Cap Compas

Constructii si reparatii de ambarcatiuni => Constructia din metal => Subiect creat de: ionpescarul din Decembrie 06, 2013, 03:52:07 PM

Titlu: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 06, 2013, 03:52:07 PM
Am ajuns pe site la  rusul asta
http://v-36.ru/blog/post_1363689030.html (http://v-36.ru/blog/post_1363689030.html)
BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Lungime - 3,25 m
Lățime - 1,25 m Înălțime
mijlocul navei - înălțimea de 0,5 m
Transom - 0,38 m
Max / PLA recomandat de putere -. 10/5 forțe
Capacitate - 4-5 persoane
capacitatea de încărcare -. 500 kg
Material -. Duraluminiu (sudate - nu nituri)
Greutate -.. 40 kg (nu mai mult)
Pret - 40.000 (patruzeci de mii).
Apoi am ajuns pe aici
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&tl=ro&u=http://www.malutka.org/catalog/&usg=ALkJrhgf8lleeIG_ZfPddmMDgsXSBIM4qA (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&tl=ro&u=http://www.malutka.org/catalog/&usg=ALkJrhgf8lleeIG_ZfPddmMDgsXSBIM4qA)
BARCA DIN ALUMINIU NITUITA
Apoi am ajuns aici
http://www.durafix.ro/ (http://www.durafix.ro/)
http://www.dey.ro/index.php?page=detaliiprodus&categ=11&idp=45 (http://www.dey.ro/index.php?page=detaliiprodus&categ=11&idp=45)
Pentru mine o sudura revolutionara prin simplitatea ei
Detali aici
Durafix Aluminum Welding Rods (http://www.youtube.com/watch?v=jijW310xvp4#)
Apoi aici pentru un necesar de materiale (unde am gasit si tabla speciala  pentru barci ,la preturi  foarte apropiate  cu tabla de aluminiu clasica )
http://www.profilometal.ro/tabla-aluminiu/500-tabla-aluminiu.html (http://www.profilometal.ro/tabla-aluminiu/500-tabla-aluminiu.html)
Aici avem un calculator pentru a transforma dimensiunea  materialelor folosite in kg
http://www.table-aluminiu.ro/content/calculator-de-greutate (http://www.table-aluminiu.ro/content/calculator-de-greutate)
Dar sudura cu electrozi Durafix e o joaca care deschide  total accesul catre constructia unei barci din aluminiu.Eu am simulat un necesar de materiale cu electrozi inclusi  pentru o barcuta de 4m ,tabla 0,8mm , ranforsata cu profil rectangular 20mmX40mmX2mm grosime  ,40ml de profil (ca o intra mai putin ,cu atat mai bine?, momentan astia sunt metri de profil luati in calcul ) , greutate totala  a barci , maxim 57 kg   si am iesit la   1700 ron (regie proprie )hai 2000 ron ,cu neprevazute .Dar vorbim de o barca sudata ,care nu necesita practic  nici-o intretinere . Pe mine ma pus tare pe ganduri.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 06, 2013, 05:11:27 PM
Bun topic ai deschis nea ioane...Si eu cochetez cu aluminiu asta,dar sunt niste probleme:  Ai spus de aluminiu pt. barci ,ok, dar aluminiu este intr-o droaie de combinatii si aliaje,Unul este maleabil,se indoaie fara a crapa la prelucrari dar se sudeaza prost[asta merge nituit],altul este mai dur dar crapa daca vrei sa-i faci vre-o muchie,ceva[trebuie sa-l incalzesti uniform la nustiu ce temperatura si dupa aia sa-l iei repede la ciocan],in schimb se sudeaza bine.Ai calculat cam cati metri liniari de sudura trebuie sa faci?Sa zicem ca o faci numai din sudura si eventual ceva nituri la copastie,dar si profilul este cu smechereala.Eu am indoit niste dural cu ajutorul unui dispozitiv cu role,strangand profilul intre cele doua role putin cate putin cu mai multe treceri,pana am realizat curba dorita,asta cand am construit una din barci,atunci folosind profil de aluminiu si placi turnate de fibra de 2-3mm grosime.Am construit cadrul de aluminiu si dupa am prins in pop nituri placile de fibra.Asa se poate face si acum  numai ca in loc de fibra ,tabla,si aia sudata ma'sa.Daca se gasesc materiale de calitate si posibilitate de sudura e OK.De sudat aluminiu n-am sudat niciodata dar m-as incumeta cu un aparat de sudura cu electrozi normali,caci asta mi-ar fi mai la indemana.Care-i treaba cu electrozii aia,se gasesc la noi,si lampa cu acetilena... :o ,nu cunosc tehnica si nu ma bag,poate stie cineva mai bine.Dupa mine costurile sunt mai mari decat ai estimat tu[tabla de 0,8 e cam subtire-la sudura trebuie sa ai mana f. buna,apar deformari si iese urat.Daca sunt  cunoscatori in lucru cu aluminiu am'' urechile''ciulite..Salut
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Mihaif99 din Decembrie 06, 2013, 05:44:11 PM
Am un aparat de sudura Lincoln Electric MIG care poate suda aluminiu. Pentru aceasta se foloseste un accesoriu, un pistol cu bobina si bineinteles, sudura se face cu rezervor de argon.
Ca idee sudura in AL pune o serie de probleme, de la decapanti doarte puternici pina la aparat, care trebuie sa fie foarte puternic, de preferat in impulsuri. De altfel, pentru o operatie cat de cat de anvergura, e de preferat un aparat in impulsuri MIG, sau mai bine un TIG. Aparatele asta in impulsuri sunt cam scumpe.
Cautati pe Google "pulsed TIG aluminum" sau  "pulsed MIG aluminum"
Un Link:
http://www.millerwelds.com/resources/articles/Pulsed-MIG-gmaw-aluminum/ (http://www.millerwelds.com/resources/articles/Pulsed-MIG-gmaw-aluminum/)

Apropos de barci de AL sudate, daca nu folosesti o tabla groasa, trebuie sa ai tot felul de indoituri in tabla, care sa dea rezistenta. Practic, pentru constructia acasa, nu vad nici un avantaj la constructia unei barci mici in aluminiu, fata de placaj de exemplu. Am testat timp de un an o bucata de placaj destinat ca support pentru podele - ca sa montezi gresia pe el. L-am oparit de cel putin 5 ori si l-al tinut un am in apa, fara nici o separare.

