Cap Compas

Ambarcatiuni => Motoare => Subiect creat de: Florio din Aprilie 23, 2017, 10:39:12 PM

Titlu: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 23, 2017, 10:39:12 PM
Salutări, băieți. Astăzi am făcut o probă a motorului.
Am o întrebare către cunoscători. La cuplarea inainte, se aude un zgomot gen "clac!". La cuplarea înapoi, același zgomot, dublat de un mic cârâit. Zgomotele sunt strict în momentul cuplării, nu continuă după aceea. Elicea se învârtește ok.
Ar putea fi o problemă de reglaj sau este una de uzură?

E destul de clar că proba fiind făcută pe peridoc, nu în apă, zgomotele sunt mai pronunțate. Dar opinia mea este a unui necunoscător și e mai bine să întreb comunitatea de barcagii :)

În plus de asta, poate ar fi cazul să schimb ulei de cizmă, simeringuri, impeller, după atâția ani de folosință, chiar dacă ele nu au cedat și nici n-au dat semne.

Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: adrian1123 din Aprilie 23, 2017, 11:36:40 PM
Eu cred ca este problema de reglaj,de obicei "clancul"e facut cind motorul se tureaza inainte de intrarea in viteza,iar "caraitul"este cand scoti din viteza dar nu e pe liber cum trebuie ,deci reglaj ,zic si eu...
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: adrian1123 din Aprilie 23, 2017, 11:41:56 PM
Nu sunt mester de motoare sau priceput tare dar am patit si eu la fel si de aceea mi am dat cu parerea,nu am citit atent postarea si nu am observat ca este adresata cunoscatorilor In domeniu.Scuzatimi interventia va rog.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 24, 2017, 06:24:03 AM
Citat din: adrian1123 din Aprilie 23, 2017, 11:41:56 PM
Nu sunt mester de motoare sau priceput tare dar am patit si eu la fel si de aceea mi am dat cu parerea,nu am citit atent postarea si nu am observat ca este adresata cunoscatorilor In domeniu.Scuzatimi interventia va rog.
Nu-i bai, eu consider ca oricine e mai cunoscator decat mine, la cat folosesc eu motorul :) . Intrebarea nu e adresata specialistilor numai, ci oricui are o experienta personala sau stie de una elocventa.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: ziuamarinei din Aprilie 24, 2017, 07:59:53 AM
Sunt zgomote normale. Cand ai motorul in apa nu se mai aud . Incearca cuplarile de mansa inainte inapoi de la punctul mort sa le faci ferm.
Caraitul ala e moartea pinioanelor. Daca apare caraitul si la cuplarea ferma atunci sunt necesare mici ajustari ale cablului.
Zgomotele poti sa la elimini aproape complet din reglajele cuplarile cablului pe motor.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: AdrianZUZ din Aprilie 24, 2017, 09:38:18 AM
100% corect ce a zis Ziuamarinei.
Verifica uleiul scos, daca are multa pilitura fina sau mai grosiera inseamna ca ceva  nu calca bine, daca nu are apa in ulei, nu te apuca de semeringuri, alea in general au viata lunga.

Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 24, 2017, 09:54:33 AM
Citat din: AdrianZUZ din Aprilie 24, 2017, 09:38:18 AM
100% corect ce a zis Ziuamarinei.
Verifica uleiul scos, daca are multa pilitura fina sau mai grosiera inseamna ca ceva  nu calca bine, daca nu are apa in ulei, nu te apuca de semeringuri, alea in general au viata lunga.


Citat din: ziuamarinei din Aprilie 24, 2017, 07:59:53 AM
Sunt zgomote normale. Cand ai motorul in apa nu se mai aud . Incearca cuplarile de mansa inainte inapoi de la punctul mort sa le faci ferm.
Caraitul ala e moartea pinioanelor. Daca apare caraitul si la cuplarea ferma atunci sunt necesare mici ajustari ale cablului.
Zgomotele poti sa la elimini aproape complet din reglajele cuplarile cablului pe motor.

Multumesc, băieți, astfel de sfaturi de la utilizatori sunt cele mai prețioase. Bănuiam că mai trebuie un reglaj, doar au trecut mulți ani de utilizare. 
Ar trebui să scot cizma probabil, dar nu m-am încumetat până acum. Am adus o singură dată pe mecanicul de la Marine Shop, Cezar, pentru o revizie a motorului. Omul a schimbat ulei, filtre, și mi-a spus că impellerul nu este cazul, atât timp cât jetul martor e puternic, neschimbat.
Totuși de 9 ani nu s-au schimbat decât ulei și filtre. Poate ar fi cazul de mai mult.
În tot acest interval, motorul a funcționat vreo 300 de ore. Atât merg eu la motor :) . 
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: ziuamarinei din Aprilie 24, 2017, 10:38:47 AM
Macar ventola trebuie inlocuita, fiind din cauciuc imbatraneste. E o operatie de max o ora si pana in 200 ron care te scuteste de necazuri im concedii.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 24, 2017, 11:13:42 AM
Citat din: ziuamarinei din Aprilie 24, 2017, 10:38:47 AM
Macar ventola trebuie inlocuita, fiind din cauciuc imbatraneste. E o operatie de max o ora si pana in 200 ron care te scuteste de necazuri im concedii.

