Am si eu o intrebare , nu prea are legatura cu subiectul dar e pe acolo .
la o "constructie" pe aceasta metoda din brad+epoxy , lemnul mai lucreaza in timp ? Are deja un an de cand sta la uscat , dar nu a fost foarte vanturat , a stat in spatiu relativ inchis dar cu distantire puse .
Un inlocuitor mai ieftin pentru rasina epoxidica , dar cu calitati apropiate se gaseste ? Am nevoie doar sa se impregneze in lemn si sa creeze un strat protector deasupra . "Constructia" nu o sa intre in apa , nu o sa stea la soare .
Ce pot sa-ti spun din experienta e ca la barcile din rasinoase+epoxy pe care nu s-a aplicat si fibra, in timp au aparut crapaturi si zone innegrite, semn ca lemnul a lucrat si a permis infiltrarea apei si aparitia mucegaiului. In schimb, peste tot unde a fost pusa fibra, lemnul a ramas neatins.
Asta inseamna ca fibra prin rigiditatea ei confera lemnului o protectie foarte buna. Chiar daca lemnul mai lucreaza, atunci cand e incapsulat nu prea are cum sa ia apa. Totusi, tocmai pentru ca lemnul sa nu mai lucreze in timp, inainte de incapsularea in epoxi si fibra e bine ca umiditatea materialului lemnos sa fie in jur de 12%.
Nu cunosc substituenti ai rasinii epoxidice la lucrul in lemn la barci, dar pentru alte aplicatii e posibil sa existe alternative mai convenabile. Ar trebui intrebat ori la cei care fac tamplarie din lemn stratificat cu geam termopan, ori la cei care impregneaza lemnul pentru constructiile gen casa de vacanta etc. Oricum, de intrebat e usor, de primit un raspuns pertinent de la ei e mai greu :).
Mai greu sa masor acel 12% .
Totul o sa fie pentru indoor . E greu de gasit persoana competenta care sa poata oferi raspunsuri , multi care dau sfaturi au de vandut produse , au de vandut manopera , sunt habarnisti si pute netul de asa ceva , dar iarna e lunga .
Salutare Vali
Eu am folosit un adeziv industrial DURAL ....D3 pentru grinzi prefabricate ,de unde am cumparat am fost informat ca D3 .....este o clasa de adezivi pentru zone cu umiditate ridicata (am construit pe mal-ul Dunari ........ai vazut cand ai fost la Constanta poze),cand se usuca devine transparent Am facut un test am lipit doua bucati de lemn 120x40 mm in sectiune bucati de aproximativ 50 de cm lungime dupa 24 de ore am trecut la probe lemnul sa rupt in toate felurile doar zona cu adeziv nu s-a stricat .Bucatile de lemn au fost puse doar unul peste altul fara greutate deasupra sau alte bazaconi .
Persoana care vindea produsul avea atunci si ...clasa D4 care spunea el ca acest adeziv rezista e stabil in apa .
La ce rezultate am avut cu D3-ul sunt foarte convins ca acel D4 chiar face ce spunea vanzatorul
Am o cutie (galeata de fapt) unde pe eticheta am gasit urmatoarea pagina web
www.multibonddural.ro (http://www.multibonddural.ro)
Shotgun se gasesc aparate care masoara umiditatea , te rog nu ma intreba cat de precise sunt..... ???
