Salutare!!!
Rog si eu lumea cu experienta sa ma consilieze putin in urmatoarea problema.
Pentru la anu adica primavara 2017 am in plan o barca AN430. Pentru a nu mai deranja pe Vali aiurea ( ca l-am incaruntit deja cred eu) intreb si eu aici ce motor sa aleg?
Barca va circula saptamanal si cel mai probabil vom fi doi in ea cu bagaj mediu spre mult (pescuit stationar din barca). Eu iau in calcul ca va merge de fiecare data pana la cel mai indepartat loc de pescuit, adica vreo 25-30 km (probabil de multe ori mai aproape... dar e bine sa calculez pentru maxim). Greutati persoane: eu 95 mai nou (de la 85 dupa ce m-am lasat de fumat) colegu 100 au poate trecut. Va circula undeva la maxim 80-90 ore pe an.
Dorinta e ca distanta mentionata sa poata fi parcursa in maxim o ora si asta in conditii de incarcare. Rationamentul ... ar fi acela de a putea ajunge in port (nu vreau sa zic la peste :) ) cat mai repede in cazul in care e vizibil ca vremea urmeaza sa se strice grav...
Acum intrebarile:
- 15 sau 20 de cai??? eu tind spre 20 ca nu vad un impediment in a-i avea acolo (mai bine sa nu trebuiasca, sau mai bine sa mergi turat doar la jumate decat maxim...)?
- 2 t sau 4t??? Eu as prefera 2t cu un carburator pentru a nu imi fi frica sa il desfac si curat personal mai cu simt de raspundere...
- ce marca si ce model sa fie? va fi SH si voi putea chelui in jurul la 1000 eur (de preferat sa nu depasesc ca nici pe astia inca nu ii am)
Ce mi-ar place mie ar fi sa aiba pornire electrica, sa aiba 20 de cai si cizma medie sau lunga (adica sa decupez cat mai putin din oglinda). imi permit sa pun 2-3 linkuri catre niste anunturi pentru a exemplifica ce mi-a placut mie (ca stare si model) nu prea am gasit de 20:
http://www.probarca.ro/anunt/79818/104/1/104/Vand-motor-Yamaha-15-CP-.htm (http://www.probarca.ro/anunt/79818/104/1/104/Vand-motor-Yamaha-15-CP-.htm)
http://www.subito.it/nautica/motore-piu-barca-palermo-211424470.htm (http://www.subito.it/nautica/motore-piu-barca-palermo-211424470.htm)
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/aussenbordmotor-selva-e-start-langschaft-naxos-neu/653051595-211-9065 (https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/aussenbordmotor-selva-e-start-langschaft-naxos-neu/653051595-211-9065)
https://www.olx.ro/oferta/vand-salupa-delfin-restaurata-cu-motor-selva25-cp-ID8DZaT.html (https://www.olx.ro/oferta/vand-salupa-delfin-restaurata-cu-motor-selva25-cp-ID8DZaT.html)
https://www.olx.ro/oferta/motor-honda-ID7Nkly.html (https://www.olx.ro/oferta/motor-honda-ID7Nkly.html)
https://www.olx.ro/oferta/vand-schimb-motor-barca-ID4qnW4.html (https://www.olx.ro/oferta/vand-schimb-motor-barca-ID4qnW4.html)
Nu am vreo preferinta la marca ci mai mult sa fie cat mai nou ca si constructie (daca e mai vechi ca model macar sa nu fie ca dupa razboi), sa gasesc piese la el si un mecanic pentru chestiile ce nu e indicat sa le faci personal (speram sa nu fie cazul).
Ideea e sa ma pot decide la cateva modele exact pe care ulterior sa le pot "vana" la un pret acceptabil (nici sa dau dar nici sa iau teapa) si cu acte cat sa nu am riscul de a ma trezi in belea. La achizitia finala o sa incerc sa am un cunoscator cu mine pentru siguranta.. asta daca il iau din ro.