Impeller-ul ?
Am două de rezervă. Asta dacă nu cumva high thrust-ul necesită alt fel de impeller decât motorul uzual de 50.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: teo pes din Aprilie 24, 2017, 12:03:58 PM
In afara de ajustarea cablurilor mai ai si posibilitatea de ajustare a tijei schimbatorului de viteze (cea care coboara prin cizma ), de obicei asta se face dupa demontare sau ..dupa aparitia anumitor jocuri date de uzura ,  mai exista posibilitatea dupa uzura (dar nu cred ca este cazul la tine avand in vedere putinul orelor)nefunctionand si cu ulei ... reductorul sa trebuiasca reglat din seibi !, caraiala se aude in ambele sensuri la cuplare? :o
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 24, 2017, 12:36:26 PM
Citat din: teo pes din Aprilie 24, 2017, 12:03:58 PM
In afara de ajustarea cablurilor mai ai si posibilitatea de ajustare a tijei schimbatorului de viteze (cea care coboara prin cizma ), de obicei asta se face dupa demontare sau ..dupa aparitia anumitor jocuri date de uzura ,  mai exista posibilitatea dupa uzura (dar nu cred ca este cazul la tine avand in vedere putinul orelor)nefunctionand si cu ulei ... reductorul sa trebuiasca reglat din seibi !, caraiala se aude in ambele sensuri la cuplare? :o
Nu, cârâiala se aude doar marșarier, mai pronunțat cand ralanti-ul e ridicat. Adică atunci când motorul e rece si socul termic tine turația mai sus.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: mariusm piesenoi111 din Aprilie 24, 2017, 06:30:43 PM
Pai eu zic ca e clar.
Daca astepti sa se retraga socul si bagi ferm in marsarier nu vei mai avea carait.
Just my2cents
Dar schimba impellerul obligatoriu ca sigur nu vrei sa o faci leganat din pozitia atarnat :)
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 24, 2017, 09:00:36 PM
Citat din: mariusm piesenoi111 din Aprilie 24, 2017, 06:30:43 PM
Pai eu zic ca e clar.
Daca astepti sa se retraga socul si bagi ferm in marsarier nu vei mai avea carait.
Just my2cents
Dar schimba impellerul obligatoriu ca sigur nu vrei sa o faci leganat din pozitia atarnat :)

Am încercat din nou astăzi, chiar vorbind în telefon cu CristiZZ. Adică a auzit și el zgomotul motorului și s-a entuziasmat nițel :) .
La cuplare înainte face un "clac" firesc, la cuplare înapoi face un cârâit scurt. În condițiile în care ralanti-ul a rămas mai ridicat decât de obicei.
Am pus asta pe seama benzinei aduse (95 Plus), care se mândrea la pompă că mărește puterea motorului.
Și Cristi a zis că nu e un zgomot anormal.
Eu mi-aș dori să existe oameni care să facă o inspecție și mentenanță a motoarelor de bărci.
Aș apela așa cum e firesc, plătind un serviciu profesional și câștigând siguranță.
Dar cine? Cine ? :)
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: cristeache din Aprilie 24, 2017, 09:24:11 PM
Salve Florio,

Cum cine? Cezar nu ti-e la indemana?
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 24, 2017, 09:44:07 PM
Citat din: cristeache din Aprilie 24, 2017, 09:24:11 PM
Salve Florio,

Cum cine? Cezar nu ti-e la indemana?

Între timp , discutând cu Marius la telefon, mi-a dat o soluție.
Vă țin la curent. :)
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: adrian1123 din Aprilie 25, 2017, 10:27:13 PM
Nu are nimic motorul,reglaj fin la cabluri facut la cald,motorul trebuie redus(turatii)si trebuie adus din cabluri sa nu se tureze inainte de intrarea in viteza.Daca va aduceti aminte cand reglam ambreiajul la Dacia 1300 se verifica daca intra in treapta de mers inapoi ,e valabil si la barca in general,daca nu caraie inapoi inainte sigur merge.Cam de asta m am lovit eu.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: radu andritoiu din Aprilie 25, 2017, 10:40:41 PM
si la suzi a mea caraie
instalatia e facuta de cezar, probabil intr o zi de luni
ca sa nu mai amintesc de doua evenimente pe snagov cu yami de 13 si suzy
multi vorbesc aiurea, putini chiar ai idee ce sa faca, iar si mai putini sunt de buna credinta cand fac o lucrare 
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Aprilie 26, 2017, 09:19:02 AM
Citat din: radu andritoiu din Aprilie 25, 2017, 10:40:41 PM
si la suzi a mea caraie
instalatia e facuta de cezar, probabil intr o zi de luni
ca sa nu mai amintesc de doua evenimente pe snagov cu yami de 13 si suzy
multi vorbesc aiurea, putini chiar ai idee ce sa faca, iar si mai putini sunt de buna credinta cand fac o lucrare 
Citat din: adrian1123 din Aprilie 25, 2017, 10:27:13 PM
Nu are nimic motorul,reglaj fin la cabluri facut la cald,motorul trebuie redus(turatii)si trebuie adus din cabluri sa nu se tureze inainte de intrarea in viteza.Daca va aduceti aminte cand reglam ambreiajul la Dacia 1300 se verifica daca intra in treapta de mers inapoi ,e valabil si la barca in general,daca nu caraie inapoi inainte sigur merge.Cam de asta m am lovit eu.

