

Citat din: iris din Octombrie 07, 2017, 08:23:02 AM
L-as vinde,sa=mi iau un Yamaha 20 cp high trust.

Off-topic:
Modelele mici High Thrust de la Yamaha sunt de 9,9 sau 25 CP, de 20 nu exista. Cel de 25 e greu (in jur de 80 si ceva de kg), si cred ca e prea mult pentru catamaranul Saylon 20. Nu te va ajuta, decat va apupa barca si mai mult, intrand in regim de tranzitie. Asta deoarece forma carenei e strict de deplasament, si depasirea hull-speed nu face altceva decat apupeaza rau barca.

Nu strica sa faci intai o proba cu un 9,9 High Thrust, dar nu spun asta ca sa-ti vand eu cumva castraveti :D.

Vali,cred ca ai fost(iar!) omul ala,care-ti spune a treia oara ca esti mache,asa ca la somn...

   Joi am fost la Dunare,am dat jos catargul ca am avut ceva de reparat si,fiind si vant,am dat o mana.Joi noapte am dormit la ancora(una in prova de 10 kg,una in babord de 2,5 kg) Noapte linistita,dar de la 7 dim s-a pus urgia pe noi,din senin.Inainte de rasarit,25 knots pe anemometru,mai sa ma bage in mal.Am sarit ca ars,trage de ancore(pline de vegetatie >:() si porneste motorul,sa o taiem in larg.

   Valuri de vreo juma de m,cu creste albe,motorasului nici ca-i pasa,torcea ca un pisoi la caldura.Am iesit in larg,m-am lasat in deriva,hai sa punem randa(care,impreuna cu focul,stau intr-o husa cu fermoar).Nu tin randa si ghiul permanent pe catarg,din dorinta de spatiu in cockpit.Nici o sansa,ma gandeam ca o ia Dunarea,nici n-am scos bine coltul de invergare si a inceput sa se miste ca un balaur.Am renuntat si am intins doar focul si arde-l! 4 knots(max.) cu focul ala mititel sub vant,impotriva curentului,ce-i drept,vantul batea in rafale.
   Pe la 11 a inceput ploaia,valuri maricele,derivoarele nu le-am bagat deloc,am zis hai sa vedem cat de tare bandeaza.Nu s-a pus problema,daca puneam si randa,fara derivoare nu se discuta,derivoarele jos la max.
  Asa ca am dat strans focul,l-am bagat in husa peste randa si am pornit motorul,care s-a comportat,din nou,admirabil.
   Cred ca nu as face bine sa-l schimb.De cele mai multe ori,dusmanul lui bine e foarte bine.
   Asa ca Dany,scuze,am fost intr-un exces de zel,stii cum te apuca cateodata sa faci mai bine.

    Motorul Suzy ramane pe Saylon.

  Multumesc si scuze daca am poluat topicul.