Boat GRIZZLY 580 HT

[scm_ro]

Sincer eu nu inteleg necesitatea unei cabine intr-o barca de 5 - 5.5 m. Nu este nici cal nici magar. Pasagerii stau in mars catre spate si majoritatea care nu au motoare mari merg cu ele lasate de pupa.
De la 6 - 6.5m ai deja loc si pentru pescuit si pentru dormit.
mi se pare mult mai utila un open, cu parbriz la mijlocul barcii pe toata latimea ei , ca sa ne adapostim de curent in perioada oct- aprilie, iar daca vreau sa dorm pe ea sa am un schelet pe care sa trag un cort.
Asa ca am votat alta optiune.

[Intersect]

Sincer eu nu inteleg necesitatea unei cabine intr-o barca de 5 - 5.5 m. Nu este nici cal nici magar. Pasagerii stau in mars catre spate si majoritatea care nu au motoare mari merg cu ele lasate de pupa.
De la 6 - 6.5m ai deja loc si pentru pescuit si pentru dormit.
mi se pare mult mai utila un open, cu parbriz la mijlocul barcii pe toata latimea ei , ca sa ne adapostim de curent in perioada oct- aprilie, iar daca vreau sa dorm pe ea sa am un schelet pe care sa trag un cort.
Asa ca am votat alta optiune.

Nu este așa,am avut plăcerea ca să mă dau cu diferite bărci și pentru mine nu concep ca să ies pe apă fără strutocamila.
  Bărcile care au coviltire nu mă atrag și crede-mă că au multe neajunsuri.
O barcă mai mare de 550 nu o pot avea pentru că din cauza dimensiunilor nu pot intra pe canalele și în locurile cu care mă strecor cu asta,motorul de 90 c.p cred că este maxim.
Nu sunt adeptul mai multor bărci dar mai am o barcă de aluminiu care o sa stea la Sfântu ca să mă pot strecura cu ea pe canalele unde nu mă mai lasă inima ca să bag jeanneau.

[scm_ro]

Se poate, eu vad lucrurile din afara si vad cat ne inghesuim noi in asta de 5m. De cele mai multe ori la rapitor eu pescuiesc de pe bot.
La anul musai trebuie un open fiindca va intra si al doilea copil in echipaj si o sa fim 4 pe barca.

[Intersect]

Se poate, eu vad lucrurile din afara si vad cat ne inghesuim noi in asta de 5m. De cele mai multe ori la rapitor eu pescuiesc de pe bot.
La anul musai trebuie un open fiindca va intra si al doilea copil in echipaj si o sa fim 4 pe barca.

Ști cum este fiecare își alege ansamblul care i se potrivește,eu de mult nu mai merg cu mai mult de un pasager la pescuit.
La rapitor am pescuit și amândoi din pupa am încercat și prova dar de regulă nu au fost probleme de spațiu.

  Am pescuit foarte mult iarna și m-am săturat de ploaie vânt,brumă,haine răncede,nu ai unde să te ascunzi de ploaie,să bei o cafea....
Am ales barca cu un minim spațiu acoperit pentru că în timp am descoperit că asta îmi trebuie,pot să ies pe orice vreme și asta și fac. Spațiul acoperit mi l-am împărțit în așa fel încât am de toate și pot sta câteva zile fără probleme.
Am cel puțin doua schimburi de haine,spațiu de încărcare pentru stații vhf, telefoane,laptop și le pot lăsa la vedere fără sa fie acoperite. Îmi place că vara când pescuiesc pot ca să mă ascund în cabină când mă omoară soarele ( nu îmi place biminitop,îmi place modelul de la compass pentru că se ascunde).  Îmi place că am suport de lansete pe unul din pereții cabinei și pot sta în siguranță când este barca la cheu și nu trebuie tot timpul ca să le car după mine.
Îmi place că copiii au unde să se joace și să doarmă când facem drumuri lungi și se plictisesc fără să aibă pălării și alte protecții împotriva vântului și soarelui.
 

[teo pes]

Daca ai unde sa o tii la apa in sezon peste 5 m este buna numai in cazul de nu vrei si pe ceva ape mici inguste,open cu destinatie speciala si cu multa vointa si darzenie,o rapida de max 4,5 cu un biminii intretinut din experienta personala, in tara noastra este cel mai potravit!,o transporti de cate ori iesi, dormi, stai de soare de ploaie de frig,toate stilurile de pescuit,intri in mai toate apele,motorizare medie mica,de 5 ani ..ajung, trag la mal, las din bagaje,plec in zona la pescuit, ma intorc stau pe mal, ridic biminile fac patul si dorm fara grija ...de baca de motor,pleci cand vrei pentru cat vrei cu cazarea la purtator!   numai sa ai de ce te lega !  