http://www.germanelectronics.ro/conrad.php?name=Products&cid=601114 (http://www.germanelectronics.ro/conrad.php?name=Products&cid=601114) uite oferta
:-[ sincer acum am intrat si eu prima data pe pagina lor web si la link-ul urmator
http://www.multibonddural.ro/product_141 (http://www.multibonddural.ro/product_141) si ei spun despre el urmatoarele (nu e produsul folosit de mine):
No. 1 UH-2004-05 (EU)
Adezivi de topire poliuretanici prezinta urmatoarele avantaje: temperatura de aplicare cuprinsă între120-140C, mai scăzută decât a adezivilor de topire convenţionali; rezistenţă foarte bună la încălzire şi umiditate; flexibilitate bună la temperaturi scăzute; aderenţă bună pe suporturi dificile, etc. Aceste avantaje au permis introducerea utilizării lor în mai multe domenii: înfolierea profilelor termopan din PVC grunduit sau aluminiu cu folii acrilice, PVC sau furnir; în industria mobilei sau a parchetului stratificat, permit încleierea diferitelor tipuri de esenţe de lemn între ele sau a foliilor decorative; în industria legătoriei de carte, permit o viteză mare a benzilor de fabricaţie.
vad ca baieti la capitolul distributie nationala nu au Galati .Dar rezolvam sunt bun amic cu distribuitorul ,reseler pui mei ce e el de aici din Constanta.
O rezolvam daca e nevoie .............il punem la microbuzul de Galati (am o relatie ...blonda acolo ;D ;D ;D ;D ;D)
Avantajele google , gasesti orice la orice ora .
Dezavantaje , lista prea lunga pentru a fi enumerate .
Merci de linkuri , dar am nevoie doar de recomandari produse . Linkuri intoarce google destule .
Citat din: Shotgun din Noiembrie 29, 2013, 12:39:52 PM
Avantajele google , gasesti orice la orice ora .
Dezavantaje , lista prea lunga pentru a fi enumerate .
Merci de linkuri , dar am nevoie doar de recomandari produse . Linkuri intoarce google destule .
Legat de adeziv eu am fost super multumit de rezultat
RECOMANDReferitor la dispozitivele de masurat umiditatea.........nu cred ca cineva (vanzator) iti ofera produsul sa il duci la un Control metrologic sa fi sigur ca masoara exact ........pe ce dispozitive de masurat umiditatea am avut ocazia sa pun mana IN MAGAZIN nu am vazut o eticheta pe care sa scrie ca este avizat de Institutul National de Metrologie sau alt organ abilitat...
Nu imi permit sa zic cumpara produsul
Xca am eu si ............intelegi
Shotgun uite aici un link http://woodgears.ca/lumber/moisture_meter.html (http://woodgears.ca/lumber/moisture_meter.html) citind cu atentie o sa iti dai seama de ce ziceam eu despre aparatele de masurat umiditatea
Imi cer scuze pentru :-[ :-[ :-[ link-uri
http://www.ces.ncsu.edu/nreos/wood/wpn/methods_moisture.htm (http://www.ces.ncsu.edu/nreos/wood/wpn/methods_moisture.htm) unde Phil Mitchell
Assistant Professor and Wood Products Extension Specialist North Carolina State University ......."povesteste" despre cum e cu masuratul umiditati
:o :o :o
asta e si dilema mea , masurarea umiditatii e cam relativa cu "instrumente" abordabile ca pret , un max 200 ron , deci nu pot masura ,pentru ca nu vad justificarea sa cumpar asa ceva .
Cu dural o sa incerc sa iau legatura cu ei .
Am separat discutia despre adezivi din topicul lui Iliviu cu canoea in strip plank. Am sa postez si eu, dar mai tarziu.
Oferta cu dural ramane valabila
"vad ca baieti la capitolul distributie nationala nu au Galati .Dar rezolvam sunt bun amic cu distribuitorul ,reseler pui mei ce e el de aici din Constanta.
O rezolvam daca e nevoie .............il punem la microbuzul de Galati (am o relatie ...blonda acolo ;D ;D ;D ;D ;D)"
Uite o imagine despre ce si cum cu lemnul
Eu sunt din Pitesti asa ca "am o relatie ...blonda acolo " , pe legatura Constanta-Galati , nu ma ajuta prea mult pe parte de dural , poate doar pe partea de blonde sa merite .
