Exista printre colegi constructori de barci cu experienta dispusi sa produca si pentru cei ce nu au posibilitatea sa o faca? Sincer, constructia din placaj si fibra mi se pare cea mai "artistica" metoda si nu m-as incumeta, cred ca as innebunii incercand sa aliniez totul la mm (facand mai mult rau decat bine evident) si nu as termina niciodata ...
Un astfel de model m-ar tenta: https://bandbyachtdesigns.com/marissa/
Din punct de vedere al costului nu cred ca cineva este dispus.
Dar sunt si proiecte mai simple care au in spate grupuri, filmari pe youtube si manuale in detaliu.
Un exemplu https://spirainternational.com/hp_oyst.php
Citat din: drmarius din Septembrie 11, 2019, 04:46:01 PM
Din punct de vedere al costului nu cred ca cineva este dispus.
Eu exact din perspectiva asta ma gandesc ca ar fi posibil! Cineva cu experienta lucrului cu fibra si placaj care are deja un spatiu de lucru, scule, eventual si alte lucrari in curs poate optimiza mult costurile de executie fata de un one-off facut de un amator. Si toate aceste optimizari de cost devin profit pt persoana care se incumeta la asa ceva. Pentru "beneficiar" este la fel de convenabil, plateste materialele si timpul/munca cuiva mai rapid si mai bun decat ar putea fi el vreodata. Desigur asta e ... teorie din partea mea :)
Cum vad eu lucrurile dupa putina experienta cu fibra, placaj, rasini, proiectul postat de tine fara 6 - 8000 euro nu il vezi pe apa.
Complexitatea proiectului determina si materia prima. Rasini si placaj aduse din afara duc costurile sus.
Apoi manopera este cateva mii.
Din acest motiv cine doreste o barca facuta dupa proiect se apuca singur.
Cu rabdare si ajutor de la colegii cu experienta poti sa termini o barca frumoasa.
constructiile astea in placaj nu sant fezabile din punct de vedere economic doar ca hoby,merite facute doar daca nu calculezi munca ta ca si costuri de constructie altfel ajungi la costuri mai mari decat la o barca cumparata de noua.ar putea functiona in cazul in care nu ai pretentii in ce priveste finisajele si aspectul final deoarece sa finisezi o barca home made la nivelul uneia profi necesita foarte multa manopera,cam cata e necesara pentru a construi barca in sine,in poze toate arata bine dar daca privesti de aproape vezi diferenta.ca si performante si customizare nu cred ca pot fi batute dar trebuie sa-ti asumi manopera.
Citat din: drmarius din Septembrie 11, 2019, 05:10:38 PM
Cum vad eu lucrurile dupa putina experienta cu fibra, placaj, rasini, proiectul postat de tine fara 6 -8000 euro
pe putin 6-8000 .. lucrarea se intinde pe cateva luni bune . Am avut o discutie cu un prieten pe tema asta . Nu intelegea de ce dureaza asa mult si de ce costa atat ca materialul de "doar " 2000 eur (din ce estima proiectantul).. i-am explicat ca munca manuala se plateste + ca imi blochez o hala cu proiectul lui cateva luni .luni in care eu nu mai pot lua alte lucrari daca ma ocup de barca lui. Pana la urma o construieste singur ,tot la mine si eu doar il ajut unde nu stie .Acuma sa vedem cata ambitie are si daca duce proiectul la final
Inteleg punctele de vedere. Valide fara discutie! Si pe mine ma "sperie" finisajul cerut de constructiile cu placaj/fibra mai mult decat altceva. Partea "tehnica" poate fi automatizata si sau usurata de scule (placaj taiat pe ruter sau laser, imbinarea foilor pe lungime cu tehnici de lipire in pieptene sau fermoar, dispozitive temporare de montare / formare taiate din material ieftin de sacrificiu etc) dar aplicarea corecta si uniforma a rasinii si toata munca de slefuit / aplicat / repeat pana iese cum trebuie ....
