Cap Compas

Ambarcatiuni => Motorizate => Barci de pescuit => Subiect creat de: AlinF din Iunie 14, 2019, 02:05:52 p.m.

Titlu: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Iunie 14, 2019, 02:05:52 p.m.
Bună ziua!
Vreau să achizitionez o barcă pentru urmatoarea utilizare:
Pescuiesc la crap la Dunare de pe mal, zonă cu curent relativ slab- un fel de golf; senalul navigabil este pe partea bulgareasca; stau plumbii de 300 de grame la 100 de m în larg- dar în momentul în care vin cu peștele spre mal am f multe rateuri în apropierea malurilor- ultimii 30 de m de la mal sunt f multe agataturi. Ca urmare vreau să fac drilul cu barca în larg. Oferta e f diversificată și nu știu ce să aleg. Termic sau electric. Mi.e teamă ca zgomotul produs de termic sperie crapul din zonă.  Pe de altă parte nu știu dacă electricul ține acumulatorul / impinge o barcă mai grea.
 Honda/ rusesti/ chinezesti/ Carp Spirit etc. f multe modele de pneumatice...2.70 m sau 3.00m sau...chiar și mai mare
Bugetul va fi flexibil, important este să nu ocupe prea mult spațiu în Frontera, drilul îl voi face SINGUR
Am încercat în trecut singur la vasle, dar e f dificil să realizez asta.
Vă mulțumesc anticipat!
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Don Basilio din Iunie 14, 2019, 07:01:20 p.m.
motor termic pentru distante lungi, electric pentru distante scurte si drill
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Iunie 15, 2019, 09:28:01 p.m.
Mulțumesc mult!
Dacă nu cer prea mult, puteți sa.mi recomandați puterea ideală a motorului electric și mărimea barcii pneumatice pt o încărcătură de aprox 160 kg ( 2 persoane, fără niciun bagaj).
Poate voi mai folosi barca , în afară de ceea ce am menționat mai sus, la salau.
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Zodiac din Iunie 17, 2019, 12:44:12 p.m.
Pentru Dunare , motor termic ! Daca totusi vrei electric iti trebuie un motor serios de genul Torqeedo...incepand de la modelul 1003 in sus . Cele clasice de tip trolling functioneaza pe ape interioare...si asta cand nu e vant .
Si neaparat gonflabila sa aiba chila !
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Alex1958 din Iunie 17, 2019, 02:44:32 p.m.
Salut,
Ceea ce vrei sa faci tu, Alin, seamana cu ceea ce face Tamás Csörgő pe Balaton, dar Dunarea curge. Minim iti trebuie un motot electric mai puternic caci pe cel termic pana il pornesti....si o barca le 2.5-3m.
Cu locul in Frontera e mai dificil, ca si asa cand plecam la pescuit parca ne mutam....
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Septembrie 13, 2019, 11:55:01 a.m.
Bună ziua!
Am achiziționat un Zodiac de 2.60 cu chila și  podina gonflabila impreuna cu motor electric.  Totul e ok pt ceea ce îmi trebuie mie. Am făcut câteva partide frumoase cu acest ansamblu, singura problemă fiind acumulatorii - se descarcă rapid și pt partide de 3.4 zile trebuie să am mai multe baterii
Atasez aici foto
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Septembrie 13, 2019, 11:59:19 a.m.
Poză 2
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Septembrie 13, 2019, 12:11:50 p.m.
Acum o să am nevoie pentru deplasările pe distanțe lungi toamna la salau de un termic și aș vrea să intreb urmatorul aspect tehnic:
O barcuta mică precum este a mea, poate suporta un motor termic mai mare?  Să zicem că am pe oglindă 5 cai maxim admis dat de producatorul bărci și maxim 35 de kg greutatea motorului
Am gasit la un amic un envirude de 15 cai in 2 timpi, omul nu il foloseste, vrea ceva simbolic pe el (250 euro), și spune ca motorul nu este f greu( îl manipulează singur cu o singură mână) ceea ce mă face să cred că nu ar trebui să aibă mai mult de 30 de kg
În concluzie, un motor care s.ar incadra în nr maxim de kg indicat la oglindă, dar care scoate o putere mult mai mare decât cea admisă de producătorul barcii, poate fi atașat?
Eventual nu voi merge f turat cu el. Scot doar 8 cai din 15 😅
Nu mă interesează aspectele legate de permisul de barcă ci doar să nu.mi distrugă barca ( să dezlipeasca oglinda etc)
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: timberland0910 din Septembrie 13, 2019, 12:17:02 p.m.
Acum o să am nevoie pentru deplasările pe distanțe lungi toamna la salau de un termic și aș vrea să intreb urmatorul aspect tehnic:
O barcuta mică precum este a mea, poate suporta un motor termic mai mare?  Să zicem că am pe oglindă 5 cai maxim admis dat de producatorul bărci și maxim 35 de kg greutatea motorului
Am gasit la un amic un envirude de 15 cai in 2 timpi, omul nu il foloseste, vrea ceva simbolic pe el (250 euro), și spune ca motorul nu este f greu( îl manipulează singur cu o singură mână) ceea ce mă face să cred că nu ar trebui să aibă mai mult de 30 de kg
În concluzie, un motor care s.ar incadra în nr maxim de kg indicat la oglindă, dar care scoate o putere mult mai mare decât cea admisă de producătorul barcii, poate fi atașat?
Eventual nu voi merge f turat cu el. Scot doar 8 cai din 15 😅
Nu mă interesează aspectele legate de permisul de barcă ci doar să nu.mi distrugă barca ( să dezlipeasca oglinda etc)