Citat din: Shotgun din Noiembrie 29, 2013, 01:46:12 PM
Eu sunt din Pitesti asa ca "am o relatie ...blonda acolo " , pe legatura Constanta-Galati , nu ma ajuta prea mult pe parte de dural , poate doar pe partea de blonde sa merite .
Doream sa te sprijin cu adzivul ,nu stiam ca esti din Pitesti
Cu sau fara dural tot trebuie un "adeziv" sa iti fac lipeala cu o blonda ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Noi trebuia sa vorbim de adezivi :o
A folosit cineva din membri GORILA GLUE?
Ai si o varianta de contact pentru ei ?
pe siteul lor la magazine , am nevoie de un interpret , nu stiu sa descifrez .
La contact nr din Bucuresti cred ca nu mai este alocat , am sunat pe mobile , nu se raspunde , adresa de mail nu este trecuta pe site dar am sapat putin pe la altii . Ori nu e citita de nimeni , ori ii doare la basca , nu au raspuns de vreo 3 zile . Sincer nu am chef sa fac 300 km sa vad ca o adresa fizica nu e reactualizata pe site .
Oricum siteul este jalnic , foarte restrictivi la continut text , ce e e pus la misto sau e expirat (ma refer la contacte ).
Vine si intrebarea , restul o fi facut in aceeasi nota ?
Update : nu mai fac adezivi de un an de zile .
Citat din: Shotgun din Decembrie 04, 2013, 11:32:19 AM
Ai si o varianta de contact pentru ei ?
pe siteul lor la magazine , am nevoie de un interpret , nu stiu sa descifrez .
La contact nr din Bucuresti cred ca nu mai este alocat , am sunat pe mobile , nu se raspunde , adresa de mail nu este trecuta pe site dar am sapat putin pe la altii . Ori nu e citita de nimeni , ori ii doare la basca , nu au raspuns de vreo 3 zile . Sincer nu am chef sa fac 300 km sa vad ca o adresa fizica nu e reactualizata pe site .
Oricum siteul este jalnic , foarte restrictivi la continut text , ce e e pus la misto sau e expirat (ma refer la contacte ).
Vine si intrebarea , restul o fi facut in aceeasi nota ?
Update : nu mai fac adezivi de un an de zile .
Daca o sa imi fac ceva timp o sa merg la nenea care are magazinul de unde am cumparat DURAL-ul si poate aflu mai multe
Eu am zis ceva despre produs .................."Legat de adeziv eu am fost super multumit de rezultat RECOMAND"
Site-ul trebuie sa ii faca update cineva nu sunt eu acela :) :) :) :) .......
Sau asteapta pina o sa am ceva informati ;)
Firma respectiva face adezivi (informatie "calda"de la nenea cu magazinul) in momentul de fata doar pentru industria auto ..........adezivi care se aplica doar cu ajutorul robotilor :( :(
Am vazut la el in magazin produse de la un producator italian
http://www.collanticoncorde.it/index.htm (http://www.collanticoncorde.it/index.htm)
Cu ocazia asta am cumparat un adeziv care imi facea cu ochiu de mult timp se numeste PROTOFIX Clasa D4
(water resistance suitable for : cement,metal,plasterboard,wood.,expanded materials and glass or mineral fibre ..............)cum scrie pe eticheta
camera de kkt pardon telefon
Vineri pe 6 Decembrie am trecut la ceva probe .
1=bucata de lemn si placaj de 3mm
2 =pal + sticla
Proba nr 1 am lasat-o 16 ore (pana sambata )concluzia lipeste de il gaseste draci(cred ca trebuie lasat aproximativ 6 ore ......dupa care poti sa treci la treaba ;)
Proba nr 2 dupa maxim o ora :o :o :oera "beton" nici o sansa sa separ sticla de pal
Inainte de a posta am "creat"si proba 3 sticla+metal
merci pentru implicare , dar nu vreau decat un inlocuitor low cost pentru epoxy .