Cu multumiri anticipate!!! daca nu raspund pana duminica sa stiti ca sunt la peste ;)
Cu multumiri anticipate
valyxman, noi facem calcule de cp/kg si tu pescuiesti??? ;D
cred ca nici cu 20 cp s-ar putea sa nu iti ajunga pentru ce planuiesti tu, dar asta este strict parerea mea,
20 cai
4 t carburatie sau efi
Cizma lungs , oglinda lunga - fara apa n barca
Un rosu de buduresti iti asigura o proba, stii tu cu ce AN
Mai ales ca n am uitat de prima sticla
Citat din: radu andritoiu din Iunie 23, 2017, 02:49:44 PM
20 cai
4 t carburatie sau efi
Cizma lungs , oglinda lunga - fara apa n barca
Un rosu de buduresti iti asigura o proba, stii tu cu ce AN
Mai ales ca n am uitat de prima sticla
'stii tu cu ce AN ' ;D ;D ;D
Avem 2 AN uri gata sa fie udate
Si doi marineri insetati
20 cp comada la mana. Preferabil un 4 t, dar sa te astepti pe la 1500 e, daca nu 2 t intre 500-700 e. Acuma cunosti consumul 2t/4t si vezi in ce parte se inclina balanta.
Eu cu varianta de 5.10 comanda la distanta barca destul de greuta (270 kg) si cu 4 pers (inca 280 kg) cu 20 cp merg cu 34 kg/ora
Uite si un clip:
https://www.youtube.com/watch?v=2h7dBeaxrdQ (https://www.youtube.com/watch?v=2h7dBeaxrdQ)
Inca sunt la minca ... pana arunc o patratica in apa se face noapte....
Nu am uitat Radu... trebuie doar sa stiu cand si unde sa ma prezint... doar ca cel mai probabil o sa fiu cu, colegu de pescuit..
Nu stiu de ce am un of la 4t ... stiu ca ar trebui sa fie mai economic... si toate celea... dar cand ridici capacul parca e NASA nu stii pe ce sa pui mana nici cu schema in fata :) La 2T cu toate costurile in plus ... (costuri care pe an la cat am socotit eu ca as merge maxim se duc la 1400 ron in plus numai din benzina vreo 200 ron ulei) parca e mai greu de pornit (de aia as vrea electromotor) dar mai usor de rezolvat problemele tehnice. Poate nu stiu eu dar daca nu circuli zi lumina, in afara de pornire mai usoara costul mai mare de functionare (dar o idee mai mic de intretinere) nu il vad un mare impediment la 2T cand te gandesti ca pe post de diafragma pui si folia de la un pachet de tigari ca sa te duca la relanti pana la mal (caz concret patit de colegul de peste, mai demult, cu un tip mai priceput in barca). Din ce am inteles eu de pe aici daca e cu injectie EFI si patesti ca nu mai crea sa porneasca... poti sa suni deja la un cunoscut sa vina dupa tine....
Cum necum ce e clar ... 20 CP!!!
Daca e sa fie 4T mie clar ca ori am bafta ori cost mult pentru ce imi permit in prima faza.
Ceva sugestii concrete pentru 20 in 2 t ? modele de incredere ?
Da....din declaratiile mai multor buni prieteni posesori un Yammy de 25 dar colantat la 20,NIMENI nu va observa diferenta fiind identic cu 20....se pare ca e cel mai de incredere si are cuplu de rupe.
Atentie cand alegi!
Salut
Anul trecut aveam aceeasi problema
Motorul
Atunci gasisem un yami de 25 cai , 2 t, in trei pistoane
Stiu ca cel de 20 csi e in 2 pistoane
Diferenta de dimensiune usor vizibila
Nu recomand varianta cu colantarea
Am acumulat toata exparienta posibila... mai putin peste... :(
Am vazut ca sunt si in 2 si in 3 cilindri. Ma refer la 20 cat si la 25... . Legat de colantat? nu stiu ce sa zic.. mi-e ca daca e vreun control mai serios (zic asta nestiind cum se intampla un control cand esti pe apa) sa nu am belele.
De cele de la Selva de 20 nu zice nimeni nimic? Am vazut ca sunt o multime de variante... (bat seaua sa priceapa .... ::) )
Deci Yamaha 20 ar fi prima varianta .. dar de prin ce an?
Asa doar de orientare am gasit ceva util pentru identificarea initiala a anului la mercury mariner (e un pdf nu va speriati):http://www.ryeharbourmarine.co.uk/wp-content/uploads/2014/01/Mercury-and-Mariner-Identification-Guide.pdf (http://www.ryeharbourmarine.co.uk/wp-content/uploads/2014/01/Mercury-and-Mariner-Identification-Guide.pdf)
Pentru Yamaha stiti/aveti idee daca exista asa ceva?
din experienta mea cu motoare second, pot sa te sfatuiesc:
1-sa cumperi motorul in stare cat mai buna aspect si functional. daca la aspect ii praf, ii clar ca asa a fost ingrijit...
