*

Autor Subiect: plan canoe  (Citit de 8818 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

catalingr

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 15
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #15 : Iulie 02, 2015, 09:12:38 p.m. »
pur si simplu  nu proiectez eu una  desii sunt  convins ca un informatician  care stie sa lucreze  foarte bine  cu autocad poate proiecta  una

Rumpi

  • Sr. Member
  • ****
  • Mesaje postate: 462
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #16 : Iulie 02, 2015, 10:06:59 p.m. »

 Daca 400 lei nu e rezonabil pentru un plan care iti da totul mura-n gura atunci nu ramane decat o singura optiune. Iei orice plan gratis pentru o canoe  care iti place, tai formele si le montezi pe gabarit, dupa care te apuci sa calculezi desfasuratele cu ajutorul unor sipci de brad. Metoda clasica adica dupa care se lucreaza in clinuri. Nu ai nevoie de nici un calculator si nici un autocad.
 Oricum nu inteleg de ce vrei metoda cea mai pretentioasa si mai scumpa de facut canoe. Dar asta e treaba ta. Poate daca scrii si tu mai multe o sa si raspunda oamenii mai la obiect.

solpet

  • Full Member
  • ***
  • Mesaje postate: 130
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #17 : Iulie 03, 2015, 12:10:43 p.m. »
...sunt  convins ca un informatician  care stie sa lucreze  foarte bine  cu autocad poate proiecta  una

Una e sa cunosti un mediu CAD (fie chiar si AutoCad, care nu-i tocmai optim pentru  proiectare navala)
si cu totul altceva  e sa cunosti macar PRINCIPIILE DE BAZA ale proiectarii navale
____
De importanta  primordiala  sunt cunostiintele, 
ustensilele de proiectare (fie ele cele clasice sau medii CAD ) urmeaza abia dupa...

Barci si ambarcatii excelente s-au proiectat si construit si inainte de era calculatoarelor
(la "ochiometru" sau ceva mai tarziu cam incepand din sec. XVII pe baza de calcule
//hartie + creion + un bagaj enorm de cunostiinte si experienta.
Metode dedicate , bazate pe teorie si calcule s-au raspandit abia pe la inceputurile razboaielor napoleonice,
un factor important fiind chiar cererea razant crescanda pt ambarcatiuni mari)

La polul opus - barci execrabile s-au "proiectat" si in diverse medii CAD,
iar utilizarea unor materiale rel. moderne (de ex. compozituri)
NU PREZINTA in sine o garantie pentru calitate (doar o conditie necesara , insa insuficienta in sine pt o lucrare durabila si buna)

(personal am vazut chiar mai multe lucrari proaste, de tamaduiala realizate in tehnologia GRP/PFS
fata de numarul "catastrofelor" construite clasic,  din lemn( file calfatuite, fixate  pe coaste )
sau placi metal nituite peste osatura metalica
__________

E bine de stiut ca un plan de forme reprezinta poate 20% din efortul de proiectare la o ambarcatiune mica.
Restul de 80% sunt
- calcule de rezistenta (--->macar aplicarea asa ziselor scantling rules din normative)
- detalii tehnologice si de executie etc

De ar fi asa de simplu cum pare dupa afirmatiile Dvs, doar cativa nebuni ar cheltui sute de ore si sume insemnate
 pe teste  in bazin (-->carena)
si alte sute de ore pt teste in tunel aerodinamic (velatura, catarg, suprastructura , si in general opera moarta)

Chiar si validarea unei structuri simple dpdv a rezistentei (de ex. chila) presupune calcule si teste
si unele nu-s chiar triviale.

Proiecte gratis sunt destule pe web (e suficient sa cauti cuvinte cheie gen "free boat plans " etc), insa de regula
- ori sunt vechi (si depasite) ori
- contin doar trasaturi esentiale fara detalii de executie etc
dar se poate intampla sa fie o combinatie a celor de mai sus.
_____
Concret, in domeniul caiac & canoe exista o multime de proiecte gratis, unele bune, altele prezinta doar schitarea unei idei.
Eu as cauta in primul rand prin "biblioteci virtuale" gen SCRIBD etc.

