Salut,
Imi caut o noua masina (preferabil autoturism Combi, in cel mai rau caz masina de teren, SUV sau Van), nu neaparat cu 0 km parcursi (poate sa aiba maxim pana la 5 ani vechime), dar sa aiba neaparat carlig de remorcare si tempomat (Cruise sau Geschwindigkeitsregelanlage), care sa poata trage minim 1500 kg, dar ideal ar fi sa poata trage aproape 2000 kg. Am avut un Peugeot 406 combi diesel care tragea 1500 kg. Am vazut de ex. Ford Mondeo Turnier care trage cica 1800 kg (dar am auzit si pareri ca Ford nu e o firma buna). Passat-ul trage si el mult sub 2000 (in ADAC.de scria ca trage doar 1200 kg) si costa foarte mult pentru ca scrie pe el Volkswagen (aceeasi problema si la Audi, platesc mult pentru numele firmei), Skoda octavia trage si ea pe la 1600 kg, Dacia duster intre 1600 si 2000 kg, dar fara date exacte, care model sau care dotare cat poate. M-as feri de Mercedes, pentru ca la second-hand foarte multe din ele au kilometrajul falsificat.
Va rog pareri, sfaturi, recomandari.
N-am nicio parere proprie dar am auzit ca VW Sharan trage bine, am cautat si iata o lista (http://carleasingmadesimple.com/business-car-leasing/volkswagen/sharan/towing-weight-limit/).
Un raspuns ar putea fi Subaru Forester.
Eu am varianta pe benzina din 2006, 2000 cmc, 156 CP dar cuplu cam mic, cutie manuala si un fel de reductor. In talon scrie ca poate tracta 1500 kg remorca cu sistem de franare.
Altfel, o masina foarte buna.
SUV-urile mai mari, care au masa proprie mai mare dar si motoare mai puternice, pot evident tracta substantial peste 2000 kg (Land Cruiser 3.0 Di, 2006, automata, 173 CP, poate tracta 2800 kg remorca cu sistem de franare).
Depinde in buget vrei sa te incadrezi.
Cristi, Subaru in acea configuratie nu este "setoasa" ?
Si treaba asta cu consumul pana la urma este relativa.
Trebuie tinut cont si de faptul ca se trage greutate serioasa la remorca.
Practic se doreste putere de tractor sau camion.
Si este o vorba: consuma cat un camion/tractor :)
Sharan poate trage 2000 kg, doar ca la varsta de 3 ani pretul e pe la 20.000 euro (cam 100.000 km parcursi), dupa aceea e prea mare riscul sa fie kilometrajul falsificat. As vrea sa ma incadrez pe la 12.000 euro si cilindree pe la 2000. Angajatul de la banca m-a lamurit ca nu merita sa-mi iau masina noua cu 30.000 euro (vroiam Navara, dar are cilindreea 2,5 litri sau 3 litri), pentru ca as avea nevoie de vreo 7 ani ca sa returnez creditul. Eu am facut pana acum din 2011 vreo 30.000 km anual, ceea ce inseamna ca la acest regim de folosire, dupa 3 ani masina valoreaza mai putin de jumatate din creditul luat, iar apoi platesc rate pentru ceva ce valoreaza mult mai putin decat platesc. De aceea mi-a recomandat sa iau ceva second-hand, si creditul ar fi mai mic (si implicit durata creditului), si devalorizarea ar fi mai mica pentru perioada respectiva. M-am gandit la un Navara vechi de 7 ani, dar inca nu sunt sigur. Preturile sunt pe la 15.000 euro si la varsta asta creste riscul mult de falsificare la km parcursi. Problema la o masina mare nu e doar pretul de achizitie, ci si costurile de utilizare (consumul de combustibil mult mai mare, asigurarea si impozitul). Ceva de marimea unui Ford Mondeo Combi parea convenabil (motor pana la 2000 cmc, trage 1800 kg), dar am auzit unele pareri ca Ford nu ar fi asa de bun. Nu-mi place nici Renault si nici vreo masina italiana. Sa risc totusi un Mercedes Combi ? Exista foarte putini händleri germani la Mercedesurile second-hand si mi-e teama sa nu iau vreo tzeapa. Trebuie sa vad si in ce domeniu de preturi se incadreaza Subaru, are renume de masina buna, desi stiu ca e o masina mai scumpa.