nu e vorba doar de apasarea motorului pe oglinda , ci si de forta cu care impinge in oglinda ...
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Septembrie 13, 2019, 12:30:41 p.m.
Păi...după cum am citit pe forumuri, ca să intre o barcă în glisaj trebuie să fie un raport de aproximativ 16~20 de kg / 1 cal putere. Deci barca mea ,(40kg) + 2 pasageri ( 150 kg) + bagaj (20kg) + motor și rezervor ( 35 kg) = 250 kg , ca să intre în glisaj va avea nevoie de minim 12 cai pentru glisaj
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Vali din Septembrie 13, 2019, 01:01:22 p.m.
Salut Alin.

Eu am probat un 15 cai / 2 timpi pe o pneumatica tip kaboat de 3,80 cu chila gonflabila, si se comporta destul de nasol. Adica daca o lasi la viteza de deplasament se misca ok.

Dar daca accelerezi, vrei nu vrei esti obligat sa depasesti regimul de tranzitie si sa scoti barca in glisare, fiindca altfel se apupeaza si merge foarte rau. In momentul cand aduceam barca in glisare, se cocosa de mijloc si puterea motorului imi indoia toata zona pupa, inclinand mult oglinda cu tot cu baloane. Asta in conditiile in care puterea maxima autorizata era de 10 cai.

Acum nu stiu cum e construita pneumatica ta si ce eforturi ar putea prelua. Ce poti sa faci e sa iei motorul imprumut pentru o proba, si in functie de cum se comporta barca sa iei decizia de achizitie sau nu. Daca ar fi dupa mine insa, as lasa pe barca puterea maxima autorizata, ca sa fiu sigur ca nu induc eforturi mai mari decat poate suporta.
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Zodiac din Septembrie 13, 2019, 02:48:25 p.m.
In primul rand prietenul tau cred ca e destul de solid pentru ca motorul are in jur de 36 kg(77lbs + 4 lbs pornirea) .
Barca ta probabil e un Zodiac Zoom/Cadet Aero de 260 .
Conform (intri in PDF la sfarsit) :
https://www.boat24.com/en/catalog/rubber-boats/zodiac/cadet-260-aero/2016/6320/ (https://www.boat24.com/en/catalog/rubber-boats/zodiac/cadet-260-aero/2016/6320/)
...barca ta suporta un motor de 3 cai si maxim 4 cai !
Si o greutate maxima autorizata pentru motor de 27 de kg .
Deci sa recapitulam :
- vrei o ''monstrulet'' de motor Evinrude/2T de 15 cai pe un maxim de 4 cai dat de producator deci de 4 ori mai mult
- vrei un motor de 36 de kg pe un maxim dat de producator de 27
- cu o gonflabila de 2,60 fara podina rigida vrei distante lungi pe Dunare