Sunt o multime de carti, scanate din sec, trecut sau sfarsitul secolului XIX referitoare la constructii de canoe
(si ceva mai putine despre caiace, competitii cu canoe dotata cu vela fiind foarte populare in Marea Britanie in perioada
1890..1920)
Chiar daca tehnologia de constructie moderna permite realizarea unor structuri mult mai usoare (la rezistenta indentica)
fata de metoda clasica,
multe dintre planurile de forme continute in cartile pomenite sunt valabile si azi (evident pt touring nu pt sport).


Din moment ce vei investi cel putin 60..80 de ore in constructia propriu zisa si
un minim (estimat) de 2000 RON in materiale,
nu este de loc indiferent daca ambarcatia va
- "merge bine" in regimul dorit sau
- va prezenta performante similare copailor  de rafting, care se gasesc cam la orice magazin de sport mai maricel
_____
In fine atat pe acest site cat si "pe celalalt" din RO exista cateva topicuri bune, care descriu trairi si experiente personale legate
de constructia de caiace /canoe




« Ultima Modificare: Iulie 03, 2015, 12:39:29 p.m. by solpet »

Rumpi

  • Sr. Member
  • ****
  • Mesaje postate: 462
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #18 : Iulie 03, 2015, 01:56:56 p.m. »

 Peter sa nu-l omoram pe om cu detalii. Concret el nu a inteles ideea de baza, anume ca orice canoe (recreationala) are fundul mai mult sau mai putin plat. Exista planuri de canoe stich&glue multigurna moderne, cu aranjarea pe foaie facuta si gratis. Dar omul vrea o anumita estetica care din cate stiu nu se poate obtine din placaj decat in clinuri. Pentru asta nu sunt planuri nici gratis nici ieftine (ieftine romaneste, nu pentru salar vestic).
 Oricum nici macar nu a spus ce neam de canoe vrea, de o persoana, de doua, de dus echipamentul de camping in delta, de iesit pe lac dupa masa, etc.
 Parerea mea e ca in Romania oricum nu se merita sa faci barci mici din placaj. Placajul de 3mm disponibil e cam prost, scump si necesita acoperire cu fibra si epoxi. In aceste conditii constructia strip din baghete de brad e mai economica, materialul de baza fiind mai ieftin (doua trei scanduri plus taierea).  Formele pot fi facute din resturi de PAL sau MDF si epoxi folosesti tot atata. Singura diferenta e ca dureaza mai mult dar nu contabilizam timpul de lucru ca nu platim mesteru.

 @catalingr
Daca te obosesti sa scrii mai mult decat o propozitie si sa explici ce vrei de fapt de la canoe poate ajungem si sa gasesti planul potrivit. Vrei mare, mica, usor de construit, ieftina, stabila, rapida, etc.

catalingr

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 15
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #19 : Iulie 03, 2015, 09:59:44 p.m. »
vreau sa mi fac o canoe de 2 persoane pentru plimbari scurte nu expeditii

catalingr

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 15
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #20 : Iulie 03, 2015, 10:40:31 p.m. »
va multumesc pentru sfaturi  nu am cunostintele  dumneavoastra tocmai de acea am apelat la specialisti .

Thor

  • Vizitator
Re: plan canoe
« Răspuns #21 : Iulie 03, 2015, 11:28:00 p.m. »
Nu cred ca gasesti planuri de canoe, cu forme rotunjite, din placaj, tocmai pentru ca este dificil de curbat, casnic, placajul. Poate din fasii de placaj si apoi imbracate in fibra.
Nici aici si nici dincolo nu a povestit nimeni despre o asemenea canoe curbata, facuta in sufragerie, din placaj. Cred ca structura placajului nu admite curburile clasice ale unei canoe. S-a discutat despre barci cu asemenea curburi dar din furnir. Asta poate fi curbat lesne, inclusiv acasa. Straturile sucsesive de furnir, lipite cu un adeziv, formeaza un placaj. Cred ca ar trebui un plan de canoe clasica dupa  care sa se faca o matrita pe care sa se lipeasca furnir. Cam alambicat...
Citeste totusi cartea lui Gil Gilpatrik. O sa te lamureasca foarte bine. Cred ca am mai vazut cartea, pe net, cu reducere de 40-50%, pe la Craiova. Ar fi de 20-30 de ori mai putin decat un simplu plan. Rezonabil...