Oricum, tehnica prezentata de Ion, poate fi adecvata unor reparatii mici, Pare mai mult o lipire, dar trebuie incercat, pentru ca sculele sunt foarte simple. O torta cu acetilena, si metalul acela.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 06, 2013, 06:08:59 PM
Bre ce vad eu in clipul ala si in asta
aluminum brazing soldering using alumiweld welding rods (http://www.youtube.com/watch?v=CJ42scaWFnw#ws) ,parca ,nu e deloc asa de greu ,practic incalzesti suprafetele ce trebuiesc lipite cu flacara ,e suficient 400 grade ,400 grade face si o lampa cu butelie de voiaj ,(lampa folosita de instalatori )(400  grade e specificat in fisa tehnica pe situl lor )
aici
http://www.durafix.ro/pages.php?&pID=9 (http://www.durafix.ro/pages.php?&pID=9)
printre aplicati  : si suduri pentru barci
http://www.durafix.ro/pages.php?&pID=7 (http://www.durafix.ro/pages.php?&pID=7)


eu am luat in calcul aproximativ 24kg de profil rectangular ,bineinteles ca raportul poate fi schimbat (adica profil rectangular mai putin si tabla mai groasa ) Important e sa  nu depasim greutatea de 60 kg pentru o barca de 4m  (cam atat are barca lui Costi de la Ploiesti  ,barca facuta de firma  ),care a costat vreo 7000 ron,noua .Nu judecati proiectul meu , facetiva fiecare calculele ,pentru barca visata  ,o barca in felul asta o poate face oricine in orice fel vrea ,e ca la barcile din placaj ,doar ca la aluminiu  faci intai scheletul ,apoi il imbraci cu tabla . la asta care ma gandeam eu luasem in calcul vreo 18ml de sudura . (aproximativ 600ron) (depinde de grosimea cordonului de sudura )
Producatorul spune ca e suficient o lampa care face  aproape 400grade
Pe forumul asta
http://www.elforum.ro/viewtopic.php?f=210&t=50209 (http://www.elforum.ro/viewtopic.php?f=210&t=50209)
,cineva care sudeaza cu durafix ,spune la un momentdat ca nu trebuie tinuta flacara pe electrod ,pentru ca il rupe ,,de fapt se vede asta si intr-un clip,flacara trebuie tinuta pe piesele care urmeaza a fi sudate. 
Nu gasesc linkul momentan cu tabla pentru ambarcatiuni ,rezistanta la saruri ,dar  nu e  problema ,poate fi gasit de oricine.
Nu prea am experienta la materialele din care se fac barci ,dar in toamna am fost 2 echipaje in delta
costy cu barca lui de 4m (60kg ) din aluminiu ,plus inca un coleg si motor de 10 cai 4t si bagaje
eu cu o laguna de 4,8m (fibra ) (nu stiu greutatea )plus inca un coleg si motor de 20 cai 4t si bagaje
costi mergea mai repede si consuma pe jumatate ,din cat consuma  laguna.
de atunci tot citesc despre barcile din aluminiu ,problema era sudura ,care acum , pare ca nu ar mai fi o problema.

Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Mihaif99 din Decembrie 06, 2013, 06:20:35 PM
Nu te judeca nimeni Ioane Ziceam doar ca tehnicile clasice de sudura in AL implica un echipament mai complicat.
Trebuie facut rost de cativa electrozi din aia si incercat (testat).  Pare mai mult o lipire. Tine?

Cat despre constructia din AL, nu stiu daca ai citit articolul de mai jos:
http://glen-l.com/designs/hankinson/aluminumbb.html (http://glen-l.com/designs/hankinson/aluminumbb.html)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 06, 2013, 06:41:03 PM
Citat din: Mihaif99 din Decembrie 06, 2013, 06:20:35 PM
Nu te judeca nimeni Ioane Ziceam cdoar ca tehnicile clasice implica un echipament mai complicat.
Trebuie facut rost de cativa electrozi din aia si incercat.  Pare mai mult o lipire.

Cat despre constructia din AL, nu stiu daca ai citit articolul de mai jos:
http://glen-l.com/designs/hankinson/aluminumbb.html (http://glen-l.com/designs/hankinson/aluminumbb.html)

Mihai , nu am putere acum , iarna sunt alte prioritati ,la primavara incerc ,merita,plus ca mie imi place sa ma joc cu confectile   metalice.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Vali din Decembrie 06, 2013, 07:31:35 PM
Nea Ion, nu te mai entuziasma ca barca de aluminiu a mers mai bine ca Laguna :). Intra pe topicul lui Fritz ca sa vezi cum trebuie sa fie o carena autentica de glisare, si apoi sa comparam mere cu mere, nu mere cu Lagune :D.

Interesanta barca de aluminiu, dar cam multa munca, poate se justifica pentru o barca facuta pentru folosinta proprie. Eu sunt cam afon la aluminiu, asa ca am sa las lumea priceputa sa ne povesteasca.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 06, 2013, 08:14:58 PM
Topicul lui Fritz ,e manual de ambarcatiuni (am copiat tot ce scrie Fritz acolo ) dar eu nu prea am ce scrie acolo ,sunt prea mic ,omul asta a studiat toata viata ,carene de viteza
Pe aluminiu , o barca  de glisare pentru o persoana cu bagaj modest  ,motor mic (benzina se scumpeste de la an la an ) totul pe constructie din aluminiu ? o barca care tine cu casa (kg putine , consum mic ),nu de vanzare , pentru delta , nu pentru lupta cu natura dezlantuita din Delta ,circulam pe canale ,pe Dunare doar cand permite ea ,nu ne luptam cu furtuna ,doar navigam cand conditile permit navigatia cu ambarcatiuni mici.
Merita incercata constructia  cu toata seriozitatea,
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Rumpi din Decembrie 06, 2013, 09:47:56 PM
Chestia aia cu torta de acetilena nu e sudura, este lipire. Pe romaneste cunoastem alamire, cositorire, etc. dupa aliajul de lipire folosit. Tehnica exista de mult si se foloseste in principal la metale disimilare sau acolo unde se doreste desfacerea ulterioara a imbinarii. De exemplu tevile de la armele de vanatoare clasice sunt lipite intre ele cu un aliaj pe baza de argint. Practic aliajul de lipire se comporta exact ca un lipici realizand o legatura intre cele doua metale.
Diferenta intre lipitura si sudura este ca sudura e corp comun cu piesa iar lipitura nu. Din cate stiu la aluminiu ori folosesti un aliaj sudabil cu sarma de sudura dedicata ori dupa sudura reincalzesti piesa si o racesti (controlat) pentru a elibera tensiunile din material. E un subiect complex si teoretic si practic, mai ales pentru table subtiri.
Lipirea e mult mai usoara, daca esti in stare sa cositoresti poti lipi si aluminiu. Intrebarea este daca lipirea unei barci e structurala. Eu nu stiu raspunsul asa ca nu o sa zic nimic despre asta.
Nituitul cu pop nituri etanse mi se pare mult mai sigur. Atata timp cat folosesti nituri de calitate si cumperi si burghiul de la fabricatul niturilor, barca trebuie sa fie etansa daca esti in stare sa tii bormasina dreapta. Asta presupune bineinteles ca barca a fost conceputa pentru aceasta tehnica de constructie.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Mihaif99 din Decembrie 06, 2013, 10:30:21 PM
Citat din: ionpescarul din Decembrie 06, 2013, 08:14:58 PM
Topicul lui Fritz ,e manual de ambarcatiuni (am copiat tot ce scrie Fritz acolo ) dar eu nu prea am ce scrie acolo ,sunt prea mic ,omul asta a studiat toata viata ,carene de viteza
Pe aluminiu , o barca  de glisare pentru o persoana cu bagaj modest  ,motor mic (benzina se scumpeste de la an la an ) totul pe constructie din aluminiu ? o barca care tine cu casa (kg putine , consum mic ),nu de vanzare , pentru delta , nu pentru lupta cu natura dezlantuita din Delta ,circulam pe canale ,pe Dunare doar cand permite ea ,nu ne luptam cu furtuna ,doar navigam cand conditile permit navigatia cu ambarcatiuni mici.
Merita incercata constructia  cu toata seriozitatea,