In comportamentul nautic , nu prea e de adaugat fata de ce a zis Vali , doar ca lipsa unei podini rigide maximizeaza efectul de ''forfecare'' la mijlocul barcii si asta...(desi nu cred) in cazul in care oglinda va rezista .

In opinia mea motorul in 2 t Evinrude daca functioneaza bine e o oferta buna la acel pret dar va necesita o barca mai mare de 3 metri .Iar pentru deplasari mai lungi pe Dunare 3 metri e un minim !
Spor !
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Septembrie 13, 2019, 03:16:14 p.m.
Vă mulțumesc pentru sfaturi!

Amicul cu motorul mi.a povestit că în tinerețile lui a folosit acest motor pt agrement pe o barcă Kingfisher de 3m și ceva lungime și citez  " acceleram , mă aplecam cu mâna pe botul bărci să se așeze pe apă barca si când intra in glisare o acceleram în blană  ....zburam cu ea pe apă 🤣"
Dar, ceea ce nu mi.a povestit amicul în acest episod, ci știu din alte povești anterioare, acea barcă  Kingfisher s.a dezintegrat demult 😂
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Zodiac din Septembrie 13, 2019, 03:43:42 p.m.
Pai deja ai raspunsul ! M-am uitat putin la barcile Kingfisher si prima de 3m...si ceva ;D e cea de 330 cu putere maxima de 15 cai acceptata de producator , adica exact ce a pus prietenul .
Si are podina din aluminiu .
Daca a dezintegrat-o pe aia cu 15 cai , acceptati de producator , ce se poate intampla pe un 4 cai maxim dat de producator ?
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: junior9007 din Septembrie 13, 2019, 07:11:21 p.m.
Am avut si eu pneumatica  3.1 m chila gonflabila, podina rigida,Barka ceva productie Ucraina,si pot sa spun ca motorul din dotare la acea vreme, Selva 6cp 2t care zice-se era cel mai usor la puterea lui,ducea barca in glisaj fara probleme cu 2 persoane+bagaj cca 30 kg.Nu sunt vreun cunoscator, dar cred ca acel raport kg/cp nu este acelasi la barca pneumatica vs rigida,prima multumindu-se cu mai putini caluti.Daca se doreste , se poate confectiona, cred ,podina rigida dupa tiparul podinei ganflabile, ar aici pot sa-si dea cu parerea cunoscatorii.Spor.
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: scm_ro din Septembrie 16, 2019, 12:31:08 a.m.
Daca motorul ala e bun, cumpara-l si pe urma cumpara si o barca cu podina solida si chila gonflabila. Eu am o kolibri 360 cu un selva de 15cp in 2 timpi si sunt multumit de combinatie in concedii.
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: AlinF din Septembrie 16, 2019, 12:00:07 p.m.
Salutare!
În weekend am ieșit pe Dunare să testez 2 motoare împreună cu un amic - potențial vânzător al motoarelor pt mine.
Am folosit barca lui, un Qiucksilver de 3 m , podina gonflabila și chila . Barca e foarte asemănătoare cu a mea , având cam aceleași kilograme.
Motoarele testate au fost un Envirude 8cp 2 timpi și un Mariner 6 cp 2 timpi. Cu envirude am coborât 10 km în aval și înapoi iar cu mariner 10 km amonte și înapoi.
Envirude cizmă scurtă, Mariner cizmă medie.
Ce m.a pus pe gânduri este următoarea situație: 1.Mariner, deși mai mic -6 cai - este mult mai greu decât Envirude de 8 cai ( acesta l.am transportat lejer cu o mână la apă- pe când celălat doar împreună cu amicul am reușit sa.l manipulam)
2. Pe barcă, efectul acela de apupare, despre care a vorbit mai sus un coleg de forum,  a apărut doar la motorul mai mic și mai greu (mariner); glisajul se obținea cu eforturi susținute din partea noastră și se îndoiau baloanele în zona oglindă ( împingea mult oglinda înspre barcă și se cam frângeau acolo baloanele)