2-sa il testezi fizic pe apa, nu in butoi, pentru ca sunt o gramada de defecte care nu sunt vizibile la butoi, si in plus, nu se vad decat dupa o folosinta de zeci de minute.
3-sa cumperi DOAR un motor pentru care se gasesc piese in magazine, altfel o sa cauti pe e-bay toate mortaciunile de motoare pentru un ax, ssau mai stiu eu ce piesa....
4-sa fie o marca consacrata, nu chinezisme.
Mult noroc!
Selva intra la cele de evitat? Nu mi-e clar cu piesele.... Am inteles ca de la repr. Yamaha se iau. Gresesc?
si selva este tot un Yamaha, cu alt nume.. nu este de evitat. eu ma refeream la chinezarii sau rusisme dinalea vechi pt care nu gasesti piese.
ok. Merci!
o sa sun la Yamaha sa vad daca se mai ocupa de piese pentru Selva.
Citat din: bbl81 din Iunie 29, 2017, 09:58:13 AM
si selva este tot un Yamaha, cu alt nume.. nu este de evitat. eu ma refeream la chinezarii sau rusisme dinalea vechi pt care nu gasesti piese.
Doar cele noi 4t, cele vechi in 2t nu au legatura cu yamaha. Sunt niste "italienisme" 8)
Sunt doar Italienisme ? sau sunt si de evitat?
Cauta pe capcompas despre Selva in 2 timpi si ai sa vezi ca nu sunt chiar de evitat. Colegul Adi - Fritz iti poate spune detaliat care sunt calitatile motoarelor Selva in 2T. Cauta deci posturile semnate "fritz" si ai sa te convingi.
Le-am citit cam pe toate... (la capitolul performante... par foarte ok...de aia si intreb de ele). Nu imi dau seama de fiabilitate. Eu prin fiabilitate inteleg frecventa defectiunilor minore (ca daca cele majore sunt frecvente ... atinci e grav). POate pentru cineva cu multa experienta in mecanica si care isi da seama ce are un motor din doua priviri/simptome fiabilitatea e putin diferit vazuta. Pentru incepatori ( cei care nu nu merg la service sa shimbe uleiul/ impeler/bujie dar nici mecanici nu sunt), fiabilitatea e putin diferita. Cred ca Adi - Fritz mai ocupat zilele astea sau nu a vazut ca eu tot bat apa aici cu Selva .. ca raspundea el :) .
la motoarele 2t,Johnson si Mercury fac legea,durabile,simple si fiabile
In decursul a doisprezece ani de cand mi-am cumparat prima barca si pana astazi , am schimbat mai multe barci ,implicit motoare.Nu am avut niciodata in doi timpi,deci nu pot sa-mi dau cu parerea,dar motoarele in patru timpi pe care le-am avut,au fost cumparate de ocazie,de la necunoscuti,toate sh.Am avut de la 15 cp,la 100 cp ,opt motoare,Yamaha,Honda si Suzuki ,dar nu am avut niciodata probleme,nu numai majore,dar nici macar minore.Anual am schimbat ulei,filtre ,pompa de apa si cam atat.Am mers numai la pescuit si plimbari prin delta cu un maxim de 200 de ore pe an(la inceput,treptat s-a mai redus) Chiar nu inteleg teama asta de defectiuni si costuri de reparatii.Ori am fost eu foarte norocos de am nimerit numai motoare bune?Nu cred, insa sunt sigur ca o exploatare corecta,si schimburile periodice sunt cele mai importante.Sfatul meu este un motor de 20cp,patru timpi,la 1300-1400 de euro,eventual cu pornire si la electromotor si cu barca aleasa,care am inteles ca este super,ai sa ai mari satisfactii.
Poate gresesc dar solutia in prima faza va fi un 15 in 2 timpi cat de nou si bun posibil si la un pret decent.
20 in 4 timpi o sa fie urmatorul, sau mai exact o sa fie varianta finala atunci cand imi voi permite sa il iau nou sau aproape nou.
Vreau sa ma pot duce si la peste ca de asta ma strofoc ... nu doar sa strang si cheltui mai mult decat trebuie pana la primavara, ca si asa se aduna greu.