Reiterand ce zice Rumpi: trebuie doar testata acea lipire. Nituirea nu ar fi oare mai ok?

Pe de alta parte:
Inteleg cam ce vrei. Da-I Sfinte Nicolae lui Ion o barca ca aceasta :)
Лодки самоделки .Глиссирующие. (http://www.youtube.com/watch?v=11lArdks1mU#)


Acuma, tocmai pentru obiectivele enumerate de Ion de mai sus, deschisesem eu un topic tot aici pe CapCompas
http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,552.msg7454.html#msg7454 (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,552.msg7454.html#msg7454)
Merita citit, si destul de multa luma a contribuit acolo.  A se vedealink-urile

Ideea ar fi
....Daca merge din placaj, ar trebui sa mearga si din aluminiu.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 07, 2013, 09:52:17 PM
Pret kg profil  si tabla  aluminiu
Aici:
http://www.profilometal.ro/tabla-aluminiu/500-tabla-aluminiu.html (http://www.profilometal.ro/tabla-aluminiu/500-tabla-aluminiu.html)
aici calculatorul
http://www.table-aluminiu.ro/content/calculator-de-greutate (http://www.table-aluminiu.ro/content/calculator-de-greutate)

O foaie tabla de AL de 1mm (dimensiune 2mX 1m) ,are 5,4kg si costa aproximativ 100 ron tva inclus
54kg costa 1000 ron
pretul pe kg la tabla este de aproximativ =18,51ron /tva inclus


1kg de profil din aluminiu costa aproximativ 23 ron


  Barca de 4m a  lui Costi de la Ploiesti are 60kg


In functie de forma  lungime si ranforsarile dorite (ma compar permanent cu barca de 4 m a lui Costi )
Se poate folosi (dau un exemplu aleatoriu ) 40kg tabla si 20kg profil
Tabla  40kg X 18,51ron =740 ron
Profil rectangular de ranforsare 20kg X 23 ron =460 ron
Cordonul de sudura (lipire ,cositorire ,sau cum so numi ? ) = 200 ron = 6ml
Cati metri liniari ? nu pot sti cat se va suda ,de exemplu la interior ,tabla se prinde in puncte de profil ,cordon se da  doar la imbinarile exterioare lungi ,dar zic o cifra maxima 24ml : 6m = 4 pachete a cate 200 ron =800 ron

Rezulta
Tabla =740 ron
profil rectangular = 460 ron
sudura = 800 ron
1.butelie = 50 ron
total =2050 ron (raportat la o barca de 60kg ,pret magazin 7000 ron ,si aluminiu ,fara intretinere ,lacuri vopsele,fibra ,smacuri ,infiltrati etc. )

@ Mihai .topicul tau si toate linkurile din el le-am sorbit  de multe ori
cam la barca din clip visez ,dar cu o portiune de fund plat la centru spate ,cum are rusu ala din clip (tot fundul plat)
asta de aici
http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/otchet.html (http://www.yakutia.ru/~igor/cartop/otchet.html)
dar plata doar pe ultima portiune care ramane in contact cu apa (in rest putin vantoasa ,vorba lui Vali )  (poate si o mica redana traversala la spate ,sa nu se duca pe spate conserva)
iar asta pare si  mai scurta ,de 4m ,deci pret mai mic.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 07, 2013, 10:19:09 PM
Citat din: ionpescarul din Decembrie 07, 2013, 09:52:17 PM
Pret kg profil  si tabla  aluminiu
Aici:
http://www.profilometal.ro/tabla-aluminiu/500-tabla-aluminiu.html (http://www.profilometal.ro/tabla-aluminiu/500-tabla-aluminiu.html)

Ioane , ....... treaca-ti !

Lasa-ne cu "calcule" netiste .
Om bun , sed la niscaiva sute de metri de saracia aia de ..... Profilometal . "Traiesc" din tevile lui de ani de zile ........

Iaca unde-ai fost la chermeza : http://wikimapia.org/#lang=ro&lat=44.426585&lon=26.008368&z=20&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ro&lat=44.426585&lon=26.008368&z=20&m=b)

si iaca unde-i ProfiloTzeapa aia Nemaipomenit-de-Profilata-Metaliceste, Metalic, Metalicos, Metalizand a Metale Metalice Metalizand Metaliculizand Metaliceste : : http://wikimapia.org/#lang=ro&lat=44.427045&lon=26.027014&z=19&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ro&lat=44.427045&lon=26.027014&z=19&m=b)

..............................................

Patronul , Eugen , tipul ce defineste "prietenie" relatia de-o are cu mine ( nefiind familiarizat cu adevaratul sens al termenului ) , te va "arde" jidaneste .
Cand ai chef vorbim mai multe . N-are rost sa bulibasim un topic ce presupune confectii nautice din aluminiu pe tzepuiala astuia .

..............................................

Dar , ca sa si contribui la topicul tau , iti spun ca NU EXISTA PE LUMEA ASTA NITURI POPP PERFECT ETANSE !

Punct , nenegociabil ! Ori SUDURA , ori altceva ! Lemn + epoxi , probabil .

Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 07, 2013, 10:45:19 PM
Prietene , cata vreme tii masina de gaurit perfect perpendiculara cu axa gaurii pe care-o ai de executat ........ n-are rost sa discutam d-aiurea de spirale " nemaipomenit de calibrate , eventual furnizate de catre distribuitorul de ..... kkt de nituri Popp ! "
5 mm  are si-un spiral chinezesc , la fel ca si-un spiral livrat de-un furnizor de nituri .....
Puii mei , milimetrii-s la fel pe tot mapamondul !

