cateva poze de pe un vapor care a fost capturat de pirati, imaginile vorbesc de la sine,( fotografiile sunt in premiera si nu au fost publicate,pastrez drepturile de folosinta asupra acestor fotografii, I'm holding the rights over this photos, the use of below photos without my permission is prohibited)
cu toate masurile luate, navele militare pot acoperi doar un culoar de trecere, zona de actiune apiratilor somalezi s-a extins pana langa coasta de vest a Indiei.
Cateva detalii daca se poate, capitane :) .
Problema pirateriei moderne a starnit mereu controverse, in conditiile existentei satelitilor militari si a fortelor aeriene care acopera sute de km in cateva minute .
Citat din: s/y Lindor din Noiembrie 16, 2012, 01:04:01 PM
cateva poze de pe un vapor care a fost capturat de pirati, imaginile vorbesc de la sine
Hmmm da, omul sfinteste locul.
Cu toate ca originile pirateriei Somaleze sunt complexe, acei desperados isi modeleaza mediul
( chiar si pe o nava mai maricica, unde conditiile relative de comfort sunt date)
exact dupa standardele de acasa, din bojdeuca de lut.
Sau au grija ca totul sa devina ca si acasa in cel mai scurt timp.
__________
Bineinteles pe langa factorii care au impins somalezii in disperare
si ulterior au facilitat pirateria
(ca o "afacere" extinsa si bine pusa la punct, poate fel de buna pentru ei si politicienii care incaseaza cote-parte,
ca si afacerea cu asigurarile navelor etc. pentru Societatile de Asigurare)
o parte insemnata a vinei o poarta guverne, impotente si fatarnice, obsedate de controlul (total) a cetateanului
care au interzis prezenta armelor la bordul vaselor comerciale.
______________
Este mult mai simplu sa interzica marinarului sa se inarmeze
(si ca atare sa dispuna de un mijloc eficient si direct prin care sa-si poata apara viata)
iar ulterior sub discursul inflorit "lupta contra terorismului" sa iroseasca alte mijloace prin trimiterea de nave militare
(actiuni total ineficiente)
decat recunoasterea incapacitatii
- Nu suntem - ca guvern in stare sa controlam situatia,
dar interventia directa, prompta si (de ce nu) offensiva a celor periclitati poate rezolva situatia in foarte scurt timp,
si la costuri reduse.
___________
Pana in acest moment un comandant de nava a marinei ruse si unul indian s-au remarcat la capitolul eficienta si
aplicarea metodei rusesti:
- Mai intai se trage , apoi se pun intrebari.
Jocul de-a prinselea (somalezi retinuti in ape internationale, apoi eliberati lipsind dovezile directe pt. piraterie)
practicate de francezi si britanici au ramas metode ineficiente.
SUA se plaseaza cam la mijloc intre cele doua metode de mai sus, dupa lungi ezitari initiale, cand veni vorba de cetateni SUA
au trimis o unitate SEAL si totul s-a rezolvat in mai putin de 1/4 ora.
___________
In momentul de fata fenomenul piratrei este in plina extindere din estul Africii pina in vestul Africii, la bordul navelor se iau masuri de "protectie" cu sarma ghimpata, furtune de incendiu, camere blindate de refugiu, etc, si mai nou trecerea printr-un culoar protejat , in convoaie, cu raportari de pozitie, si/sau ambarcarea de garzi inarmate la bord pe tipul tranzitarii "high risck piracy area"(vezi google), eficienta acestor masuri impotriva unor tipi care sunt mai aproape de animale decat de oameni si care au avut prima jucarie un AK-47 si niste grenade, este foarte redusa, ei au barci rapide AG-7, AK-47 si nimic de pierdut,fortele militare nu pot actiona peste tot si nimeni nu isi permite inca sa tina portavioane in zona si toata logistica afrenta,
referitor la intai tragi si pe urma intrebi- anulacesta pe un tank petrolier doua garzi inarmate (italieni) si comandantul navei au fost arestati in India pt uciderea a doi pescari care s-au apropiat de nava - (va dati seama cum o duc intr-o inchisoare indiana).pt mai multe detalii
http://www.icc-ccs.org/piracy-reporting-centre/prone-areas-and-warnings (http://www.icc-ccs.org/piracy-reporting-centre/prone-areas-and-warnings)
http://www.mschoa.org/on-shore/home (http://www.mschoa.org/on-shore/home)
se pare ca in spatele a toata afacerea stau aprox 8 persoane care incaseza rascumpararile , iar somalezii se aleg doar cu maruntisul
mai multe povesti la vara la un gin-fizz :)
Inca de pe vremea Imperiului Roman autoritatile au inteles faptul ca lupta impotriva pirateriei se da pe uscat, nu pe apa. Si anume prin distrugerea "cuiburilor" si controlarea tarmurilor.