[Zodiac]

In primul rand multumesc pentru raspunsuri . Eram putin suparat...zic nu vrea nimeni sa raspunda...cand ma uit la ceas 6 dimineata .
Am sa incerc sa raspund tuturor si ca sa nu repet de fiecare data "e parerea mea pliata pe necesitatile mele care nu seamana cu ale altora " o spun o singura data la inceput .

@ Vali , ai mare dreptate , noi toti am invatat sa avem pretentii de garantie si anumite servicii postvanzare datorita normelor stricte ale UE . Acum nu stiu daca un aluminiu marin de 4 mm sau chiar 5 se sparge atat de usor...mie mi se pare TANC , peste tot ce am vazut la clasa asta de 4-5-6 metri . Problema mare este ca nici importatorii nu cred sa aiba parghii serioase prin care sa ceara respectarea unor garantii si nici nu pot suporta reparatii din banii lor , lege nu au , sa te duci peste ei ...total nerecomandat !

@Intersect , barcile inserate de mine au maximum 5,80 m si 620 kg ...respectiv vreo 850 kg deci nu e nevoie de schimbat nici masina ...nici curtea , maxim 1 tona cu tot cu peridoc...deci singura diferenta e ca trebuie peridoc cu frana , am zis ca pot aloca maxim 6 m de la inceput . Ce postezi tu e Grizzly Unimog , un "tanc" care nu se regaseste in oferta de serie , e un produs probabil disponibil la comanda . Compass e superba dar mie nu imi trebuie bancheta spate , imi trebuie loc sa-mi ridic "copiii" din apa de manerul de la vesta (sau sa gasesc o solutie de genul unei scari dintr-o scandura), in plus e peste bugetul meu . Asta imi placea la maxim la 580 HT !

@Cristiantutuianu exact asta am afirmat si eu , sunt nationalist dar nu vaca de muls pentru nesimtiti . Pot da un milion de exemple ... :
- incepand de la taranul care imi vindea laptele neplatind nici o taxa cu pret mai mare pe litru fata de LaDorna(cred cel mai scump de pe piata)...ca deh e de calitate , de la care il cumparam din fata portii lui si care imi spune la un moment dat ca vrea sa mareasca pretul ...ca s-a scumpit benzina...nu pot spune reactia mea
- "patronii" dintr-un hangar de engross de materiale de constructii care au adaosuri de peste 300% si asteapta un fraier pe care sa-l rupa , preferand sa stea la taclale ...la cafea intre ei desi Dedeman e peste strada cu preturi de 3 ori mai mici , ii si deranjezi daca ceri detalii suplimentare inafara de raspunsul clasic "asta-i pretul...e deluxe din Italia"
- unul care vindea un produs cu vreo 7000 de euro si cand i-am aratat oferta de 2700 din Germania...mi-a raspuns arogant ca "lui cine ii plateste ratele la masina , secretara , soferul si chiria la birou" repet nu pot spune reactia mea . Baietii din Rusia nu au raspuns la mail dar informatii noi am , le scriu la sfarsitul postarii .

@Alex1958 , nu mai repet ce i-am scris lui Vali ...de acord cu modul lor stalinist de business .
580 HT e mai ieftina datorita tablei de 4 mm vs 5 mm , dotarilor mai sarace in interior...materiale , perne mai putine si mai mici , lipsa unui perete de rezistenta suplimentar in prova , geamuri mai mici/putine , etc. .
Orice barca din aceasta zona de cabinata , nu e recomandabila pentru canale inguste si cu adancime mica , deci trebuie renuntat ori la canale ori la tipul acesta de barca , eu renunt la canale altii la cabinata .
Sunt prea sarac sa fac acum experimente pe bani multi , e buna si teoria pana la un anumit punct . Am mai spus in alte posturi m-am plimbat cu multe barci/yacht/vapoare ...dar nu am condus eu  !

@Black , barca arata super , pretul e decent dar din nou canapeaua din spate care poate fi considerata un vis pentru altii , pe mine ma incurca daca va trebui sa recuperez din apa un caine care uscat e pe la 60 de kg ...ud devine mai greu decat o barca  . WC profesional am de vreo 2 ani si dus portabil .