Subaru second este destul de ieftina. As putea zice ca in Romania nu are piata.
Foresterul de care zic are calitati rutiere exceptionale, pure, aproape neajutate de electronica, reiesite doar dintr-o proiectare foarte buna si o executie japoneza. Sta pe serpentine ca trenul pe sine.
Consumul nu este mic din 3 motive (daca mergi linistit afara consuma intre 7-8 si in oras 12-14):
- este benzinara aspirata (fara turbo), cu un cuplu cam mic si un nivel de turatii aproape ca de motocicleta.
- este 4X4 permanent
- are o aerodinamica de sifonier
Am un amic care insa a pus-o pe gaz si nu regreta deloc.
Cu toate astea, as mai cumpara-o odata.
Studiaza putin si VW Amarok (http://www.autovit.ro/volkswagen-amarok-C31435989.html (http://www.autovit.ro/volkswagen-amarok-C31435989.html) , este doar un exemplu, nu am legatura cu cazul) dar trebuie buget mai mare.
Ca sa traga masina cam 2000 kg ai in variantele combi BMW si Mercedes. Ambele scumpe si cu problemele cunoscute de falsificare. 1800 kg trage si Skoda Superb.
Personal ca sa stau linistit la clasa asta de tractiune as alege ori Kia Sorento, ori Hyundai Santa Fe. Ambele se gasesc second la preturi rezonabile si trag minim 2000kg. Kia Sorento prima generatie (pana in 2009) trage 3,5t. Generatia noua doar 2,5t. Santa Fe fara tractiune integrala trage intre 2 si 2,2t, in functie de motor.
Hyundai santa fe, motor diesel 2.0, tempomat, carlig, 136.000km, pret 4899 euro, trage 2,2t. Problema e taxa de poluare care e 6000 euro.
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/hyundai-santa-fe-2-0-crdi-4wd-gls-klima-leder-ahk-t%C3%BCv-rosenheim/192447753.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=31&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=11600&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxFirstRegistrationDate=2011-12-31&negativeFeatures=EXPORT&noec=1 (http://suchen.mobile.de/auto-inserat/hyundai-santa-fe-2-0-crdi-4wd-gls-klima-leder-ahk-t%C3%BCv-rosenheim/192447753.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=31&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=11600&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxFirstRegistrationDate=2011-12-31&negativeFeatures=EXPORT&noec=1)
vezi ca genul asta de suv-uri "smecherii" le aduc ca autoutilitate, ca sa scape de taxa ... p.s. am vazut la vanzare si x6 ca autoutilitara ...
Pe mine nu ma afecteaza taxa de poluare, pentru ca locuiesc si inmatriculez masina oricum doar in Germania. In schimb ma afecteaza daca nu are placuta verde ca norma de poluare, pentru ca deja in multe orase nu mai ai voie sa intri cu masina in centrul orasului daca nu ai placuta verde pe ea. Trebuie vazut si cat m-ar costa montarea unui catalizator suplimentar (cum se poate face aici din punct de vedere tehnic, ca sa "urci" de la placuta galbena la cea verde), dar cred ca devine prea scump ca sa mai merite. Dar Kia Sorento sau Hyundai Santa Fe trebuie vazute. Nu stiu in schimb cum stau marcile acestea la capitolul fiabilitate. Adica mi-ar parea rau sa cumpar o masina, pentru ca sa o tin mai mult in service sau anual sa bag inca o data pretul cu care am cumparat-o. In cazul Peugeot-ului, cred ca in 3 ani am platit masina inca de 2 ori cu piese si reparatii (o luasem cu 166.000 km, avea deja 10 ani, a fost cam 3700 euro cu un set de roti de iarna si unul de vara; avea placuta galbena si m-ar fi costat 700 euro un catalizator suplimentar pentru ca sa capat placuta verde la poluare, dar nu am mai vrut sa dau banii). In cazul Fordului, pe aici am auzit expresia: mergi cu Fordul si te intorci cu trenul.