Am nevoie doar sa patrunda in fibra la fel ca epoxy , sa ramana transparent , si sa creeze un strat protector . NU am nevoie de rezistenta la UV , apa , elasticitate , etc Epoxy e acum aprox 13.5 euro+tva /kg
Citat din: Shotgun din Decembrie 10, 2013, 08:59:02 AM
merci pentru implicare , dar nu vreau decat un inlocuitor low cost pentru epoxy .
Am nevoie doar sa patrunda in fibra la fel ca epoxy , sa ramana transparent , si sa creeze un strat protector . NU am nevoie de rezistenta la UV , apa , elasticitate , etc Epoxy e acum aprox 13.5 euro+tva /kg
Daca nu e secret si oferi detali despre ce doresti sa faci sunt sigur ca se gasesc ........produse pentru..................
sa aplic pe un parchet masiv , pe un blat de bucatarie din "dulap" de brad de 5 cm .
"dulapul" de brad are vreo 20 ani , nu are carii , probabil e uscat suficient , nu stiu de restul .
Suna ciudat dar tot domnul care vindea dural avea o ...solutie pentru
Si eu am parchet masiv la .........noul apartament vreau sa imi fac o balustrada la balcon din lemn (pui mei imi place lemnul) si el avea o "solutie" scuze nu imi aduc aminte acum ...tre sa vorbesc cu el un lac o .....vorbesc si te anunt sotgun
si cat costa Cristi adezivul asta ? si se gaseste .... . ms mult
Citat din: ionitzady din Decembrie 10, 2013, 05:56:04 PM
si cat costa Cristi adezivul asta ? si se gaseste .... . ms mult
Ady chiar nu imi aduc aminte exact 37RON sau 39RON .E sigur pana in 40 RON ( Asta e jucam rolul de Mos Nicolae pentru nepotei si parinti m-au servit cu o Licoare de sezon cat "pitici" pregateau "mergatori" ;D ;D ;D ;D) Aici in Constanta nu am vazut asa ceva la alte magazine . Daca cauti pe net nu gasesti prea multe despre el (PROTOFIX) eu am gasit ...........ma bufneste rasul ,despre el spunea ca e pentru lipit parchet..........).
Salutare,
cristian cat dureaza pana se intareste adezivul asta?
Ma gandesc sa fac lipiturile provizorii la un kaiac stich&glue, iar cu chitul epoxy dureaza o zi.
Nu am verificat exact tipul nu e ceva instant . Apropo de stich&glue Nu am un link dar cei de la CLC boat folosesc cyanoacrylate pe romaneste cianoacrilat ( super glue ;D ;D ;D) si un activator uite aici
http://phoenixmodels.ro/shop/activator-pentru-adeziv-p-540.html (http://phoenixmodels.ro/shop/activator-pentru-adeziv-p-540.html)
Un"aracet" care l-am folosit si a fost ok uscare rapida 10 la 15 minute Artelit WB - 310 (clasa D2 la uscare devenea transparent) .Din experienta pot sa spun ca atunci cand am nevoie de "uscare" rapida la aracet folosesc un pistol de aer cald.
Tot am incercat sa gasesc site-ul unde am citit "chesti" despre cianoacrilat sa dau un link pentru studiu ;D
Apa este un accelerator pentru cianoacrilat sau bicarbonat de sodiu diluat in :o apa :o si bagat intr-un pulverizator
Hai ca ma gasit in bookmarks ;D ;D ;D
http://www.ipmsstockholm.org/magazine/2004/10/stuff_eng_tech_ca_glue.htm (http://www.ipmsstockholm.org/magazine/2004/10/stuff_eng_tech_ca_glue.htm)
;) asta asa sa nu spun eu povesti ;D
Citat din: bogdanbuciu din Decembrie 11, 2013, 12:18:37 PM
Salutare,
cristian cat dureaza pana se intareste adezivul asta?