@Alex1958 , din nou repet , barca perfecta nu exista , trebuie sa renunti la ceva pentru altceva , exista clar o alegere intre panorama si adapost...sunt total opuse , tu alegi panorama eu aleg adapostul , am multe argumente dar nu doresc sa conving pe nimeni de nimic . Se pare ca bancheta din spate ne deranjeaza pe amandoi  !

@scm_ro , fiecare doreste si apreciaza altceva . Una este cand in barca sunt niste zdrahoni de barbati...care dupa un Jack...nu au probleme nici daca ninge sau ploua cu tarnacoape , alta e cand mergi cu sotia si cu 2 caini mega sensibili la temperaturi ridicate si insolatie . De exemplu la pescuit imi voi schimba terasa-cort...desi promite un milion la suta protectie factor UV m-am bronzat la greu si mi-am revenit de la insolatie dupa vreo 3 zile , vreau una din material mai gros . Si nu sunt nici mititel...nici sensibilos !

@Intersect +1

Si acum "BREAKING NEWS"  !

Am sunat la Marine Shop , am discutat cu un tip amabil...deschis...fara fonfleurile altora cu..."sa vedem...sa analizam...veniti aici si discutam" !
Pot aduce barcile dar :
- exista taxe UE care scumpesc barca cu pana la 40%...wow
- normal ca si importatorul vrea ceva deci...alti bani in plus
- rusii nu vor sa vanda barci "chele" ci cat mai accesorizate
- deci sub 20.000 de euro ...NICI O SANSA

Concluzie :
- garantia discutabila
- pretul imens intra deja in concurenta cu barci tari
- nu doresc sa cumpar ceva care contine 40 -50% taxe , vreau barca de toti banii
Se pare ca nici cu topicul asta nu mi-am gasit "iubirea"  !

Spor !

[Intersect]

Stai puțin,nu este așa cu 50% este o tâmpenie. Îți scriu în câteva minute trebuie să fac ceva acum.

Daca aduci barca din afara UE in container o aduci pana in orice port din Germania acolo platesti 18% taxe.
Stiu asta pentru ca am vrut ca sa aduc o barca din state,pana la 40% nus ce poate fii.

Stiu ca barca este Unimog dar erau singurele poze pe care mi le-a trimis.

In legatura cu banca din pupa la Compass,si mie mi se pare inutila si grecii pot sa o scoata daca vrei .
Mi-am adus aminte de un neajuns la Quicksilver 470,banca de pe babord este foarte inconfortabila la drum lung,pe nevasta-mea o rupea spatele
mult mai bine acum cu doua scaune.
Daca vrei iti dau mailul grecului de la fabrica,zii o vorba.
 
Atunci inseamna ca nu ne mai luam barci rusesti nu? Stiu cativa baieti care stau in Sankt Petersburg.

[Zodiac]

Eu am scris...doar ce mi s-a...spus  ! Cu barcile rusesti...ia tu primul...si vedem daca merita !
Nu am ce sa intreb la grec daca nu am banii nici macar in 6 luni de acum . Mai sunt si alte investitii pe "teava" . La greci , cred ca si intrebarile costa  !

[Intersect]

Eu am scris...doar ce mi s-a...spus  ! Cu barcile rusesti...ia tu primul...si vedem daca merita !
Nu am ce sa intreb la grec daca nu am banii nici macar in 6 luni de acum . Mai sunt si alte investitii pe "teava" . La greci , cred ca si intrebarile costa  !

   As lua,dar asa pe nevazute parca este cam riscant. Daca aveau modelul care imi place la Bucuresti cred ca o luam .

[Alex1958]

