deci baieti, tre sa pun catarg cu vele la kaiac. Azi am vazut la legendarul un grement de camera de raba si mi-am luat si eu repede 3 lemne rootunde si lungi de 2m, de grosimi diferite pentru catarg, ghiu si pic.
CUM SE POATE CONFIGURA VELATURA SI DERIVOR/CARMA ca sa merg cat de cat bine.
Va rog sa nu pierdem litere cu echilibru etc, ca oricum o fac.
Numai dupa considerente de ergonomicitate mie mi-a iesit asa:
(https://lh4.googleusercontent.com/-Wb1PizKFSzc/Tfpinbso2gI/AAAAAAAABok/7r4rdLT629A/s800/futui.jpg)
In desenul tau, centrul velic e prea spre prova, deci barca se va intoarce ca o girueta cu prova in directia opusa vantului, ceea ce nu prea e bine. Singura alura la care vei merge cat de cat bine va fi cu vant curat din pupa. Ar trebui ca velatura sa fie montata mai spre pupa...
cat de mai spre pupa?
daca ai timp decupeza catargul cu totul si muta-l cat de in spate crezi tu ca e minimum necesar.
Vad ca nu sunt sanse sa ma protejez de ghiuri in tampla.
Daca vrei sa te protejezi de ghiuluri in tampla ;D, mai baga o vela pe un artimon mic, si lasi zona cockpitului libera. Cam ca in pozele cu velele de caiace demontabile, uite aici mai multe idei:
http://www.google.ro/search?q=faltboot+segel&um=1&hl=ro&client=opera&rls=en&channel=suggest&tbm=isch&ei=pon6TbXTI87UsgbAu4HNDw&sa=N&start=0&ndsp=20 (http://www.google.ro/search?q=faltboot+segel&um=1&hl=ro&client=opera&rls=en&channel=suggest&tbm=isch&ei=pon6TbXTI87UsgbAu4HNDw&sa=N&start=0&ndsp=20)
he he he he :)
Man, te-as ajuta cum as putea, dar is croit (si la propriu si la figurat ) pe http://www.pacificaction.com/ (http://www.pacificaction.com/). Mai ales ca merg luate volte, naviga upwind (cu ajutor la pupa ;D) etc. http://www.youtube.com/watch?v=uLVx3aqk2iA&feature=related
Bogdan, are dreptate vicentiu, lasa ideea aia, ca nu o sa dea nici randament, o sa fie si greu de realizat si mai greu de actionat, ca sa nu mai zicem ca o sa ai o barca giga ardenta.
bah ce oameni,
fiti atenti, nu ii mai fac foc pentru ca sa am catargul liber, nelegat de punte in nicun fel, deci cu ocazia asta scade suprafata velica si centrul velic revine putin mai inapoi. Oricum nu intentionam sa merg cu vant de travers cu kaiac-ul pana nu implinesc 140kg, asa ca pentru vant pupa zic ca ma descurc, eventual slabesc putin palanul sa nu imi aproveze barca si las derivorul sub bagaje, si pentru alura de mare larg infig putin derivoru in put, si scot undita sau chistoacele adunate in calarasi. Daca mai are cineva pareri contra il astept cu un pahar de rom in portul de origine cand trec cu TID-ul pe acolo.
da' ia cu tine o umbrele pe care o folosesti si ca vela si ca protectie pentru ploaie,in afara de asta e buna ca paratrasnet mai ales ca esti bun conducator ...de club,dai bine la masa..cind vin prietenii pe acolo.....:)
(https://lh3.googleusercontent.com/-f9Uim_Jittk/Tfu2to4t0bI/AAAAAAAABo8/_0U31Fff1ao/s400/shearwater-17.jpg)
daca nu va deranjeaza, e mai bine asa? (tinand cont ca nu ma intereseaza sa merg cu vand decat din spate)
Cre'ca merge chiar si fara foc, mai ales ca zici ca vei folosi vela numai la vant de pupa. Oricum, arata parca mai echilibrat decat prima oara, si e si mai estetic ;).
Nu merge bikere. de ce te incapatzanezi tu sa ai randa la vant de pupa ???? habar nu am, aia mai mult incurca balonul. Daca vrei sa folosesti vela doar la vant de pupa, uita de randa, pune acolo o chestie ca un spinneaker si gata, ai si grement mai putin complicat si eficienta maxima. Randa in mod uzual are ca si sens sa dea stabilitate pe curs la vant din fata traversului. La vand din spatele traversului o combini cu un gin sau cu un spin, dar e mai bine fara, eu am combinat gin cu foc si am strans randa :)
Salutare mestere :), da' sa nu uitam ca e vorba de un simplu caiac, care are nevoie de o velatura cat mai simpla :P. Daca ne uitam la poze de vele de caiac pe net, in majoritate gasim ori vela triunghiulara pentru vant portant, ori randa pentru a mai fura si ceva vanturi de travers, bineinteles in combinatie cu o bucatica de derivor...
Citat din: n.adrian din Iunie 17, 2011, 06:00:54 PM
Bogdan, are dreptate vicentiu, lasa ideea aia, ca nu o sa dea nici randament, o sa fie si greu de realizat si mai greu de actionat, ca sa nu mai zicem ca o sa ai o barca giga ardenta.