http://www.4wheelfun.de/news/hyundai-santa-fe-gebrauchtwagen-test-grosses-suv-fuer-ganz-kleines-geld-3260340.html (http://www.4wheelfun.de/news/hyundai-santa-fe-gebrauchtwagen-test-grosses-suv-fuer-ganz-kleines-geld-3260340.html)
cu umwelplakette trebuie sa te interesezi, depinde de motorizare si eventualele upgradari facute de fostii proprietari. aia din anuntul postat are verde de exemplu.
Cum ti se pare acesta ?
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/kia-sorento-2-5-crdi-dpf-vgt-aut-ex-ahk-2-600kg-hannover/194484553.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=5&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=11600&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.makeId=13200&makeModelVariant2.modelId=24&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&ambitCountry=DE&zipcode=26121&zipcodeRadius=200&features=CRUISE_CONTROL&features=TRAILER_COUPLING&features=FULL_SERVICE_HISTORY&negativeFeatures=EXPORT&readyToDrive=ONLY_READY_TO_DRIVE&noec=1 (http://suchen.mobile.de/auto-inserat/kia-sorento-2-5-crdi-dpf-vgt-aut-ex-ahk-2-600kg-hannover/194484553.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=5&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=11600&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.makeId=13200&makeModelVariant2.modelId=24&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&fuels=DIESEL&ambitCountry=DE&zipcode=26121&zipcodeRadius=200&features=CRUISE_CONTROL&features=TRAILER_COUPLING&features=FULL_SERVICE_HISTORY&negativeFeatures=EXPORT&readyToDrive=ONLY_READY_TO_DRIVE&noec=1)
Are cam toate optiunile la un pret convenabil. Nu stiu cat e de fiabila marca. Am mai citit ceva reclame pe aici:
http://www.drive-test.ro/drive-test/60/54/articole_masini/kia-sorento-25-crdi-ex-170cp-drive-test.html (http://www.drive-test.ro/drive-test/60/54/articole_masini/kia-sorento-25-crdi-ex-170cp-drive-test.html)
dusterul duce 1500 maxim doar in varianta 4x4 indiferent benzina sau diesel,varianta 4x2 este pe la 1100 , cam cat loganul...
Eu zic sa le probezi pe amandoua si sorrento si santa fe. Cauti in zona ta ambele modele, indiferent cat costa si daca au dotarile care iti trebuie tie. Faci un test drive in jurul orasului si zici merci ma mai gandesc. Dupa care alegi. Oricum nici una dintre ele nu e vo caprita pe autostrada, ambele accelereaza incet si consuma mult. Mie personal imi e mai simpatic Hyundaiul decat Kia, dar asta e o chestie de gusturi.
De fapt si de drept ce vrei sa tragi cu ea si cat de mult? Daca ai de tras doar ocazional ceva mare poate e mai ieftin sa inchiriezi o duba in ziua aia.
http://www.autobild.de/artikel/gebrauchtwagentest-hyundai-santa-fe-1291521.html (http://www.autobild.de/artikel/gebrauchtwagentest-hyundai-santa-fe-1291521.html)
Salut,Subaru este o alegere buna nici nu este scumpa si este foarte fiabila.As mai recomanda Skoda Scout,VW Tiguan Audi A4 sau A6 Allroad.Eu acum trag aproximatix o tona cu Golf 6 Dsg nu am avut nici o problema consumul creste putin dar este de asteptat.Mai atrag curiosi cand scot sau dau barca la apa care se intind la pariuri daca o scot sau nu ;D
@rexsailor:
Duster a fost doar o intrebare si are mult prea multe necunoscute pentru mine, asa ca nu as cumpara asa ceva.