Pentru o eficienta MECANICA OPTIMA intre diametrul gaurii si cel al nitului se practica ....  pur si simplu  " ori 110 % ! " Recte 1 la 1,1 ( sau in jur de ...... Aproape de ..... )

La implementarea unor Popp nituri ( venite in uz comun din industria aeronautica ) de 3,2 mm - de exemplu - cea mai potrivita dimensiune pentru spiralul care confera gaurirea pieselor pentru asamblare este de ....... 3,5 !

.........................................................

Revenind insa la topicul lui Ion , nu toate "camasile " de Popp nituri retin in structura "bila actionatoare" a nitului . Unele o scapa . Rezulta un nit "gol" , un nit "teava" , un loc de trecut apa .......

Concret , la ambarcatiuni din aluminiu , ORI SUDURA , ORI NITUIRE CLASICA ! Exclus Popp nituri .
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 07, 2013, 10:52:42 PM
Sau Popp nituri ........ + silicon pt. etanseizare "la greu"" !
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 08, 2013, 11:07:30 AM
Da ce bre ? numa ala vinde tabla si poate sa vanda peste pretul  afisat?
Uite vand si astia
http://www.emsaindustriale.ro/tabla-aluminiu-foi.php (http://www.emsaindustriale.ro/tabla-aluminiu-foi.php)

uite aici cum trage asta de  lipire la min 6

http://www.youtube.com/watch?v=CJ42scaWFnw#t=371 (http://www.youtube.com/watch?v=CJ42scaWFnw#t=371)

, pai ce bre ,daca fac o barca de 3m din aluminiu , o fac remorcher ?
sau o fac pentru rezistenta la impacturi de 100 la ora ?
.....................................
ma si mir de mine ,parca ma angajat astia cu electrozi sa le fac reclama?
treaba cu niturile ma depaseste (probabil ca intre nituri exista si un silicon de etansare  ,vorba lui modi ) ,aia cu sudura ,sau lipirea ,e pe mana mea e o joaca  pentru mine.

Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: pelicanul din Decembrie 08, 2013, 09:48:39 PM
Elements of Boat Strength for Builders Designers and Owners 1999 Gerr
O carte foarte interesanta despre dimensionarea elementelor structurale pentru barci facute din toate tipurile de materiale.
La pagina 325 "Small Aluminium Boats".
E de citit!
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: pelicanul din Decembrie 08, 2013, 09:54:44 PM
Uite si toata cartea. Elements of Boat Strength for Builders, Designers and Owners 1999 Gerr
https://www.dropbox.com/s/m952wn4noiajl7w/Elements%20of%20Boat%20Strength%20for%20Builders%20Designers%20and%20Owners%201999%20Gerr%200070231591.pdf (https://www.dropbox.com/s/m952wn4noiajl7w/Elements%20of%20Boat%20Strength%20for%20Builders%20Designers%20and%20Owners%201999%20Gerr%200070231591.pdf)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: felicimond din Decembrie 09, 2013, 04:45:32 PM
Acum vreo 2 ani am cumparat si eu un set de "electrozi" pentru "sudat" aluminiu. In fapt, este o solutie de lipire a pieselor din aluminiu, destinata micilor reparatii. Am dat 160 ron pe un set de 10, cu lungimea de aprox 25 cm si cu 2-2,5 mm in diametru. Impreuna cu ei am primit si o periuta cu peri din inox, singura cu care poti pregati suprafetele inainte de "sudare". Periuta este exact cat o periuta de dinti. O sa fie chin mare sa iei la periuta toate liniile de lipire ale unei barci.
Am facut si un test atunci si am consumat 2 bare cat ai clipi, fara sa realizez mare lucru. In plus, s-a dovedit foarte dificil de atins si de mentinut temperatura de 400 C cu o lampa de instalator (de remarcat ca flacaul din videoclip foloseste un bec pe acetilena- nu a riscat sa se faca de ras cu o lampa de instalator)
In primul videoclip, la min 3,11 se vede cum flacaul a desprins piesele lipite, aspectul desprinderii aratand "valoarea" lipiturii.
In plus, calculul de cost este prea optimist, fiind facut la sume nete, ca si cum nu ar exista pierderi (care vor fi semnificative). 800 de ron pentru materialele de lipire, vor fi necesari probabil pentru o singura linie de la prova la pupa.
Una peste alta, desi inteleg de ce pare asa simpatica solutia asta, nu merita sa consumi energie sperand ca poti face o barca in acest fel. Va fi pierdere de timp si de bani. Nu imi place cand cineva imi spune "nu se poate" dar in acest caz, se pare ca asa e.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 09, 2013, 06:04:03 PM
In mod normal trebuie sa mai existe o etapa ,  testarea suduri ,(nu poti cumpara materiale de 2000 ron fara sa  vezi care e treaba cu sudura asta , in primavara voi cumpara niste tabla  si bare pentru lipit ,pentru teste ,o sa incerc lipirea cu un bec mai mare ,temperatura mai mare , eu sunt chiar interesat sa incerc  ,dar una sunt  discutile pe forum si alta e proba practica ,neaaparat trebuie si proba practica ,nu ma da bani afara din casa. ,nu cumpar nimic pana nu sunt sigur ,multumesc ca ati povestit experienta dvs.
Dar cu o perie rotativa, montata pe flex nu ati incercat ?
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: felicimond din Decembrie 10, 2013, 12:15:40 AM

Nu am incercat cu o perie rotativa desi asta era prima optiune logica, pentru ca nu am avut o perie de inox si m-am limitat doar la un mic test, ca sa imi fac o idee.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: home made din Decembrie 10, 2013, 03:13:19 PM
se poate face lipituri foarte bune:
-trebuie sa folosesti bare(elecrozi) din aceeasi compozitie ca si tabla de aluminiu,furnizorul sa va spuna exact compozitia tablei
-trebuie un aparat cu virf de tungsten(TIG-UL asa zis)reglabil ca si curent + gaz
-trebuie sudura in gaz inert,argon de preferinta
in afara de asta se lucreaza in mediu cu aer static,sa nu existe curenti de aer sa-ti "sufle" argonul cind sudezi
-un meserias priceput
cu toate acestea,uneori teoria nu se potriveste cu practica,spun asta pentru ca am patit-o
si spre stiinta;un electrod de aluminiu depaseste 1$ bucata,una cutie cu bare de 3mm undeva pe la 650 roni.poate aveti noroc de ceva mai ieftin pe undeva,

succes!
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 13, 2013, 03:31:02 PM
Nea Ioane,este un anunt pe ''tocmai'' ca vinde tabla de al sub pretul pietei.E de 0,7mm si val lung de ''n ''metri .Am vazut si am dat tignal!Poate e de bine....
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 13, 2013, 10:39:40 PM
Citat din: dany din Decembrie 13, 2013, 03:31:02 PM
Nea Ioane,este un anunt pe ''tocmai'' ca vinde tabla de al sub pretul pietei.E de 0,7mm si val lung de ''n ''metri .Am vazut si am dat tignal!Poate e de bine....