Într-adevăr, am discutat ieri cu un profesionist de la Yamaha, la sugestia lui Marius (piesenoi), care mi-a confirmat că acele zgomote nu sunt de la vreo defecțiune.  Cuplarea manetei trebuie făcută ferm, iar eu încercam foarte lent. Totodată  e posibil să am ralanti-ul puțin mărit fiindcă am folosit altă benzină decât cea standard.
Oricum scopul meu este să-i facă o revizie generala motorului, pentru că un ochi exersat poate vedea și lucruri ce acum nu au probleme, dar pot slabi în viitorul imediat.
  Este un motor de nădejde, mi-a dovedit-o 9 ani la rând. Cred că merită ceva atenție, mânca-l-ar tata :)
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: mariusm piesenoi111 din Aprilie 26, 2017, 12:18:49 PM
Pai eu ce am zis: rabdare si mana ferma!
E ca in alte sporturi : astept un pic sa scada relantiul si zbang....dar ferm 😱
Sigur merita atentia lui tati.
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: cristeache din Aprilie 26, 2017, 05:14:31 PM
Citat din: radu andritoiu din Aprilie 25, 2017, 10:40:41 PM
si la suzi a mea caraie
instalatia e facuta de cezar, probabil intr o zi de luni
ca sa nu mai amintesc de doua evenimente pe snagov cu yami de 13 si suzy
multi vorbesc aiurea, putini chiar ai idee ce sa faca, iar si mai putini sunt de buna credinta cand fac o lucrare

Salut,

La ce evenimente pe Snagov te referi?
Si care sunt cei care vorbesc aiurea, sa ne ferim si noi de ei?
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: radu andritoiu din Aprilie 26, 2017, 05:37:00 PM
mie mi a facut instalatia si montat motorul pe barca unul cezar; anul trecut lucra la un personaj bob
mi au oferit ptr lucrare o garantie de 1 an;
la a doua iesire pe snagov s au smuls cablurile de acceleratie din motor; a trebuit sa l desfaca marius impreuna cu un prieten silviu chiar pe balta sa remedieze grozavia;
tot anul trecut am vrut sa fac revizia motorului la cei doi magnifici , toata lucrarea asta fiind dupa spusele lor cu 200 lei mai scumpa decat la service ul suzuki;
marius, dupa ce a facut la yami ul lui revizia tot la cezar, fiind tot pe sbagov , motorul nu a mai pornit- montase nu stiu ce piesa invers- nea ion era cu noi in barca;
sunt cam satul de mesteri grozavi si buni la de toate
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Sosoktm din Mai 03, 2017, 09:22:50 AM
cuplarea F/R se face ferm, insa nu ar trebui sa se auda un zgomot prea puternic. Un reglaj mai nasol se manifesta fie prin cuplare mai grea in viteza sau daca sare din viteza in mers. In alta ordine de idei, parca e pacat sa nu schimbi impeller si ulei in cizma dupa 9 ani...mai ales ca ambele sunt operatiuni simple si necostisitoare.
Spor!
Titlu: Re: Yamaha FT50- zgomot cizmă
Scris de: Florio din Mai 03, 2017, 02:08:44 PM
Ieri am avut la barcă un profesionist de la Yamaha, recomandat de prieteni.
După ce a verificat, concluzia a fost că motorul funcționează perfect, nu are nimic altceva de făcut decât schimbul anual de ulei și desigur, odata cu uleiul din cizmă se va schimba și impeller-ul. Nu are nevoie dar se schimbă preventiv.
Am mai discutat pe tema eventualelor reglaje sau măsurători, iar răspunsul a fost ferm: motorul merge rotund, se aude perfect, cuplează cum trebuie, nu există nici un motiv să se umble la el.

P.S:
Între timp schimbasem benzina aceea aditivată, ralanti-ul era ceea ce trebuie, cuplarea se făcea cum trebuie.
Sigur că operațiunile acestea le puteam face și eu, dar în cazul acesta, am câștigat încredere și liniște. Motorul e extrem de important :)