Citat din: charlie din Septembrie 12, 2019, 09:07:31 AM
Inteleg punctele de vedere. Valide fara discutie! Si pe mine ma "sperie" finisajul cerut de constructiile cu placaj/fibra mai mult decat altceva. Partea "tehnica" poate fi automatizata si sau usurata de scule (placaj taiat pe ruter sau laser, imbinarea foilor pe lungime cu tehnici de lipire in pieptene sau fermoar, dispozitive temporare de montare / formare taiate din material ieftin de sacrificiu etc) dar aplicarea corecta si uniforma a rasinii si toata munca de slefuit / aplicat / repeat pana iese cum trebuie ....
nu trebuie sa te sperie ...e vorba doar de 20 percent skill &
80 percent concentrated power of will 😉 si iese perfect. Am vazut destule barci "de fabrica" finisate mult mai prost decat a mea, mai ales la interior .
Uite aici https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1684.0.html un topic interesant pe aceasta tema. Si are trimiteri si la alte topicuri foarte interesante.
Citat din: pelicanul din Septembrie 12, 2019, 10:11:25 AM
Uite aici https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1684.0.html un topic interesant pe aceasta tema. Si are trimiteri si la alte topicuri foarte interesante.
Valeleu ce horror! Mda, oameni si oameni, inteleg din ce in ce mai bine naivitatea subiectului propus de mine aici.
Salut Charlie si bun venit pe forum.
Din partea unuia care construieste barci din copilarie, pot sa-ti spun atat: fa-ti singur barca dorita, si va fi una din cele mai frumoase experiente de care vei avea parte vreodata. Nu te lasa intimidat de diverse sfaturi sau experiente negative ale altora, ci alege barca dorita, apuca-te de ea, si cere ajutor aici pe forum in caz ca nu te descurci. Asta deoarece ai nimerit in cel mai primitor loc pentru cei pasionati de asa ceva.
Am vazut ca ai intrebat pe alt topic daca eu mai fac si alte barci de tip AN. Acolo era o discutie despre Giacoppo si urmasii lui. Giacoppo sau Iacob Frentescu a fost cel mai mare marangoz roman. Eu am scris acolo ca nu sunt interesat sa fiu alt Giacoppo, adica sa construiesc barci unicat la comanda, ci doar barci AN. Si asa ajungem si la subiectul topicului.
In prezent construiesc exclusiv barci de tip AN (serie mica), precum cea din linkul pus de @Zodiac. Am construit in timp si multe barci unicat, dar nu voi mai face vreodata asa ceva, decat cel mult pentru mine. Am experienta destula despre ce inseamna sa lucrezi o barca unicat pentru un client insuficient informat, si din cauza asta prefer sa indemn lumea sa-si faca singuri barcile.
Nu recomand sa se urmeze calea constructiei unei barci unicat la comanda, nefiind fezabil nici pentru client, nici pentru meserias. Exista multe exemple, si aici pe forum, si in afara lui, de oameni care si-au construit singuri adevarate bijuterii plutitoare, deseori cu ajutor de la colegii forumisti. Exista multa experienta, si mai ales multa bunavointa aici la noi pe forum, si nu cred ca a fost cineva care a vrut sa faca ceva si nu a fost ajutat.
Cauta te rog topicul lui Iris, cu catamaranul Saylon 20, este unul din exemplele de reusita a cuiva incepator, dar determinat. Sau topicul lui NessyRo despre constructia X13, sau topicul lui Mihai - Timberland cu barca de la Radoslav. Nu uita ca ai aici oameni informati, care te pot ajuta de la alegerea barcii pana la ultimele detalii ale finisajului. Totul e sa fii hotarat si sa te apuci de treaba.
Hai sa detaliem ce iti doresti de la barca, sau mai bine mergem pe topicul pe care l-ai pornit deja. Eu iti voi fi alaturi in masura in care gasesc timp, dar fii sigur ca voi participa permanent. Ne recitim deci cand doresti, ramane sa povestim si sa detaliem. Spor la alegere si ulterior la lucru :).