Multumesc mult ,Dany
Sanatate
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Ciby din Decembrie 16, 2013, 08:11:23 AM
Dar nu este prea subtire tabla de 0,7mm?
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 16, 2013, 09:54:22 AM
Citat din: Ciby din Decembrie 16, 2013, 08:11:23 AM
Dar nu este prea subtire tabla de 0,7mm?

parca ai alt curaj ,cand sti ca fundul barci are 2mm
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 21, 2013, 03:24:14 PM
Nu stiu daca duba asta e sudata ,ideea e ca gliseaza cu 5 cai ,deci e foarte usoara si destul de incapatoare.Cred ca un 10 cai ,o duce prin aer.Oare cate kg o avea?

JON BOAT 3,65 + TOHATSU MFS 5 + 1 person (http://www.youtube.com/watch?v=e536qRpX70A#ws)

tipul asta a construit si una de 4,3 m ,totusi pare cam mare (parerea mea)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 21, 2013, 04:49:02 PM
La mine in zona , braconierii de pe siret au din astea ,le spun ciobacuri si fug de rup....Fundul din tabla[care are de aluminiu e smecher]si restul din scandura geluita si vopsita.Mai pun cateva rigle de lemn ca stringheri si coaste si cam atat .Se folosesc cuie batute din cm. in cm.si siliconate dupa sau smolite.Intr-o zi e gata...Mai greu ies cu ele pe vreme rea,caci sunt instabile ,dar atunci prefera carciumile.Nu spun ca asta din film este facuta la fel,dar ca si calitati sunt identice,parerea mea....
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 22, 2013, 09:28:49 PM
Citat din: dany din Decembrie 21, 2013, 04:49:02 PM
La mine in zona , braconierii de pe siret au din astea ,le spun ciobacuri si fug de rup....Fundul din tabla[care are de aluminiu e smecher]si restul din scandura geluita si vopsita.Mai pun cateva rigle de lemn ca stringheri si coaste si cam atat .Se folosesc cuie batute din cm. in cm.si siliconate dupa sau smolite.Intr-o zi e gata...Mai greu ies cu ele pe vreme rea,caci sunt instabile ,dar atunci prefera carciumile.Nu spun ca asta din film este facuta la fel,dar ca si calitati sunt identice,parerea mea....

Dany ,aparent par usor de construit ,dar ma poate lamuri cineva ,vizavi de mersul acestei dube 
JON BOAT 4,3m with Tohatsu MFS 5 (http://www.youtube.com/watch?v=3yXs5oHH-2s#ws)
asta e glisare ? adica lighioana  asta  atat de mare ,gliseaza cu 5 cai ,sau e altceva ? 
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 22, 2013, 09:37:43 PM
Citat din: ionpescarul din Decembrie 22, 2013, 09:28:49 PM

asta e glisare ? adica lighioana  asta  atat de mare ,gliseaza cu 5 cai ,sau e altceva ?

Asta este ceea ce-as numi - cu ingaduinta - ..... deplasare ! In niciun caz glisare . Vb lu' Fritz , asta mai are putin sa puna motor la un sifonier si sa se dea pe apa cu el .

Este un tip de coca folosita predilect de catre americani pe raurile mici . Se preteaza perfect la treceri peste grinduri si praguri din pietris ( sau altele ) , la "urcat" peste structurile de imediat de sub suprafata , etc . In niciun caz pentru Delta noastra ( sincer , as folosi-o pe Arges ! )

Ioane , la 10 - maxim 15 / h - cat estimez eu viteza aluia - ..... iti trece de pescuit pana ajungi in Delta .

In fine , parerea mea . Faci cum consideri . Insa de banii pe care-i bagi intr-o "ghionoaie" d-asta de aluminiu ( nu te opri cu calculele doar la necesarul de materiale ) iti iei ...... si-o fibra , si-o lemnoasa . Ambele mult mai bine adaptate Deltei Dunarii .
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: kmbh69 din Decembrie 22, 2013, 11:14:11 PM
Aici am vazut o barca de aluminiu mai fioroasa (se fabrica in 3 variante: 8, 10 si 12 m lungime)
http://www.ophardt-maritim.de/en/op-shipp-module/ (http://www.ophardt-maritim.de/en/op-shipp-module/)
Singura problema ca asa ceva costa 120.000 euro doar platforma tehnica (cu carena de 12 m, dar se mai adauga motoarele, echipamentele si suprastructura, finisajele. Sigur ca tabla e cu mult mai groasa si e din aliaj de aluminiu rezistent la apa marii, deci nu mai trebuie protejat anticoroziune. Are o gramada de ranforsari prin ea (stringheri, coaste), asa ca nici nu mai trebuie banchete sau pereti despartitori cu rol structural. Filmuletul arata barca incarcata cu niste lazi, pentru ca sa simuleze deplasarea la greutatea unei barci complete (au calculat si ei cat ar mai cantari suprastructura si echipamentele, in afara de motoare). Ei, visez si eu...
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 23, 2013, 06:06:01 AM
Am construit si eu un ciobac sau o duba ,cu iz de catamaran .O numeam ''TAB-ul'' si o sa vedeti de ce.Ma deplasam cu ea pe apa de 20 cm[la vasle]iar cu motorul pe apa de 40 cm si asta datorita tunelului care la pupa avea 10 cm inaltime.Goala avea pescajul de 10cm.Urcam 3 oameni la bord si se mai afunda cel mult 3-4 cm....puneam o tona pe ea ,cred.Inaltimea  maxima era de 65 cm,pana sub copastie.Ma trezisem  cu niste coli de fibra in curte si in functie de marimea lor mi-am ''proiecat'' barca.Am mai avut niste placaj de 20mm stratificat,tare cu draci,pe care l-am pus la oglinda  si in bordul de la prova,plus cativa metri buni de sipca de stejar pe care ulterior le-am imbracat in fibra si ceva profile de aluminiu.La o lungime de 3.20 avea in jur de 100-110 kg.Dupa ce am incheiat-o cu placile de fibra care erau de 2mm grosime am mai folosit 60 kg de rasina+ stratimat.Cu motorul de 4 cp aveam in jur de 15 km la ora,singur in barca cu bagaj,iar cu trei cel mult 12 la blana....Avantaje:incarcatura mare pe ape putin adanci,stabila in deplasare.Dezavantaje:in stationare la pescuit trebuia ancora babana caci la un pic de vant in travers te deplasai de pe loc si aveai un ''clipocit''continuu al valurilor[era enervant].Era f.spatioasa,2 insi dadeam la peste in scaune rotative ergonomice,stateam ca boierii[asta trecem la plusu-ri].Ma ierti nea Ioane ca am poluat topicul,dar formele dubelor astora mi-au adus aminte de ''TAB''
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Decembrie 23, 2013, 11:18:44 AM
Citat din: modi din Decembrie 07, 2013, 10:45:19 PM


Revenind insa la topicul lui Ion , nu toate "camasile " de Popp nituri retin in structura "bila actionatoare" a nitului . Unele o scapa . Rezulta un nit "gol" , un nit "teava" , un loc de trecut apa .......