Inarmarea navelor civile nu este deloc eficienta, de exemplu o barca de pirati cu citeva AG 7 la bord cred ca poate sa faca pagube mult mai mari unui petrolier sau tanc chimic (explozii, scufundare) care ar opune rezistenta decit rascumpararea (chiar de 2 - 3 milioane $) pe care ar plati -o armatorul in caz de capturare.
Pirateria va exista atita timp cit vor exista state sau zone unde nu este nici un fel de guvern responsabil.
Americanii au reusit sa -i scoata pe rusi din multe state din Africa, dar nu au pus nimic in loc si de aceea in multe zone este practic un vid de putere.
De exemplu Somalia a fost condusa din 69 pina in 91 de Mohamed Siad Barre. Dictator, prieten cu rusii si cu Ceausescu, dar in 77 i -a ajutat pe RFG contra teroristilor palestinieni (vezi filmul Mogadischu, productie Germania 2008). Aveai cu cine discuta. Acum sint practic niste roiuri de viespi, foarte periculoase dar la care nu prea ai ce le face.
Ce aratos e Niculae ! :D
Citat din: Florio din Noiembrie 17, 2012, 09:15:34 AM
Ce aratos e Niculae ! :D
Da, erau vremurile premergatoare Photoshopului ! :-)
Nea' Nicu a fost lungit si zveltit la vreo 182 cm pur si simplu prin deformarea (curbarea) negativului
(doara -doara nu ramane
Carmaciul la 5 degete sub crestetul unui Siad Barre, amator in d'ale Socialismului Stiintific)
Sa traiasca
foto retouche -ul, ca de Nea Nicu ....
Parerea mea e ca pirateria din zona era de mult eradicata daca se aplica principiul simplu ca o tara care nu se (mai) poate guverna singura trebuie totusi guvernata de cineva.
In mod normal, Somalia trebuia pusa de mult sub administrarea ONU si cu asta-basta. Invazie cu o forta multi-nationala, curatarea coastelor de cuiburile de pirati (mare adevar a zis Pelicanul) si se termina circul in doi timpi si trei miscari. Pe urma ajutoare, o minima relansare economica in conditii de pace si apoi, pe termen mediu, alegeri libere.
Haha. Şi ăia de acolo, crezi că vor pricepe ce se întâmplă? Vor consimţi? Sau doar se va mai duce încă un război aiurea?
Plus că Somalia încă nu are descoperite mari depozite miniere, ca Afganistanul.
Pe timpul Imperiului Roman probabil că nu era o problemă să măcelărească întreaba populaţie a unei insule / teritoriu. Acum este, există campanii electorale, oamenii plâng după căţei etc.
Corect, singurul impediment e ca Somalia nu are petrol, altfel erau marile puteri lansate in campanii umanitare, plangeau pe acolo de mila democratiei, matraseau tot ce se poate si organizau cele mai libere alegeri, ever !
Ii eliberau pe somalezi de le mergeau fulgii :D
Nu fi atât de răutăcios. Clinton a trimis trupele pe acolo, dar nu au reuşit să facă nimic, şi nu există motivaţie în a cheltui sume imense cu întreţinerea unui corp expediţionar în absenţa unor resurse oarecare (totuşi, spre deosebire de armatele trecutului, cea americană nu se duce să jefuiască ca să aibă ce mânca!)
Personal, cred că fie îi ia vreo ţară vecină şi îi supune, fie vor trebui să retrăiască etapele clasice ale evoluţiei unei societăţi: razboinici - clan - trib - cnezat - ducate - rege absolutist - comert - parlament - justitie - stat de drept.
În Europa de Vest se pare că circuitul ăsta a durat peste 10.000 de ani, e drept că ei au pornit de la zero.