Rumpi

  • Sr. Member
  • ****
  • Mesaje postate: 462
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #22 : Iulie 04, 2015, 12:31:09 a.m. »
O sa ma repet si sper pentru ultima oara. Fara descrieri detaliate a ceea ce vrei nu te poate ajuta nimeni. Detaliat inseamna ca ne spui ce si cum vrei de la barca aia incepand cu tine si cine o mai foloseste trecand prin constructie si terminand cu utilizarea. Totul intr-o postare frumos structurata continand mai mult de o (una bucata) propozitie.

Vali

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 3674
    • Vezi Profilul
    • www.capcompas.ro
Re: plan canoe
« Răspuns #23 : Iulie 04, 2015, 07:17:16 a.m. »
@catalingr: salut si bun venit pe forum. Inteleg ca nu ai inca o idee exacta despre ceea ce doresti de fapt.

NU e nici o problema, cel mai simplu e sa faci asa: intra pe acest link: http://www.delftship.net/DELFTship/index.php/download/designs , alege de acolo "Recreational", si descarca modelele care-ti plac.

Sunt cateva canoe interesante, pentru vele, pagai sau motor, si unele se pot construi si din placaj. Ca sa vezi modelele, trebuie sa ai pe calculator Freeship, sau si mai bine Delftship, pe care le gasesti de descarcat gratis. Daca mai ai intrebari, adreseaza-le aici. Spor.
"Cele mai importante două zile din viața ta sunt ziua în care te-ai născut și cea în care afli de ce." - Mark Twain.

catalingr

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 15
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #24 : Iulie 04, 2015, 01:06:55 p.m. »
inca o data va multumesc pentru sfaturi nu vreau sa o fac  perfect rotunda   ci  doar  sa nu fie patrata  as fi vrut  cu fundul in 2 clinuri  cred ca este mai stabila asa

catalingr

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 15
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #25 : Iulie 04, 2015, 01:55:49 p.m. »
mr rumpi  sa fiu clar si  concis  vreau planul pentru o canoe care sa trasporte 2 persoane lungimea intre 4,5 5,5 m  ca si greutate de transport sa zicem aproximativ 250 kg
ca  modalitate de  costructie  as dorii sa o construiesc din placaj  de 4 sau 6 mm  cu 3 4 file de bordaj pe fiecare parte  peste acestea  fibra de sticla  pe ambele fete
o voi  folosii pentru plimbari scurte nu  vreau sa car  echipament  voluminos  de folosit o voi folosii doar  eu   
oricum eu va multumesc pentru sfaturi  , din cite vad sunt multe detalii despre care trebuie sa tin seama .
va multumesc

Rumpi

  • Sr. Member
  • ****
  • Mesaje postate: 462
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #26 : Iulie 04, 2015, 06:13:04 p.m. »

catalingr

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 15
    • Vezi Profilul
Re: plan canoe
« Răspuns #27 : Iulie 06, 2015, 07:14:33 p.m. »
multumesc foarte mult mr rumpi super canoea

 

Recent

Last 5 Shouts:

 

Vali

Octombrie 24, 2018, 07:19:46 p.m.
 Tutorial de incarcare poze pe servere externe: https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,2218.msg37910.html#msg37910
 

gupi

Octombrie 22, 2018, 03:32:41 p.m.
cica functioneaza
 

gupi

Octombrie 22, 2018, 03:31:19 p.m.
teste - forumul se va bloca in cateva minute, apoi ar trebui sa se restaureze automat
 

Vali

August 07, 2018, 09:49:52 p.m.
Atentie: pe Shoutbox se pun chestiuni de interes pentru toata comunitatea, anunturi importante etc. Postarile personale le pastram exclusiv pe topice. Multumesc.
 

bobinuta

August 07, 2018, 05:47:51 p.m.
Solicit recomandare scule (ieftine) de pescuit la Marea Neagra! https://forum.capcompas.ro/index.php?topic=2747.msg47390;topicseen#new

Show 50 latest
Membri
Stats
  • Total Mesaje Postate: 52048
  • Total Subiecte: 2683
  • Online Today: 30
  • Online Ever: 218
  • (Octombrie 28, 2018, 03:29:22 p.m.)
Utilizatori Online
Users: 0
Guests: 30
Total: 30