Concret , la ambarcatiuni din aluminiu , ORI SUDURA , ORI NITUIRE CLASICA ! Exclus Popp nituri .
Sa traiesti nea Ioane
Citesc  :o si ma apuc de cautat despre nituri ,popnituri si pui lor  pe youtube dau de chestia asta

Fixing Holes in an Aluminum Boat (http://www.youtube.com/watch?v=uAWPo8F-gXc#ws)
toate bune si frumoase  nu intelegeam ce vrea sa faca cu adezivul  5200 Marine Adeziv cum astupa gaura  "gol-ul" ramas  >:( dau replay si  ......... ;)am inteles bine dar nu am vazut bine (de 3ore de condus noaptea prin ceata culcat la 4 trezit la 6 asta e )
a zis pop-nituri etanse ma sa fie.......... >:( iar doar la ei bagami-as mana ..............
Cand hopa :) :) :) :) :) :)
http://www.gemada.ro/produs/pop-nituri-etan%C5%9Fe-cap-bombat-aluminiu-aluminiu.html (http://www.gemada.ro/produs/pop-nituri-etan%C5%9Fe-cap-bombat-aluminiu-aluminiu.html)  o foarte frumos au si http://www.gemada.ro/produs/pop-nituri-etan%C5%9Fe-cap-te%C5%9Fit-120-aluminiu-o%C5%A3el.html (http://www.gemada.ro/produs/pop-nituri-etan%C5%9Fe-cap-te%C5%9Fit-120-aluminiu-o%C5%A3el.html)  :o :o :o :o
Am incercat sa sun sa vad daca au pe stoc ..............pauza vacanta de Craciun asta e .
Cred ca in loc de 5200 Marine Adeziv merge f bine Sikafle 290 ,291 sau 292
Mai trebuie saibe :)
;)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Decembrie 23, 2013, 11:50:53 AM
Surpriza nu sunt in vacanta baieti si m-au sunat ei cand au vazut apelu  :o cool
Pop nit  4x9,5x 8  (diametru ax X lungime X diametru cap)
pentru 100 bucati 3,25Eurocu TVA
Apare si un discount la cantitati mai mari .
Eu am cerut pretul informativ asa pentru tema de casa  ;D ;D ;D
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 23, 2013, 08:19:02 PM
L-am sunat pe importatorul  cu electrozi  Durafix , l-am intrebat daca se poate face o barca sudata cu electrozi dinastia. omul mi-a sugerat sa prind toata tabla in pocnituri ,apoi sa o lipesc cu electrozi. a mai zis sa nu dau cordon de sudura lung  ,ci de max 10cm si  incrucisat  (cum de fapt se procedeaza si la metale ,pentru a nu se trage structura din cauza calduri ) mi sa parut o idee buna , treaba cu niturile inaintea suduri.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: radu_d din Decembrie 23, 2013, 11:59:37 PM
Eu cred ca se impune si un curs de calificare in sudura mig-mag...merita vazut ce spun la scoala...daca este vreo scoala profesionala de asa ceva; eu, unul, m-as duce la asemenea cursuri in week-end.
Cine stie e binevenit sa posteze ceva informatii. Ms


Aluminum Welding Training on your own at home (http://www.youtube.com/watch?v=cwB4PESPAlI#)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Ciby din Decembrie 24, 2013, 07:55:18 AM
Citat din: ionpescarul din Decembrie 23, 2013, 08:19:02 PM
L-am sunat pe importatorul  cu electrozi  Durafix , l-am intrebat daca se poate face o barca sudata cu electrozi dinastia. omul mi-a sugerat sa prind toata tabla in pocnituri ,apoi sa o lipesc cu electrozi. a mai zis sa nu dau cordon de sudura lung  ,ci de max 10cm si  incrucisat  (cum de fapt se procedeaza si la metale ,pentru a nu se trage structura din cauza calduri ) mi sa parut o idee buna , treaba cu niturile inaintea suduri.

Nea Ioane, de ce sa te mai complici cu Durafix daca tot pui nituri, ca or fi ele popnituri etanse sau nituri clasice!?
Exista o multime de alte solutii de etansare, unele prezentate aici, altele nu, cu mult mai simplu de aplicat si cu siguranta mai ieftine decat acesti electrozi, electrozi care nu realizeaza o sudura propriuzisa ci o lipitura de genul celei cu cositor. Rezistenta majora o sa fie data exact de acele nituri si, in acest caz, de ce sa mai riscam o deformare termica a structurii? Pe de alta parte, in electronica se vorbeste des de lipitura rece care nu este altceva decat deslipirea cositorului de pe stratul de cupru. Poate garanta cineva, ca in cazul unei barci de aluminiu, ce sta ba in soare ba in ger si mai si vibreaza ca toti dracii din cauza motorului, nu apare fenomenul de desprindere a adaosului de pe stratul de baza? Metoda nu stiu sa fi fost incercata in domeniul barcilor de vreo persoana cunoscuta, dar daca dumneata te oferi sa faci lucrul asta consumand o multime de resurse si de timp, multi dintre noi iti vor ramane recunoscatori, indiferent de rezultatul testului!
Eu personal nu dispun de resurse nelimitate pentru realizarea unui proiect, asa cum nu dispun multi dintre cei de fata si pun in balanta mai multe variante din care o aleg pe cea mai convenabila, atat ca pret cat si ca performante. Daca proiectul dumitale va fi acel Jon Boat, atunci, in opinia mea, va fi usor de lucrat pe structura de aluminiu, fie teava rectangulara, fie cornier sau alte profile. In cazul asta popniturile etanse si adezivul de tip Sika Flex, parca asa-i spune, ar fi cel mai indicat.
Stiu ca daca discutam despre alternative la sudura devenim off-topici, dar la nevoie deschidem alt thread!
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 24, 2013, 08:14:13 AM
Citat din: Ciby din Decembrie 24, 2013, 07:55:18 AM
..... popniturile etanse si adezivul de tip Sika Flex, parca asa-i spune, ar fi cel mai indicat.