Deci initial Barca si un motor 2t. pe urma adaugat la barca tot ce imi "fata" mintea in materie de cort/bimini ca sa pot sta si daca ploua... si la final asa fara graga un motor nou 4t de 20 ca sa uite pesti de momeala si sa se uite la el. :)
Sper doar sa gasesc ceva in 2 t de 15 cai care sa ma tina si duca unde am de mers fara prea multe belele vreo 2 ani....
La puterea asta, diferenta de consum intre 20 4t si 15 2t va fi insesizabila, imi pare fabulos sa ajungi la diferenta de 1400 lei/an doar din carburant si ulei. Adica....300 litri de combustibil?? >100 ore la blana?
Ca posesor actual sau fost, de 2t si o experienta cu 20 4t.....la clasa asta de putere, pt regim de hobby si motor sh, m as uita serios dupa un 2t bun. Inca se mai gasesc, daca ai rabdare. As lua pt AN 430 direct 20/25 cai;)
Eu am facut socoteala pentru cel mai sumbru scenariu. Diferenta mai mica nu poate decat sa fie in avantajul unei investitii initiale in 2t.
Maxim 20cp ca nu am nici timp nici chef de inmatriculari...
Sa pui in calcul ca ai sansa sa iei o gioarsa, sunt zgomotoase, consuma enorm si put,iar de fiecare data stai sa amesteci cu uleiul.
Patru timpi si dace tine cash ul efi
O varianta este yami ul lui m, ca tot il cicalesc sa si cumpere unul mai mare
Am inteles ca un motor de 20cp nu se inmatriculeaza, dar se plateste impozit pt el? Se declara la circa financiara?
:)
toate alea sunt la minusuri acceptabile ... pana o sa imi permit si sa pot luan un 4t ... chiar si 2t mai vechi de 2000 sau pe acolo nu ma gandesc sa iau, plus sa arate/mearga ok. fac si eu cum imi zicea instructorul auto.... prima masina o "rabla" sa nu iti para rau daca o strici sau ii termini ambreajul in 3 luni...
mai am de luat si permisul... alti bani... plus ca prefer ca atunci cand imi voi permite si lua 4t sa simt si eu o diferenta ... sa pot zice ca asa da.... e alta viata acum
Sper sa nu fie adevarat ... ca atunci nu mai vad nici o mare sfaraiala... Cred ca marea majoritate ce se limiteaza la 20 de cao o fac pentru a scapa de birocratia romana... nu neaparat de taxa anuala/ impozit
Citat din: radduu din August 15, 2017, 01:45:51 PM
Am inteles ca un motor de 20cp nu se inmatriculeaza, dar se plateste impozit pt el? Se declara la circa financiara?
Conform legislatiei, in Romania se inmatriculeaza
barcile cu lungimea mai mare de 7 metri sau cu motorizare de peste 15 KW (20,38 CP).
Motoarele nu se inmatriculeaza, ci doar se inscriu datele in carnetul de ambarcatiune.
Prin urmare, o barca sub 7 metri si cu motor de 20 CP nu se inmatriculeaza si nici nu se inscrie in registrul de inventar, decat la cererea expresa a proprietarului (daca e nevoie sa fie autorizata pentru transport de turisti, pescuit profesionist etc).
In Codul Fiscal, art. 468 alin. 2 precizeaza ca datoreaza impozit doar mijloacele de transport inmatriculate sau inregistrate in Romania. Prin urmare, barca noastra mai mica de 7 metri si cu motor de 20 de cai nu se inscrie la fisc si nu datoreaza nici un impozit.
:)
Deci pana la noi ordine, nebunii ca mine scapa de hartogarie, atata vreme cat ai un PG vizat pe dunarea de frontiera si un permis de agrement din ce am auzit recent.
Sper sa nu ma bucur aiurea dar urmează sa iau un motoras mercury 15 in 2t. Am decis sa rămân la 15cp din considerente de greutate. Ce am gasit de 20 era deja in jurul a 50 de kg fata de asta care are 37. Nu e mult dar pentru mine cu spatele in pionieze e suficient cat sa il faca prea greu de miscat. Daca mai adaug diferenta de consum transformat in kg ... Deja ajung la o diferenta de aproape 20 kg. Cred ca o sa fie suficient de puternic pentru varianta doar eu si bagaj in barca. Aveti idee daca mufele de alimentare de la Yamaha
5cp 2t merg pe mercury de 15 tot 2t?
daca te ajuta, barca lui vali de 4,3 cu 20cp , singur in barca, fara bagaj, 38km\h amonte, 42km\h aval
Nu îmi dau seama daca e mult sau Putin... Dar cu un 13.5 Radu... Colegu de aici zicea de 35 daca nu ma insel. Ne zice el când vede postul. Dar daca la 20 ia 38 si la 15 ia 35... Atunci mă declar chiar inspirat de alegere.