Zodiacule,
Posed si operez din 2013 un Shetland 570, deci cam stiu ce vorbesc. Am avut pana acum vre-un an jumate si o barca deschisa, iar prima mea barca a fost o lotca Bratesul.
Daca vrei sa-ti plimbi familia/prietenii prin delta, cea mai buna solutie e o barca deschisa de 5 m, cat mai usoara (motor mic, consum redus!). Te plictisesti, te doare spatele: tragi la mal, faci un gratar -fara sa dai foc la miriste!- o baie, un pescuit de placere si pleci mai departe. Aceiasi barca e buna pentru pescuit la spining in 2 maxim 3 persoane. Am fost si in decembrie la stiuca cu asa o configuratie, fara copii desigur! Daca planuiesti sa campezi pe barca atunci o alegi ceva mai lata si mai stabila -in dauna manevrabilitatii si masei reduse.
Cabinata se preteaza in primul rand la pescuit stationar din barca. Nu vad alt rost pentru ea! La dimensiunile personale (192 cm si >110kg) barca mea este la limita inferioara de spatiu, deci 580-600 cm sunt dimensiununi OK. Asa ceva are 6-700 kg fara motor si iti trebuie minim 120-150 CP ceea ce te duce la vreo 900-1000kg cu totul. Sa mergi cu asa ceva la spining nu renteaza ca si consum de combustibil si in plus esti limitat la acces. Poti  intra doar pe lacurile mari cu canale de acces largi -ceea ce este destul de frustrant (cu 120-150 de lei/zi inchiriezi o barca deschisa si-ti sarezi buricul pe unde vrei tu!). Daca astazi imi plimb prietenii prin delta, o fac cu barci imprumutate sau inchiriate deschise. Cu cabinata, cel mult ii transport pana punctul final al calatoriei dar unul sau chiar doi din pasageri trebuie sa stea in cabina unde e cald sau curent si nu vad mai nimic.
Cand tatonam si eu sa-mi iau cabinata am vazut niste barci si am discutat cu posesorii lor. Ideal este sa ai spatele barcii cat mai liber, fara bancheta astfel incat sa poti lansa / trage de peste fara sa te sui cu picioarele pe bancheta. Desigur ca, pescarul de stationar are nevoie de spatii de depozitare nade, momeli, accesorii si trebuie sa faca compromisuri -aici sunt de acord cu tine.
Mie imi place aceasta barca (Grizzly 580 HT). Aluminiul mai are un avantaj fata de fibra -nu se deterioreaza in timp si/sau datorita conditiilor de pastrare - vezi aventurile colegilor cu barcile SH! Daca as fi interesat sa-mi iau o cabinata astazi, as lua-o in considerare. Dar mi-as cauta si un prieten rezident in Rusia care s-o cumpere dupa ce o verifica temeinic si s-o expedieze la noi pentru mine. Si mie mi se par mult exagerate taxele de 40-50%. As cumpara un peridoc SH din Olanda sau Germania, l-as trimite la locul livrarii dar nu m-as arata pe acolo ca daca te miros ca esti strainache te vad ca pe un portofel doldora cu euroi, ce trebuie golit de dansii...Nici la transport nu m-as baga, as prelua-o la granita!
Asta daca vrei intr-adevar barca si nu discutam discutii....!
Bafta!

[Zodiac]

@Alex1958 in primul rand multumesc pentru raspuns . Am sa incerc sa iti raspund cat pot eu mai bine ! Apreciez stilul tau direct orientat spre argumente practice in dauna vorbitului/scrisului mult si fara finalitate .
Despre discutat discutii :
- vreau o barca de mic copil
- am mai fost in aceeasi situatie acum 10 ani cand a trebuit sa aleg intre un Merry Fisher de peste 7 metri si construit o casa , am ales casa , acum am casa
- stau pe forumuri de barci de cateva luni si citesc de multe ori pana la 6 dimineata...nu degeaba , vreau barca , nu sunt nevorbit am cu cine vorbi una...alta
Adevarul ca un mic yacht-ulet ia ochii oricui si reprezinta un vis maxim cred pentru oricine iar acest Quicksilver...iti poate dauna intelectului la cat de beton arata...cel putin pentru mine .
In prima faza am vrut doar o barcuta , am pornit de la o gonflabila(am topic cu Zodiac) ! Vroiam spatiu , siguranta , glisare , fara peridoc si un motor de 5 cp sa nu ingros buzunarele statului hraparet . Am inteles ca nu am nici siguranta , nici spatiu , nici glisare ! Atunci am zis ca un motor de 20 cp mi-ar trebui desi necesita carnet . Nici cu asta nu faceam mare lucru .
Atunci a aparut necesitatea peridocului cu toate costurile suplimentare . Am zis ca daca tot sunt obligat sa cumpar/depozitez/inregistrez "caruta" macar sa iau ceva mare , in limita a 5 m . Mai pot spune multe dar le-as repeta !
Nu am prieteni in Rusia si am renuntat la barca lor !
Acum in familie se discuta la greu privitor la care va fi destinatia barcii , de cate ori vom iesi pe an si despre utilitatea cabinei..."care mi-a fost impusa" si e greu de negociat  !
Nu vreau sa imi plimb prietenii...sa isi cumpere si ei barca  !
Ma gandesc tot mai des si la o barca de genul Linder 445 Sportsman si chiar si la un Linder Arkip 460 dar nu stiu de unde diferenta de pret de vreo 7000 de euro pentru 20 de cm .
Imi cer scuze anticipat tuturor colegilor pentru stresul creat...incerc si eu sa gasesc solutia corecta din prima !
Spor !