Da , asa-i spune . Si mai spun eu ca odata ce-ai lucrat cu Sika Flex ( in general cu produse Sika ) il declari ca fiind cel mai bun de pe piata . Este ..... dat dracului de bun !

Printre caracteristicile sale as enumera :

- maturizare rapida ( 15 - 30 min de la aplicare . Evident , depinde de grosimea stratului )
- o aderenta absolut fantastica la orice suprafata si material ,
- elasticitate si dupa maturizare .

Il recomand etanseizarilor in structuri de aluminiu .

Iata-l aici :  http://www.ecfibreglasssupplies.co.uk/p-809-sikaflex-290-dc-black-300ml.aspx (http://www.ecfibreglasssupplies.co.uk/p-809-sikaflex-290-dc-black-300ml.aspx)
si aici este recomandat in lucru cu ambarcatiuni :  http://mindeern-hull.blogspot.ro/ (http://mindeern-hull.blogspot.ro/)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 24, 2013, 08:23:28 AM
Dar , Ioane , te intreb de ce te axezi pe o barca de aluminiu in conditiile in care :

- "In val" este cea mai galagioasa dintre toate variantele ,
- este , poate , cea mai scumpa constructie dintre toate celelalte ,
- este o tehnica de care au fugit toti cei ce-au construit vreodata o barca ,
- nu stapanesti bine tehnica de lucru cu aluminiu , si nici n-ai sculele necesare ,

Mai este un aspect pe care vreau sa ti-l amintesc : lucrez cu ..... "aluminiu" . Il folosesc in panotaj publicitar . Insa pun in ghilimele termenul , elementul , pentru ca ..... de la acelasi furnizor , de la acelasi producator , in acelasi format si la acelasi pret , am intalnit diferite variante de aliaj ale aluminiului . Unele moi usor de manevrat ( cel mai aproape de aluminiu pur ) , altele rigide dar si casante ( cu un ridicat procent de .... zinc parca .... in aliaj . Mai aproape de Duraluminiu . Dural , dupa cum este cunoscut ) . Acesta din urma nu se preteaza la sudura !

In fine , despre asta mai vb noi doi la tel . Eventual iti dau niste resturi de prin atelier sa te "joci" cu ele .

Citat din: cristiantutuianu din Decembrie 23, 2013, 11:18:44 AM

Citesc  :o si ma apuc de cautat despre nituri ,popnituri si pui lor  pe youtube dau de chestia asta

Cristi , ala nu .... construieste ceva ! Ala astupa niste pori iviti in timp !

Daca te uiti mai bine , pe zona in care lucreaza a slefuit . In zona respectiva ceva anume a alterat cumva aluminiul . Iar in dreptul porilor iviti a largit cu spiralul ca sa poata nitui . Evita sudura - tot probabil din cauza dificultatii - si recurge la nituri cu "carmaz" ...

Barca aluia e profilata din fabrica . Uite-i gurnele , nervurile , etc .......
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 24, 2013, 09:03:16 AM
Am vorbit cu cineva care lucreaza la caroserii pt.tot felul de utilitare .Folosesc cu succes popnituri cu capul plat,fara bila.Nu curge apa pe langa sau prin el,atat doar ca nitul trebuie sa intre fest pe gaura [ei nu folosesc silicon]si gaurile date la distanta  de cel mult 20mm,in momentul cand se unesc doua table, ca in cazul barcilor.Ca ajutor pt.nituri intre cele doua table se pune mastic terostat MS 939[in tub asemanator cu siliconul]Mai au nituri folosite pt. materiale mai slabe[placaj subtire,fibra ] care la strangere se infloresc ca un trifoi cu patru foi,pe partea din interiorul  strangerii,dupa care se da cu fibra de sticla,sau cu terostat[se numesc capse graf].Eu am folosit terostat alb[este in doua variante alb si negru]si este ffff bun,inclusiv. popniturile graf
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 24, 2013, 11:30:58 AM
Citat din: dany din Decembrie 24, 2013, 09:03:16 AM
......Folosesc cu succes popnituri cu capul plat,fara bila......

Ala-i nit clasic , nu popnit . Nu exista popnit fara tija+bila de actionare .
Ce alta scula ( si mai ales .... cum ) ar putea actiona nitul ?
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 24, 2013, 11:53:14 AM
Tocmai am vorbit cu nepotu,a fost pe la mine adineaori....Arata exact ca un popnit ,se strange cu acelasi tip de cleste si partea care ar trebui sa se umfle sau sa crape in 4 ,cum e graf-ul=asa le denumesc ei la atelier cred],datorita tijei care este cu terminatie plata si nitul fiind f. subtire in carne se aplatizeaza,si ramane ca si cum ar fi capuit.I-am spus sa-mi aduca cateva sa va pot arata,dar e liber pana pe 6 ian.Am sa le fac poze....eu nu le stiu exact,v-am relatat cu ce mai lucreaza unii
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Decembrie 24, 2013, 12:35:53 PM
modi am vazut  ca astupa gauri  feciorul ,am incercat sa retin esenta  ;) pop nitul ;)
sunt curios de ce spune dany despre ele in urma testelor
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 24, 2013, 12:49:22 PM
Citat din: cristiantutuianu din Decembrie 24, 2013, 12:35:53 PM
modi , sunt curios de ce spune dany despre ele in urma testelor

Mai nene , io mor de curiozitate ! Pai pana pe 6 Ian. fac bube pe inima imaginandu-mi ..... cum dracului poate fi actionat un soi de nit , dintr-o singura parte , fara tija-bila de actionare , altfel decat prin axa nitului , in asa fel incat la final nitul respectiv poarta statutul de ..... "etans" !  :o :o :o :o :o

Dracului , o saracie de nit imi "strica" sarbatorile !!!  ;D ;D ;D

Tre' sa vad . Neaparat !!!!!
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Decembrie 24, 2013, 02:19:03 PM
Imagineaza-ti ca bagi mana pe maneca,ajungi la manseta,prinzi de ea,formand un intreg [mana+manseta] si tragi de ea.La un moment dat cand maneca se apropie de iesit afara locul se ingusteaza si se rupe ''mana'' care de fapt e tija nitului........cred ca a-ti inteles cumva    ca tija e unita cu nitul la capat si cand tragi de tija cu clestele,intoarce nitul pe dos.......si acum culmea .... ;D  asa banuiesc eu din putinele explicatii ale nepotului ;D Iarta-ma Modi!!! nu vreau sa te supar,dar pana pe 6-7 accepta ca exista asa ceva  si dupa asta om vedea[ca unul pe care il chema Toma ;D ;D ;D]Sa fii iubit!!!
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Decembrie 24, 2013, 03:29:26 PM
http://listoftools.com/fastening_components/rivets/pop_rivets.html (http://listoftools.com/fastening_components/rivets/pop_rivets.html)
uite aici diferenta
sau cauta imagini pe google
http://www.google.ro/search?q=closed+end+pop+rivets&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LYq5UszTJcWVswaxroAg&sqi=2&ved=0CEUQ7Ak&biw=1024&bih=768#biv=i%7C4%3Bd%7CJvBjNEGv8QH0aM%3A (http://www.google.ro/search?q=closed+end+pop+rivets&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=LYq5UszTJcWVswaxroAg&sqi=2&ved=0CEUQ7Ak&biw=1024&bih=768#biv=i%7C4%3Bd%7CJvBjNEGv8QH0aM%3A)
si pune si bea un vin rosu sa iti treaca bubele  ;)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Decembrie 24, 2013, 06:19:30 PM
Bai , ..... "sa vaza ochiu' meu" nitu' ala ciumec de se umfla-n gaura fara bila ...... si ma las de nituit !