Ma gandesc sa fac lipiturile provizorii la un kaiac stich&glue, iar cu chitul epoxy dureaza o zi.
http://www.polydis.ro/produse.php?id=176 (http://www.polydis.ro/produse.php?id=176)
Folosesti alt intaritor , te uiti in fisa tehnica .
Sistemul RE 4020 / DE 1807 ( foarte rapid ):
timp de gel ( 100 g la 20°C ) : 7 min 30 sec;
Problema ramane aceeasi pentru mine , pretul , dar pentru suprafete mici nu e o problema .
uite bogdan
Assembing a Stitch and Glue Night Heron Kayak (http://www.youtube.com/watch?v=_VXyN6Y3TkA#ws)
cand ajunge la 07.56 minute din film apare cianoacrilatul ;D banuiesc ca vrei sa faci la fel ;D
Shotgun nu am ajuns la magazin sa intreb de ce doreai (imi este peste mana sa ajung o sa ma straduiesc sa imi ajut un coleg promit :D )
multumesc domnilor,
la vara trebuie sa fac un woodduck double pentru famiglia, iar lipiciurile astea o sa-mi faca treaba mai usoara si mai eleganta.
Oare la placaje mai groase(6 sau 8mm) cianoacrilatul tine o curbura daca scot sarmele?
Salutare!
a folosit careva urmatorul adeziv:
http://www.bison.net/en/products/652-polyurethane-wood-adhesives/product/2264-pu-max-wood-adhesive/ (http://www.bison.net/en/products/652-polyurethane-wood-adhesives/product/2264-pu-max-wood-adhesive/)
?
ma gandesc sa fac un caiac dupa metoda strip plank
Salut Catalin si bun venit pe forum.
Poliuretanul de la Bison e bun, dar scump. La un caiac strip nu intra totusi prea mult, si s-ar putea sa se merite. Mai are Europlastic un adeziv poliuretanic (care expandeaza) destul de bun, dar trebuie comandat si trimis prin curier.
Pentru strip merge si un poliacetat, de exemplu dl. Paul Vasiliu asa ceva foloseste la canotcile pe care le face la Tulcea.
www.doctor-aracet.ro/comanda.html (http://www.doctor-aracet.ro/comanda.html)
Au tz tipuri de aracet .
Unii care se recomanda ca fiind mari producatori si mai sunt si din Pitesti . Incerc sa trec azi pe la punctul de lucru sa vad . Sediu principal e insa in Bucuresti .
Edit : 6 ron/litru , se prezinta si miroase la fel ca aracetul pe care il stiam , dar ziceau ca e D3 si e intr-un recipient fara etichete , probabil produc pentru altii si fiecare isi aplica sigla proprie . Cum pot testa caracteristicile ? Avand in vedere ca habar nu am cum ar trebui sa arate , am ceva indoieli , mai ales ca "fabrica" , de fapt un cotet , era parca desprinsa din secolul 19 . Nu credeam ca mai poate exista asa ceva , dar etichetat , cu un CE aplicat si la un pret decent la bricolaje ar fi totusi acelasi produs .
Am gasit un studiu despre adezivi.
Pentru cei interesat pot accesa linkul http://www.oldbrownglue.com/images/articles/HowStrongisYourGlue_FWW.pdf (http://www.oldbrownglue.com/images/articles/HowStrongisYourGlue_FWW.pdf)
Nu este un studiu despre adezivii destinati constructiilor de ambarcatiuni dar sper sa ajute celor ce vor sa se edifice asupra actiunii fiecarui adeziv asupra anumitor esente de lemn. In articolul de fata vad ca autorul studiului s-a aplecat numai asupra esentelor de lemn tare.
Sper sa va fie de folos!!
Inca un link despre adezivi: https://d-lab.mit.edu/sites/default/files/D-Lab_Learn-It_Adhesives.pdf
Sper sa va fie de folos.