@Intersect:
Skoda Scout e si ea destul de scumpa si pe testele de ADAC e pe la 1600 kg capacitate de tractiune (poate ca nu sunt corecte testele, eu as aprecia-o pe la 2000 kg capacitate de tractiune). De VW si Audi nu ma indoiesc ca sunt bune, dar sunt si ele firme scumpe. Subaru inca nu cunosc (am auzit ca e bun), dar ma uit si la asemenea anunturi.
@Rumpi:
Nu-mi cumpar o masina care sa poate trage multe kg, ca sa o folosesc la raliu pe autostrada. Deci daca e lenta, nu ma deranjeaza (asa, sunt si eu fortat sa conduc prudent). Oricum, la distante mari pe autostrada, castigi timp din planificarea cat mai exacta a timpilor de oprire, nu din cresterea vitezei. Am avut deja experienta, cand pentru 60 kg, cand eram in intarziere, am consumat dublu combustibil ca sa castig 10 minute la durata drumului (ca sa nu mai zic si de stressul de a merge asa de repede, 180-190 km/h, timp indelungat, sunt destui care schimba banda fara sa aprecieze corect cat de tare vii tu din spate si atunci trebuie sa franezi brusc, asta daca apuci).
Am remorca de 1500 kg cu axa dubla. Vin in fiecare an in Romania si mai incerc sa renovez o casa pe care am cumparat-o la tara, langa Cluj. Am avut de carat o multime de lucruri cand mi-am mutat in Germania tot ce am avut in casa din Cluj. Am avut si acolo un santier cu o multime de materiale, de transporturi de facut, si mi-a fost foarte util ca am avut eu posibilitatea de transport, cand am avut eu nevoie, nu sa aduc o duba sau un camion mic si sa platesc degeaba stationarea lor, pentru ca nu am avut intotdeauna destui oameni la lucru sau pentru ca au aparut neprevazute care mi-au intarziat transportul. Ma asteapta in cativa ani inca doua renovari de apartamente, cand le voi da in chirie si pe acelea. In Romania am avut de multe ori de a face cu situatii care necesitau cumparaturi de materiale de constructii unde transportul e cica gratis, dar iti aduce marfa cand vor ei, nu cand ai tu nevoie de ea. La mine zilele de concediu sunt planificate foarte exact, nu mai pot modifica nimic din mers si in atatia ani de renovari, am apucat sa vad ca tranportul materialelor sau al molozului e destul de important.
Mai imi doresc apoi sa-mi cumpar o rulota care sa aiba in ea si cabina de dus, iar acestea incep de la 1600 kg, cele mai multe sunt pe la 1900 kg.
In plus, s-ar putea ca in viitor sa-mi schimb barca si sa caut ceva mai mic, trailerabil, dar pentru un velier cu cabina, cu paturi, bucatarie si WC ajungi (cu trailer cu tot) linistit la peste 2500 kg, deci Kia Sorento la 2600 kg mi-ar indeplini deja necesarul de tractiune (asta daca nu mi se defecteaza pana atunci si trebuie sa iau alta masina).
Maine ma duc sa vad o Kia Sorento la un händler german, la granita cu Olanda.
Folosesc Ford S-Max, am adus barca din Cluj,peste munti fara nici o problema, 140 CP, motor de 1997 cmc. Am tractat cu ea barca+peridoc+motor barca=1600 kg+ diverse accesorii din barca, portbagaj plin si 2 persoane. Consumul ei normal fara remorca este de 7-8 l/100, cu remorca a fost undeva la 9% (nu am depasit 100 km/ora).
O recomand ca masina de familie.