:) eu am initiat topicul ca sa arat "necredinciosilor" ca piratii somalezi exista si sunt periculosi si orice croaziera / expeditie in Marea Arabiei, Oceanul Indian este deosebit de periculoasa, alte zone periculoase pntru yachturi- west Africa; Nordul Braziliei; Venezuela- Columbia si cateva evenimente razlete Chile, Peru, Panama, ;D
apropo am citit mai demult in ale noastre ziare c ar fi fost ceva atacuri si la noi pe Dunare asupra barjelor ?!? :o
o zi buna la toata lumea si un we cat mai productiv
Da, scrie aici:
http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/barja-ucraineana-atacata-in-sectorul-romanesc-al-dunarii-250496.html (http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/barja-ucraineana-atacata-in-sectorul-romanesc-al-dunarii-250496.html)
si scrie si aici, ceva mai detaliat:
http://epochtimes-romania.com/news/piratii-dunarii-ancheta-in-curs-privind-presupusa-jefuire-a-unei-barje-ucrainene-in-sectorul-romanesc-al-fluviului---140760 (http://epochtimes-romania.com/news/piratii-dunarii-ancheta-in-curs-privind-presupusa-jefuire-a-unei-barje-ucrainene-in-sectorul-romanesc-al-fluviului---140760)
Citat din: ghrt din Noiembrie 22, 2012, 10:50:01 PM
totuşi, spre deosebire de armatele trecutului, cea americană nu se duce să jefuiască ca să aibă ce mânca!
Nu stiu cum stai cu istoria, dar te asigur ca pentru armatele romane "living off the land" era exceptia, nu regula. Treapa asta e documentata cu nspe marturii de toate felurile, de la istoricii antici si pana la descoperirile arheologice. Asa ca nu aici se face diferenta fata de americani, mai degraba problema e ca americanii nu pot crucifica niscaiva pirati pe plaja, cat sa se gandeasca de doua ori la ce face oricine da o barca la apa in zona aia.
Citat din: ghrt din Noiembrie 22, 2012, 10:50:01 PM
Personal, cred că fie îi ia vreo ţară vecină şi îi supune, fie vor trebui să retrăiască etapele clasice ale evoluţiei unei societăţi: razboinici - clan - trib - cnezat - ducate - rege absolutist - comert - parlament - justitie - stat de drept.
În Europa de Vest se pare că circuitul ăsta a durat peste 10.000 de ani, e drept că ei au pornit de la zero.
Sistemul clanurilor din Scotia a colapsat abia in perioada 1720-1750. In Irlanda procesul s-a incheiat la 1607 cu fuga principalelor capetenii catolice din Ulster la Roma. Dupa aritmetica mea vorbim de 3-400 de ani pentru a trece de la clan la stat de drept si asta fara ca o mare parte a lumii sa fi fost deja acolo.
Parerea mea e ca in Somalia (si in Africa in general) tranzitia ar putea fi FOARTE rapida daca s-ar dori acest lucru si s-ar invensti banii necesari. Nimeni nu vrea sa traiasca prost daca i se da sansa sa traiasca bine.
P.S. Sistemele juridice preced cu mii de ani aparitia monarhiei absolutiste (in acceptiunea moderna a termenului).
Harrrrrrrrrrr ye! Pirates matey, old salty pirates ye always, looking for a peny or two to buy'em cheap grog. AYE! har har har harrr hrrrrrr ahhem!
Portside Pirates! (http://www.youtube.com/watch?v=_qAngsMJD3I#ws)
"totuşi, spre deosebire de armatele trecutului, cea americană nu se duce să jefuiască ca să aibă ce mânca!"
Doar asterne covorasul ca sa jefuiasca corporatiile, iar alea au experienta nu gluma. Te jefuiesc pina la anihilare. Aia pirati!
Frumos punctat Mihai 99 ;D
Citat din: s/y Lindor din Noiembrie 23, 2012, 04:39:08 AM
:) eu am initiat topicul ca sa arat "necredinciosilor" ca piratii somalezi exista si sunt periculosi si orice croaziera / expeditie in Marea Arabiei, Oceanul Indian este deosebit de periculoasa, alte zone periculoase pntru yachturi- west Africa; Nordul Braziliei; Venezuela- Columbia si cateva evenimente razlete Chile, Peru, Panama, ;D
apropo am citit mai demult in ale noastre ziare c ar fi fost ceva atacuri si la noi pe Dunare asupra barjelor ?!? :o
o zi buna la toata lumea si un we cat mai productiv
Ma bucur ca Africa Europe Challenge a starnit apele! Domnule Comandant, asa cum dumneavoastra stiti aceste lucruri, va asigur ca ca si organizatorii le stiu! Daca va luati osteneala sa va uitati pe site-ul oficial al Africa Challenge, veti vedea modificarile aduse traseului.