[Vali]

Pentru noi nu e nici un stres. Stresul va fi pentru tine, daca faci o alegere gresita.

IMHO pentru nevoile tale cea mai buna alegere e o barca deschisa in jur de 5 metri, motorizare mica - in jur de 20 CP, fiind cea mai versatila barca pentru nevoile unei familii. O lasi si o scoti din apa foarte usor, cu o masina normala, indiferent de cotele apelor. Ai si acces aproape oriunde, si calitati nautice, si exploatare economica. Intr-un cuvant, maximum de satisfactii la minimul de investitie.

Pana nu dai odata un tanc cabinat la apa, si apoi sa-l si scoti, nu stii ce te asteapta. Incearca si mergi cu cineva care are asa ceva, sa vezi ce bataie de cap inseamna o asemenea barca, si la manevre, si la acostare, si dpdv inertial etc. Pe cand o barca usoara de 5 metri o manevrezi oricand si la vasle, o tragi imediat pe mal si o dai foarte usor inapoi la apa, poti sta si in ancora, pui o copertina cu site laterale si ai si adapost etc etc.

Acum 27 de ani mi-am luat prima barca, o epava de velier de 6,8 pe 2,5 metri, la care am muncit prea mult si m-am dat prea putin. In timp am invatat care e cel mai bun raport dintre investitie si satisfactie, si rezultatul e cel pe care l-am descris mai sus. Din cauza asta acum aproape 8 ani mi-am facut o barca de 5,10 pe 1,70, dupa care m-am trezit ca o gramada de lume vrea sa le fac aceeasi barca. Si cand spun asta, ultimul lucru care ma intereseza e sa-mi fac reclama, fiindca abia reusesc sa fac fata la cata lume vrea barca.

Pana nu te dai si nu vezi exact cum e cu fiecare dintre barci, degeaba citesti pe forumuri. La fel ca si femeia, o barca trebuie bine probata inainte de a te combina cu ea .

[Zodiac]

Multumesc Vali pentru raspuns ! Din cauza lipsei de experienta treburile merg mai greu , dar se pare ca de data asta am luat-o inainte cu "intelesul treburilor ", dovada fiind ultimul post cu "Linder" desi acum vreo 2 zile nici nu vroiam sa aud de asa ceva .
Nu prea am cum sa probez barci , doar sa ma duc la Braila pe faleza in dreapta primariei  si sa rog pe unul altul  ! Cu femeile e usor , singura problema e ca sunt casatorit  .
Norocul meu e ca am capacitatea de a imi imagina lucruri in domeniul folosirii unei barci , datorita multor amintiri din plimbarile cu diferite barci in diferite locuri .
Am inteles ca :
- niciodata nu pot opri "vaporul" in mal decat in anumite conditii de adancime si doar cu prova
- daca de exemplu la mare il baga valurile pe nisip...acolo ramane
- nu il pot trage partial pe uscat ca ramane acolo
-  vaslele nu cred ca se pot folosi ci cred ca e necesar un al doilea motoras de rezerva
- daca nu exista ponton pasagerii trebuie sa se urce inot
- multe altele
PS - Oferta de Quicksilver 470 nu mai e valabila e un 455 deci mai mica si mult mai scumpa , peste bugetul propus !
Voi deschide un nou topic , cu permisiunea ta !

[GionyGl]

Zodiac, daca e vorba de Braila - Galati se poate rezolva proba pe apa cu doua-trei tipuri de barci si nu cred ca o sa va para rau. Amanunte pe PM.

[ss]

Am inteles ca :
- niciodata nu pot opri "vaporul" in mal decat in anumite conditii de adancime si doar cu prova sau cu babordul, sau cu tribordul... cu pupa nu prea!
- daca de exemplu la mare il baga valurile pe nisip...acolo ramanedoar daca e chiar vapor
- nu il pot trage partial pe uscat ca ramane acolo
-  vaslele nu cred ca se pot folosi ci cred ca e necesar un al doilea motoras de rezerva motoarele auxiliare se folosesc pe barcile utilizate pe mare pentru siguranta, mai rar pentru pescuit la trena sau manevre in apa mica
- daca nu exista ponton pasagerii trebuie sa se urce inot la fel, depinde de vapor, daca pescajul e mic, nu e obligatoriu inotul
- multe altele