Citat din: kmbh69 din August 21, 2014, 04:13:30 PM
Salut,
Imi caut o noua masina (preferabil autoturism Combi, in cel mai rau caz masina de teren, SUV sau Van), nu neaparat cu 0 km parcursi (poate sa aiba maxim pana la 5 ani vechime), dar sa aiba neaparat carlig de remorcare si tempomat (Cruise sau Geschwindigkeitsregelanlage), care sa poata trage minim 1500 kg, dar ideal ar fi sa poata trage aproape 2000 kg. Am avut un Peugeot 406 combi diesel care tragea 1500 kg. Am vazut de ex. Ford Mondeo Turnier care trage cica 1800 kg (dar am auzit si pareri ca Ford nu e o firma buna). Passat-ul trage si el mult sub 2000 (in ADAC.de scria ca trage doar 1200 kg) si costa foarte mult pentru ca scrie pe el Volkswagen (aceeasi problema si la Audi, platesc mult pentru numele firmei), Skoda octavia trage si ea pe la 1600 kg, Dacia duster intre 1600 si 2000 kg, dar fara date exacte, care model sau care dotare cat poate. M-as feri de Mercedes, pentru ca la second-hand foarte multe din ele au kilometrajul falsificat.
Va rog pareri, sfaturi, recomandari.
Salut, ti-am trimis un MP
Olandezii au o adevarata manie pentru deplasarile cu rulota si in perioadele de vacanta efectiv blocheaza autostrazile cu mii de "caravane". Nu e de mirare ca au creat acest site: http://www.towcar.info/advise.php (http://www.towcar.info/advise.php)
Foarte util daca vrei sa-ti schimbi masina si nu stii exact cit poate duce (barca + peridoc, evident :) )
@pelicanul:
Multumesc pentru link. In 26 septembrie 2014 mi-am cumparat o Kia Sorento din 2009 cu motor de 2,5 litri si 120.000 km parcursi. Sunt multumit de ea. Singurul dezavantaj e tractiunea integrala permanenta (syncro) si diferentialul ei special care cere ca rotile sa aiba acelasi model de anvelopa, cu acelasi grad de uzura. Daca mi se taie o anvelopa, trebuie sa le schimb pe toate simultan. Altfel, in timp, se uzeaza prematur diferentialul si intr-un asemenea caz m-ar costa 3500 €.
Ceea ce imi place la masina asta este comportamentul ei pe sosea, cu remorca in spate. E mult mai stabila fata de masina precedenta.
Dupa acest site olandez as avea voie sa tractez cu masina mea doar 1775 kg. In talon scrie ca am voie sa tractez 2800 kg.
Oricum va trebui sa ma scap de barca pentru ca are peste 4000 kg si o pot cara doar pe platforma unui camion si deja nu mai merita (ajunge sa fie mai ieftin sa folosesc un velier in regim de charter, decat sa platesc asigurarea, locul de iernare, locul la debarcader vara si transportul cu camionul dus-intors pana unde vreau sa imi fac concediul). Desi, daca as avea o barca trailerabila, as putea sa o tin in fata casei, unde e gratis (pe aleea pentru accesul auto spre garaj, cum am vazut ca fac unii vecini de-ai mei). In plus, la o barca trailerabila nu platesc macaraua, pentru ca o las la apa (sau o scot din apa) de pe rampa pentru peridocuri.
am un subaru impreza,aceeasi platforma cu forester,dar cu alt aspect,nu cel de sifonier,din 2003,motor cu totul nou in el,segmenti,cuzineti,semeringuri,la 170 000 de km pe care se va monta gpl secvential,in momentul care se termina rodajul la motormasina este break,4:4 reductor mic,mare si o garda inalta la sol,fiind aceeasi platforma de la forester.daca te intereseaza,trimite mi mesaj in privat
am un Mitsubishi Pajero Sport, motor V6, 3000 cmc, pe cartea de identitate scrie ca poate trage 2800 kg. n-am incercat pana acum
don basilio, pajero v6 trage si un tir incarcat ,2800 kg e maximul admis in functie greutatea vehiculului tragator,
Poate ai auzit de Nissan Xtrail cred ca ar fi mașina ideala ptr ceea ce îți trebuie ție,ferește-te de NAVARA,Baftă ;) ;) 8)
Am o Dacia break din 97 care trag orice si oricit. Dotari ...geamuri, antena, o gaura in aripa spate. Merge foarte bine ofroad, nu m-a doare capul daca intru in apa pina la faruri, sau prin noroi. Costurile de intretiner sint foarte mici la reprezentanta (pe marginea santului) ..pret 400e. Recomand cu placere aceasta masina.(am scris masina?) m-a scuzati, eu asa am crezut ca este. Cu stima Florin.