Intotdeauna spun elevilor mei sa nu-si asume niciodata nici un fel de risc, a iesi pe mare cu un yacht este suficient. Dar, daca nu am infrunta - pregatiti, informati, etc - si unele pericole, nu am mai mai putea "duce" mai departe traditia de descoperitori a marinarilor. marina comerciala azi a devenit mult mai comerciala... Noi, cei care facem cruising, am cam preluat stindardul. Si ma bucur sa vad ca tot mai multi Comandanti de la comerciala cumpara sau inchiriaza veliere si IES PE MARE!, intelegand asta.
Citat din: Constantin din Ianuarie 17, 2013, 07:28:43 PM
Ma bucur ca Africa Europe Challenge a starnit apele! Domnule Comandant, asa cum dumneavoastra stiti aceste lucruri, va asigur ca ca si organizatorii le stiu! Daca va luati osteneala sa va uitati pe site-ul oficial al Africa Challenge, veti vedea modificarile aduse traseului.
Intotdeauna spun elevilor mei sa nu-si asume niciodata nici un fel de risc, a iesi pe mare cu un yacht este suficient. Dar, daca nu am infrunta - pregatiti, informati, etc - si unele pericole, nu am mai mai putea "duce" mai departe traditia de descoperitori a marinarilor. marina comerciala azi a devenit mult mai comerciala... Noi, cei care facem cruising, am cam preluat stindardul. Si ma bucur sa vad ca tot mai multi Comandanti de la comerciala cumpara sau inchiriaza veliere si IES PE MARE!, intelegand asta.
Domnul meu initial nu am considerat ncesar sa va raspund, dar tacerea poate fi interpretata gresit cateodata asa ca punctual
- Africa Europe Challenge nu are nicio legatura cu acest post
- postul respectiv are scop de informare generala si e din surse la prima mana.
- fiecare face ce vrea cu viata lui, dar nu are voie sa pericliteze vietile celorlalti, pe mare se numeste raspunderea comandantului si intra sub incidenta legilor penale si civile,
- un comandant de la marina comerciala TRAIESTE pe mare aprox 240 de zile pe an 24/24 si raspunde de vietile echipajului si bunuri de sute de milioane de euro, este hilar sa-l trimiti sa iasa pe mare
corect nu sunt multi nebuni ca mine care dupa ce plimba vapoare de 175m vin acasa si continua sa se dea in barci
- eu fac yachting de placere si nu ca o afacere
am o nedumeire: cum poate cineva sa fie profesor si sa aiba elevi cand nu a absolvit cursurile unei facultati de marina, nu a calcat decat poate intamplator pe o nava si habar nu are ce inseamna cu adevarat marinaria,
sa te plimbi cu o barca cu vele este divertisment, placere, nu o profesie
dar sa nu uitam ca in Romania sunt mult mai multi marinari profesionisti decat
amatori, si cred ca amatorii au de invatat, si e bine sa tinem aproape profesionisti si amatori cu unicul scop DISTRACTIA SI RELAXAREA PE MARE,
Jos palaria in fata forumistilor care au demonstrat si demonstreaza aplecare catre carte, studiu si isi fac lectiile inaintea iesirilor pe mare fara sa-si riste vietile lor si ale celor dragi,
PS un roman a traversat de curand Africa pe motocicleta cititi-i impresiile si veti vedea ca este mai sigur sa joci ruleta ruseasca decat sa te plimbi prin Africa,
vant bun si navigati in siguranta,
sa ne vedem cu bine la primavara
O carte interesanta, o poveste adevarata: "A Captain's Duty" de Richard Phillips. Am gasit -o in format electronic (ebook), dar cred ca a aparut si in romana. Despre M/V Maersk Alabama, atacata de piratii somalezi in 2009. Comandantul Phillips incearca sa-si protejeze echipajul, ajunge singur in miinile piratilor si pina la urma este salvat de Navy Seals. S -a facut si un film (cu Tom Hanks in rolul principal), va aparea in octombrie anul asta. Sau mai repede, pe torente ;)
In limba romana http://www.all.ro/colectia_carti-adevarate/datorie-de-capitan.html (http://www.all.ro/colectia_carti-adevarate/datorie-de-capitan.html)