Man, ai super admiratia si respectul meu, m-am convins singur dupa ziua de ieri, de pe Brates. Am reusit (ce reusita o fi nustiu, dar sa zicem) sa urc in vant cu vela in V pe prova pana l-am primit din Rpv 45 (sau mai putin, asa la o simpla aproximatie). Acum intrebarea de un milion de puncte: care sistem de vela e cel mai potrivit, tinand cont ca: suntem limitati de lipsa chilei, chiar si a unui derivor, putem guverna cu o padela alternand bordurile. Eu as merge pe sistem feluca pentru ca:
- am deja vela triunghiulara, chiar daca vergile felucei au dimensiuni diferite, cred ca pot sa o folosesc cu succes pe a mea
- catargul e scurt, ceea ce pentru o ambarcatiune mica e un avantaj, limitand valoarea ruliului si reciproca: un ruliu mic dat de valuri imprima o miscare de amplitudine mai mica la măr avand ca efect o mai buna stabilitate.
- putine manevre curente: doar doua, renuntand la cea de intindere a coltului velei. Poate gresesc dar zic sa ramana una de ridicare a vergii si una pentru bratare
- centrul de presiune pe vela este in aria suprafetei de plutire, iar prin oarecare reglaj al vergilor (Bb-Tb) poate fi dus in bordul din vant sau in cel de sub vant determinand astfel calitatile nautice: ardenta/moale. De pilda la vant de travers Bb, daca centrul de presiune este in Bb am o nava moale, daca il trec in Tb scurtand lungimea vergilor in Bb obtin ceva tare. :)
- din cate vad eu suprafata velica e mai mare decat pentru un catarg echivalent ca inaltime dar cu vela patrata sau aurica, de exemplu aici: http://www.ibiblio.org/eldritch/js/a05.htm
Citat din: bogdanbuciu din Iunie 16, 2011, 11:35:11 PM
Vad ca nu sunt sanse sa ma protejez de ghiuri in tampla.
Dar de ce vrei să te protejezi?
Ma bag peste topicul domnului Profesor si vin cu un plan (design): echilibrarea unei vele latine (triunghiulare) pe greementul unei feluci. Atasez o poza in care am considerat verga sus si jos i-am zis ghiu. Incerc sa tin caiacul echilibrat (presupunand vantul constant) prin reglarea ghiului Bb-Tb din şcote, astfel încât centrul de presiune pe velă (considerat în centrul de greutate al velei) sa fie pe catarg sau in apropierea lui. Dacă ideea este intrucâtva bună, singura problemă ar fi ce manevre mobile ar trebui sa folosesc si cum să le poziţionez la bord?
Eu cred ca va complicati.
Este clar ca lipsa derivorului duce la multe neajunsuri la folosirea velelor. Ca atare eu m-as gandi sa folosesc velele acolo unde nu am nevoie de derivor, deci la vant de mare larg. Si m-as orienta catre o vela din aceasta raza de actiune. Cum spinneaker-ul simetric necesita tangon, il scoatem din calcul si ramane spinneaker-ul asimetric. Asta trebuia in schimb invergat pe un strai prova si nu permite decat ampanari sau volte sub vant, cu putina ingeniozitate se pot face si volte in vant dar, respectand raza de actiune, dincolo de 100 grade, tot la ampanari ajungem.
Acum, cum sta un catarg pe caiac....lucrul darcului in casa popii. Ma gandisem la un pseudo grement dar nu cred ca merge fara sarturi.
Ideea creed ca poate sa fie exploatata oarecum si nu pare complicata. Un strai pupa fix cu 2 sarturi la fel de fixe, un catarg articulat pe punte, cu un strai prova ce trece printr-un scripete din prova. Catargul sta culcat catre pupa la mersul cu vantul din fata, iar cand e vantul bun, tragi de straiul prova, ridici catargul, il fixezi si dai drumul la spinneaker-ul asimetric. Atentie trebuie sa aiba 2 scote mai lungi decat uzual, ca sa puteti sa faceti ampanarea.
Acum daca am aberat.....scuze
De ce nu va uitati putin si la caiacul cu vele de la "Barci in bagaje"? Este echilibrat si are solutii la o multime de probleme inclusiv la derivoare laterale usor de montat si utilizat. Nu sunt sigur dar parca am vazut si un suport pentru motoare electrice pentru caiace. Solutiile sunt pentru caiace gonflabile dar cred ca daca cineva este in stare sa construiasca un caiac din fibra atunci sigur poate sa adapteze si solutiile de la gonflabile.
(http://C:%5CDocuments%20and%20Settings%5Cgbs01952%5CDesktop%5Cshearwater-17.jpg)
Greementul de la Barci-in-bagaje pare foarte complicat pt un caiac. Eu as folosi o vele mica tip windsurf cu catargul infipt intr-un suport in partea din fata a cockpit-ului, intre picioarele capitanului :), si un derivor lateral fixat tot de rama cockpit-ului. Pt vant din pupa o scota simpla e suficienta, pt bolina sau travers ar merge tinuta si cu mana
Nu ar merge fara ghiu? Se evita accidentele.