Hyundai tucson. Motor de 1996 cm , 140cp , tractiune integrala doar daca ai nevoie ( buton in bord ), trage fata , consum oras 9 , afara pana in 120 cu viteza 6 am consum 7-8 cu tot cu barca ( approx. 700kg cu tot cu peridoc ) si 2 pasageri tip buhai.
Tu decizi.
Citat din: Marius de la bacau din Aprilie 22, 2015, 09:39:03 PM
...ferește-te de NAVARA...
Ce probleme poate avea un Navara ? Întreb pentru că am vrut să cumpăr un Nissan Navara, aveam banii, dar vânzătorul s-a răzgândit în ultimul moment, așa că am cumpărat până la urmă o Kia Sorento.
Eu am avut la firma un Navara cumpărat de nou,La câteva luni de la cumpărare a luat foc motorul pe autostradă în italia,consuma cât un tractor la arat,probleme cu cutia de viteze..numai belele avea mașina aia,mergea o săptămână dupa care doua saptamani in service.în schimb am avut un Xtrail care niciodată nu a avut nici o defectiune mergea non stop și cu remorca sau platforma după după el (șantiere italia,și Italia România )avea motor de 2200 diesel.
OK, am înțeles, mulțumesc. M-a atras faptul că la categoria asta de remorcă (pick-up cu cabină dublă) e singurul care poate tracta 3000 kg, Hilux de la Toyota sau Amarok de la VW sau L200 de la Mitsubishi tractează mai puțin. Dar nu știam nimic despre problemele tehnice de la Navara.
Si eu am stat zilele trecute pe net, tentat de un X-Trail :) , eficient (din scripte macar) pentru a-mi tracta barca. M-au tentat puterea masinii, pretul mic si consumul redus.
Prietenul CristiZZ mi-a mustacit dezaprobator, pe considerente ce duceau mai mult catre X3 sau RAV4. :)
Nu pot sa ascund ca inca ma simt atras de acest X-Trail care scoate 150cp din motor de 2l.
Alegerea tractorului trebuie facuta in functie de remorca.
Eu sunt incantat de BMW X3 pentru ca:
- motor diesel 2 Litri, impozit rezonabil, putere si cuplu motor foarte bune
- la motorul asta are cutie automata
- trage Macgregorul fara sa ezite
- este foarte inteligent gandit in materie de spatiu interior fata de dimensiunile exterioare ale masinii
- se comporta excelent in conditii de noroi, zapada, macadam, iarba uda, offroad usor (nu extrem).
- are un consum foarte bun pentru un dulap 4x4
- se conduce incredibil pe sosea, aproape sportiv
- dimensiunile exterioare o fac mai mult decat utilizabila zilnic
Acum cativa ani am facut un drive-test cu toate modelele cu tractiune integrala BMW, atat limuzine cat si SUV-uri, la Cornu (Prahova), intr-o zi ploioasa. SUV-urile X3 si X5 le-am bagat in aceste conditii, cu echipare de fabrica in offroad. Nu as fi crezut ca se descurca, dar s-au comportat atat de bine ca de atunci mi-am schimbat parerea despre posibilitatile lor in materie. Ele nu sunt offroadere pur sange, dar pentru cazuri exceptionale, cand esti surprins intr-o situatie neasteptata, te poti baza pe ele.
Daca BMW-ul nu va satisface ca imagine de marca, puteti incerca concurenta:
https://youtu.be/DrUVMdkb4_k (https://youtu.be/DrUVMdkb4_k)