Urmează să fac in viitor o testare și cu acel motor Envirude de 15 cp 2 timpi.

Ce nelămurire aș avea eu și sper să mă luminați cei cu mai multă experiență: e posibil ca acel motor de 15 cai despre care am vb , fiind de generație mai veche,  să fie mai ușurel? Acum se află dat cu împrumut la un pescar de clonc , care îl folosește foarte încântat pe o pneumatica Storm de 3.3 cu chila și podina rigidă și spune că motorul nu are mai mult de 30 de kg....
Eu am estimat motoarele pe care le.am folosit în weekend la aprox 26 kg Envirude sipeste 30 kg mariner
Unde aș putea să aflu ce greutate are acel envirude de 15?
....
Pentru că după mica și umila mea experiență, inclin să cred că e f importanta greutatea motorului și nu forța cu care împinge în oglindă
Un 6 cai turat în blană, cu barca mea încărcată cu 450 kg, pune mult mai multă presiune pe oglindă decât un 15 cai la fel de greu, dar cu 120 de kg în barca
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Vali din Septembrie 16, 2019, 01:20:24 p.m.
Citat
Unde aș putea să aflu ce greutate are acel envirude de 15?

Il pui pe un cantar de cantarit oameni, cu capacul in jos si cizma in sus.
Eu asa am facut cu toate motoarele 2t care m-au interesat. Atentie,nu cumva sa faci la fel cu vreunu' in 4t :).

Acum scriu de pe telefon, mai tarziu am sa intru de pe lectop sa povestim de motorasele alea.
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Zodiac din Septembrie 16, 2019, 01:35:29 p.m.

Unde aș putea să aflu ce greutate are acel envirude de 15?


Pai ti-am spus eu in postul #11 ! 36 de kg !

Barca pneumatica QUICKSILVER SPORT 300 necesita motor cu cizma scurta . Cu cat cizma e mai lunga , cu atat elicea prinde mai multa apa iar forta de apasare pe oglinda e mai mare .

PS - Verifica motoarele pe barca ta si nu pe alta cu dimensiune diferita , material diferit , poate presiune in baloane diferite si firma diferita !
Titlu: Re: Sfat achiziție barca
Scris de: Vali din Septembrie 17, 2019, 12:12:57 p.m.
Alin, problema ta cu motorul Mariner e cauzata de cizma lunga, cum bine a spus si @Zodiac.

La o asemenea barca ai oglinda pentru cizma scurta, de multe ori pentru cizma cea mai scurta, care azi nici nu se prea mai gaseste - 38 cm, sau chiar mai putin.

La kaboat-ul pe care spuneam ca am pus 15 cai / 2t, oglinda era asa scurta incat motorul meu cu cizma scurta de 44 cm avea vreo 7-8 cm intre fundul barcii si placa antiventilatie. Din cauza asta se si curbau baloanele, asa cum s-au curbat si la tine.

Daca cizma intra prea adanc in apa, impingerea ei face parghie si iti curbeaza baloanele, mai ales daca motorul e prea puternic. Deci nu are ce cauta un motor cu cizma lunga la o pneumatica mica, proiectata din start pentru cizma scurta.

Deci daca vrei rezultate bune, foloseste exclusiv cizma scurta, si incearca sa faci cum ti-a spus @Zodiac, adica probe cu motorul direct pe barca ta.