Citat din: charlie din Septembrie 12, 2019, 01:04:08 PM
Valeleu ce horror! Mda, oameni si oameni, inteleg din ce in ce mai bine naivitatea subiectului propus de mine aici.
arunca un ochi si aici www.tangoskiff.com (http://www.tangoskiff.com) poate iti place . Sunt barci care gliseaza incepand de la 4 cai putere..si planurile sunt ieftine
Citat din: timberland0910 din Septembrie 12, 2019, 09:14:01 PM
arunca un ochi si aici www.tangoskiff.com (http://www.tangoskiff.com) poate iti place . Sunt barci care gliseaza incepand de la 4 cai putere..si planurile sunt ieftine
Si-l avem si pe Silvian cu topicul lui despre constructia lui Tango Skiff, una din cele mai frumoase barci construite si prezentate pe capcompas.ro.
Acum sunt obosit, tocmai am lansat azi inca o barca AN, dar am sa caut si am sa pun linkuri cu topicele interesante despre barcile construite de amatori.
@Vali...asteptam AN cabinata ! Ala da topic interesant ;D !
Si musai clasa C ;D
Vali face campanie de teasing ;D !
Citesc raspunsurile de mai sus si concluzionez: sunt pe forumul potrivit!
@Vali: multumesc pentru explicatia clara si bine argumentata. Reactiile unui client insuficient informat (delicata si sugestiva exprimare) sunt convins ca sunt, statistic vorbind, descurajante pentru un constructor de unicate. Nu am sa incerc sa argumentez ca sunt eu altfel, nici macar eu nu sunt 100% convins de asta. Cu ajutorul tau si al celorlalti colegi voi explora in continuare pe topicul dedicat care ar fi prima barca potrivita pt mine, si daca o constructie in regim amatoricesc e de preferat unei achizitii sh sau noua de fabrica sau de serie mica...
@timberland0910: frumoasa si ceva mai mica si mai simpla decat ce am studiat pana acum. Voi cauta topicul jurnal de constructie si ... e pe lista
@scm_ro: rasucesti cutitul in rana :) La mine virusul a inceput tanjind dupa Orca 16ft (http://www.specmar.com/aluminum-boat-plans/monohull-boats/16-ft-orca-1327), design american (specmar) europenizat de cei de la Bruce Robers Europe sub denumirea Orca 16 - 1026 (http://www.brebv.com/en/workboats/item/138-orca-16-1026) si certificat CE - clasa C. Doar ca e ... overengineered pt unul ca mine complet la inceput de drum. Poate pentru tine nu.
da........si eu astept un topic interesant legat de niste varietati despre varietatile barcilor AN
costurile de constructie nu sant chiar asa mari,pe mine barca de 4.5 m ma costat cam 3000 ron ca si materiale,dar si aici costurile pot varia mult in functie de calitatea materialelor folosite la constructie,se pot dubla sau tripla in functie de optiuni.
Citat din: charlie din Septembrie 12, 2019, 09:07:31 AM
Partea "tehnica" poate fi automatizata si sau usurata de scule (placaj taiat pe ruter sau laser, imbinarea foilor pe lungime cu tehnici de lipire in pieptene sau fermoar, dispozitive temporare de montare / formare taiate din material ieftin de sacrificiu etc) dar aplicarea corecta si uniforma a rasinii si toata munca de slefuit / aplicat / repeat pana iese cum trebuie ....
Buna dimineata.
Partea tehnica sta in felul urmator de taiat placajul il poti taia pe un CNC care trebuie sa aibe dimensiuni destul de generoase minim suprafta utila 1/2 din foaia de placaj .CNC-ul poate fi ceva homemade ;) sau cumparat preturile sunt sus ... Am vazut cu ochi mei cum un CNC adevarat aproape de finalul debitari a luat-o razna = o foaie de placaj adusa de la dracu cu ,cartii praf???? Laser asa mare nu am vazut poate au aia la NASA...
De fapt treaba e in felul urmator vorbim despre un plan care il cumperi de pe net (vezi de la cine si de unde )Aproape toate sunt in format pdf sau iti trimite nenea planurile pe hartie .Sunt care iti ofera varianta gcode file il "bagi "in CNC si gata ...nu chiar pentru ca in gcode sunt date care poate nu se pupa cu ce stie sau poate masina ta si ai de lucru sa modifici cateva chesti. O varianta foarte buna este sa iti vanda fisierul DXF (Autocad) atunci e mai lejer .Cred ca nu are rost sa plictisesc forumul cu chestile astea daca se vrea pot sa povestesc.