Nenea de la cine o sa iau motorasul... Îmi zicea de ceva asemănător la barca lui. Cu totu alt gen de barca, dar aceiasi chestie. Difetenta mica de performane intre 15 si 20. Probabil e un prag peste care trecerea necesita mai multa energie. Pentru mine daca ajunge la 30 .. Cu mine (100 kg) plus 37 motor, 20 benzina, maxim 100 bagaj, nu stiu cat are barca... Ma declar nu multumit... Ci fericit .
O sa mearga perfect cu 15cp in 2 timpi!
Acum astept cu nerabdare sa fug pentru prima data cu An ul de 430 si 13.5 cp in delta, 2 persoare + bagaj pentru rapitor. :)
100 kg tu, 100 kg barca, 100 kg bagajele, 37 kg motorul si 20 kg benzina inseamna ~ 360 kg, adica 24 kg/cp (daca cei 15 cp sunt armasari si toti, avand in vedere vechimea motorului). Parerea mea e ca, daca de glisat ar putea/trebui sa gliseze, 30 km/h imi e greu sa cred ca va atinge... Plus ca, intrucat va trebui tinut sus in ture - uzura mai pronuntata -, nu vei beneficia de rezerva de putere si vei avea si consumul mare.
Ti-am spus cele de mai sus pentru ca am avut aceeasi dilema (15 vs. 20 cai) in ceea ce priveste motorizarea optima tot pentru un AN 4.30 ;D, in final optand pentru 20 cp. Si nu-mi pare rau deloc, ba dimpotriva, sunt foarte incantat atat de alegere cat si de performantele ansamblului barca-motor:
- singur cu bagaje de spining (100 eu + 100 barca + 50 motorul + 20 benzina + 40 ancora (sabot de tren ;), vasle, bagaj, etc = 310 kg), 44-45 km/h cu vant moderat-tare din prova si 50-51 km/h fara vant;
- 2 pers cu bagaje spining ( aprox. 400 kg total), 40-41 km/h;
- 2 adulti si 1 copil (aprox . 380 kg total), 43 km/h, fara vant;
- 4 adulti, fara bagaje (aprox. 450 kg), 38 km/h pe vant moderat-tare travers.
Toate vitezele au fost masurate pe GPS, acceleratia la 3/4 si putin peste, iar deplasarile au fost facute pe lacurile Golovita si Razim. Consum intre 5, 5 si 8 l/h dupa ce am dus motorul (Evinrude 20 cp, 2 timpi din 1986) la reprezentanta in Tulcea pentru a fi reglat.
Multumesc pentru detalii! Am cam bătut palma... Si sper sa nu îmi para prea rau... Clar aste faptul ca trebuie sa mai slabesc... Pana la 85... Am ajuns la 100 recent ca m-am lăsat de fumat. Clar îmi e si faptul ca trebuie sa optimizez bagajul... Adica sa iau strict necesar...
Sper sa nu regret prea tare... Ma mai gândesc si la faptul ca nu am experienta ... Deci nu foarte repede ar trebui sa fie mai sigur ...
O întrebare totusi de la un nepriceput. Ati spus ca la aprox 450 kg cu 20 ati ajuns la 38 . 22kg/ cal. La 24/cal sa nu ajungă nici măcar la 30? Probabil am întrebat o tâmpenie....
dupa ce intru in posesia motorului... In mod cert îl asteapta o vizita la american nautics pentru revizie reglare serioasa...
Salut,
"Secretul", indiferent de motorizare, e ca raportul optim cp/masa (ideal in jur de 20) sa nu fie depasit, in caz contrar aparand limitarile/constrangerile de care am amintit (lipsa rezerva de putere, uzura mai accentuata a motorului, consum mare, zgomot mare, viteza mica, etc), plus necesitatea montarii unei elici cu pas mai mic/de tractiune.
N.B. motorul meu (raportul din grup de 1.75:1 permite obtinerea unor viteze mult mai mari cu incarcaturi mici-medii insa e cam "problematic" la incarcaturile mari) a ajuns foarte greu la 38 km/h cu cele aprox. 450 kg (n-am mentinut viteza, am redus imediat la viteza de croaziera optima si sigura - cca 30-32 km/h - pentru conditiile de mars si incarcare).
Nu stiu ce relevanta are viteza la care o barca poate ajunge cu o anumita motorizare,daca aceasta-i permite glisarea..Eu personal,in mars, procedez la reducerea turatiei motorului dupa intrarea in glisaj,pana la limita inferioara la care barca sa-si mentina glisajul.In felul acesta ,zic eu,optimizezi raportul consum/viteza(timp).Nu ma intereseaza un 5-7 Km/h +.
salut
si eu iti recomand 20 cai, mai ales ca stiu si barca
se misca bine cu 15 cai, insa cu cel de 20 nu vei merge asa turat si vei avea un consum mai mic
iar la voi, la crapisti, carati vrute si nevrute
O sa incerc sa ma incadrez in categoria celor ce vor face "spining la crap" cum spunea cineva....
Imi place sa ma tin de cuvant si prin urmare voi ramane la merc 15 ca m-am inteles cu actualul proprietar telefonic ce e drept sa ma astepte pana la finalul lunii, el a fost de acord ... deci am cam batut palma.
Urmand sa fie prima barca serioasa cu motor ce necesita permis ... sper sa imi ajunga pentru a invata, a ma obisnui SAMD. Ma gandesc si la faptul ca daca ma apuca vreo nebuneala sa vreau viteza prea mare si periculoasa .. o sa aduca motorul cu piciarele pe pamant....
Dupa o plimbare cu barca lui Marius, sunt nevoit sa revin la varianta/ hotararea initiala si anume 20 cp. O fi mai greu, sper sa nu am de ajuns la mecanic ... daca am grija de el... dar 20 mai bine decat 15.
Sper sa nu vorbesc cu pacat, dar daca totul e ok saptamana viitoare o sa iau asta:
Pareri pro contra???
Sper sa fie macar Radu cu mine cand il iau ;)
O sa ma opresc cu el direct la reprezentanta pentru verificare si revizie, eu trag nadejde sa ajung cu tot cu vanzator inainte de a da banii....
Dar sarind peste astea si peste cat costa ca e irelevant, daca nu are probleme si merge bine ar trebui sa fie mai mult decat suficient pentru un 430 ... Corect?
Daca nu ma insel e cu cisma scurta.. sper sa nu fie problema.
Ia legatura cu userul TOX si vei gasice cauti.
E la el in pod :)
Intai de toate 2-3 poze făcute de mine cu ceea ce sper sa fie o herghelie de 20 de armasari la a 2-a tinerete...
sa i stapanesti vijelios
Partea care mi-a fericit ziua e ca toti 20 sunt ai mei, sunt la fierar sa le pună potcoave... Si fierarul mi-a zis dupu ce i-a vazut si auzit tropaind Putin sa ii cumpăr linistit.
Toate bune pana acum ... Doar ca toti 20 m-au întrebat : Si noi la ce tragem??? Caruta unde este.
Cat pe ce sa nu ma mai inteleg cu ei... Dar s-au mai potolit când le-am promis ca o sa spun cate o rugăciune in gand in fiecare seara pentru sănătatea lui Vali si a tuturor, sa aibă spor cum nu a avut niciodată, sa fie mai voinic decât când era fecior holtei si sa ii sune pe roti cei ce sunt la rând înaintea mea ca le-a terminat barca, ca pe urma sa mă sune si pe mine păcătosul asa in ajunul primei ninsori (ca sa apuc sa fac si o proba).
Multumesc lui Radu pentru ajutorul oferit.
PS.
Vali daca ai sughitat in ultimele 10 minute îmi cer scuze, dar sa stii ca tocmai am spus rugaciunea...
Daca o fi sa deranjeze pe cineva postul meu de mai sus... Scuze... Dar atât m-a dus mintea sa scriu.. Fericit fiind.... Ca mi-am gasit si luat motor!!!!
Il poti porni si in cada👍eu am incercat ca l-am cumparat in ianuarie si stii ce bine mergea
mihaita pescuieste si in cada
nu incerca ca el
Hai ca ma facet sa nu mai pun varza, ca sa am in ce îl porni pe balcon seara înainte de culcare, pentru a adormi zâmbind... ;D