Usor e trasat pe placaj formele si debitat cu un pendular . Varianta S&G nu e chiar asa de grea si permite mici greseli se pot corecta
In legatura cu tehnicile gen pieptene sau fermoar OK....
Tehnicile sunt clar mentionate in planul care il primesti .....Trebuie sa urmezi planul
Dispozitivele temporare de montare se fac de obicei din materiale ieftine de sacrificiu...
Despre aplicarea rasini daca cauti si citesti doar pe acest forum gasesti destule sa nu vorbim de youtube daca dai o cautare S&G boats ai ce vedea si de unde sa furi meserie.
Treaba e ca daca ai doua maini stanga e greu .Dar daca iti doresti chiar si cu doua maini stanga iti iese.
Imi permit sa iti subliniez si eu ce a zis Vali
Citat din: Vali din Septembrie 12, 2019, 08:48:50 PM
Nu recomand sa se urmeze calea constructiei unei barci unicat la comanda, nefiind fezabil nici pentru client, nici pentru meserias. Exista multe exemple, si aici pe forum, si in afara lui, de oameni care si-au construit singuri adevarate bijuterii plutitoare, deseori cu ajutor de la colegii forumisti. Exista multa experienta, si mai ales multa bunavointa aici la noi pe forum, si nu cred ca a fost cineva care a vrut sa faca ceva si nu a fost ajutat.
Apucate ca winter is coming si cu "putin" efort cand incepe sezonul ai barca !
Citat din: cristiantutuianu din Septembrie 13, 2019, 08:58:02 AM
Partea tehnica sta in felul urmator de taiat placajul il poti taia pe un CNC care trebuie sa aibe dimensiuni destul de generoase minim suprafta utila 1/2 din foaia de placaj .CNC-ul poate fi ceva homemade ;) sau cumparat preturile sunt sus ... Am vazut cu ochi mei cum un CNC adevarat aproape de finalul debitari a luat-o razna = o foaie de placaj adusa de la dracu cu ,cartii praf???? Laser asa mare nu am vazut poate au aia la NASA...
Tocmai mi-a dat prin cap un gand hazliu: waterjet CNC. Daca tot taiem placaj rezistent la apa ...
Citat din: cristiantutuianu din Septembrie 13, 2019, 08:58:02 AM
Treaba e ca daca ai doua maini stanga e greu .Dar daca iti doresti chiar si cu doua maini stanga iti iese.
Mainile nu sunt stangi ambele dar sunt antrenat in principal la butoane si stilou. Problema principala este ca lucrez doua joburi, familie, casa si ... cel mai apropiat loc in care as putea lucra la o barca e la 35 de minute cu masina si neincalzit :-\
Citat din: cristiantutuianu din Septembrie 13, 2019, 08:58:02 AM
Apucate ca winter is coming si cu "putin" efort cand incepe sezonul ai barca !
Multumesc pentru incurajari!
Citat din: charlie din Septembrie 13, 2019, 09:53:21 AM
Tocmai mi-a dat prin cap un gand hazliu: waterjet CNC. Daca tot taiem placaj rezistent la apa ...
Asta e tare ;D ;D ;D
Citat din: charlie din Septembrie 13, 2019, 09:53:21 AM
Mainile nu sunt stangi ambele dar sunt antrenat in principal la butoane si stilou. Problema principala este ca lucrez doua joburi, familie, casa si ... cel mai apropiat loc in care as putea lucra la o barca e la 35 de minute cu masina si neincalzit :-\
Nu a fost o jignire chestia cu mainile .Da te inteleg in legatura cu jobul.Asta cu 35 de minute tu o gestionezi. Exista variante pentru a incalzi un spatiu ;)
Citat din: charlie din Septembrie 13, 2019, 09:53:21 AM
Multumesc pentru incurajari!
Incurajarile au fost cu drag. Incearca sa iti implinesti visul asta e important.
ps. Nu a venit nimeni de pe mesaje de pe lumea cealalta sa zica "Poti sa iti faci barca acolo" Asa ca .....