P'orma n-aveti decat sa-mi spuneti ..... Toma !
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: AdrianZUZ din Decembrie 25, 2013, 07:49:42 PM
http://www.directindustry.de/industrie-hersteller/dichter-niet-82902.html (http://www.directindustry.de/industrie-hersteller/dichter-niet-82902.html)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Decembrie 30, 2013, 11:26:03 PM
Citat din: modi din Decembrie 24, 2013, 08:23:28 AM
Dar , Ioane , te intreb de ce te axezi pe o barca de aluminiu in conditiile in care :


- este o tehnica de care au fugit toti cei ce-au construit vreodata o barca ,
- nu stapanesti bine tehnica de lucru cu aluminiu , si nici n-ai sculele necesare ,


Pictore ai dreptate , am comparat visul  cu posibilitatile mele profesionale si materiale ,mai bine stau in banca mea , ma depaseste, ma gandesc la ceva mai simplu.   
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Mihaif99 din Decembrie 31, 2013, 03:05:31 AM
Punct de karma pt. Ion! 
Daca vrea el sa o faca, si are experienta, de ce nu? Poate invatam si noi ceva!

In fond daca toti mergeam pe cai batute, faceam focul cu cremene si in ziua de azi. Corect?
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Ianuarie 06, 2014, 05:09:56 PM
Citat din: dany din Decembrie 24, 2013, 11:53:14 AM
Tocmai am vorbit cu nepotu,a fost pe la mine adineaori....Arata exact ca un popnit ,se strange cu acelasi tip de cleste si partea care ar trebui sa se umfle sau sa crape in 4 ,cum e graf-ul=asa le denumesc ei la atelier cred],datorita tijei care este cu terminatie plata si nitul fiind f. subtire in carne se aplatizeaza,si ramane ca si cum ar fi capuit.I-am spus sa-mi aduca cateva sa va pot arata,dar e liber pana pe 6 ian.Am sa le fac poze....eu nu le stiu exact,v-am relatat cu ce mai lucreaza unii
Nea Dany ce face nepotu  ;)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Ianuarie 06, 2014, 05:28:19 PM
A inceput azi treaba,am vorbit acum cu el la telefon[bine ca mi-ai amintit ;)],maine sper sa-mi faca rost,mai naspa cum ma intalnesc cu el,sau cred ca ma duc eu la el la servici,vad eu...
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Ianuarie 06, 2014, 07:08:31 PM
Nu e mare graba.  ;D  Asa ..... de  :o curiozitate  si bube pe inima cum zice modi  ;D  ;D  ;D
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Ianuarie 10, 2014, 04:15:54 PM
Am reusit sa ma intalnesc cu nepotu si iata cum arata nitul cu pricina:
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Ianuarie 10, 2014, 04:39:36 PM
Nitul de pe tabla striata l-am batut sa vad daca la turtire maxima se rupe sau se farama.Astea din poza au 4mm diametru si 12mm lungime,sunt si mai mici.Capul a ramas cam 2,5 mm afara,materialele nituite fiind de 3+4mm[restul din nit s-a ''umflat''.Cuiul nitului este din otel cu baza lui turnata in aluminiu si-n momentul strangerii se smulge la un moment dat.Apropo trebuie strans mai tare ca la un popnit normal.Asta-i...
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Ianuarie 10, 2014, 04:48:11 PM
Am uitat sa va zic,se vede de fapt in schita degajarea de la baza nitului facuta pt. a retine siliconul.sI sa va arat si alt model de nit
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: modi din Ianuarie 10, 2014, 05:32:04 PM
Mda ..... Este vorba despre exact acelasi tip de actionare a partii de aluminiu ( cum spuneam , nu vad - tehnic vorbind - o alta modalitate de aplicare a unui nit de pe o singura parte a lucrarii , recte fara "contra bataie" sau capuitor )
Etanseitatea unui astfel de nit tine , ca si-n cazul celor obisnuite , de siliconarea acestuia . Nu cred ca acesta etanseaza pur si simplu ..... de unul singur .
Si aici se ridica intrebarea : fiind atipice .... evident sunt mai scumpe . Merita efortul ?
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: cristiantutuianu din Ianuarie 10, 2014, 05:44:56 PM
Sa traiesti dany
Iti multumesc frumos pentru  ;) prezentare   ,nota 10
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dany din Ianuarie 10, 2014, 05:53:10 PM
Corect .Oricat de fest ar intra nitul in gaura si strans ,fara silicon sigur lacrimeaza pe undeva,la un nit din o suta  sa fie si tot e prea mult ....Ca rezistenta,am incercat sa despart cele 2 piese de aluminiu si am rasucit cornierul si tabla fara ca nitul sa-si dea drumul :) chiar ,la o barca de 4m oare cate nituri intra?....multe,enorm de multe,nici nu are rost sa calculez...
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Betto din Februarie 02, 2014, 11:51:50 PM
 Procedeurile de nituire:

RivetGunDemo.mov (http://www.youtube.com/watch?v=p2LxpSS0NP8#)
 

DSN Animations: What is a Pop Rivet? (http://www.youtube.com/watch?v=9aoXmzdSf_I#ws)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: bogdan1323 din Februarie 25, 2014, 01:03:31 AM
Scuze ca sunt offtopic dar vreau sa fac o barca de aluminiu si nu știu cum se rezolva inmatricularea. O sa aibă sub 20 cp. Dacă puteți sa îmi dați un sfat sau un link.
Multumesc.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:13:45 PM
daca are si sub 7 metri nu o inmatriculezi  :-\
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:32:27 PM
sa nu mai car peridocul cu barca grea dupa mine am cochetat cu ideia si eu !, si de la asa ceva  !(//)nituite!
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:36:20 PM
si dupa ce m am hotarat la unul din modelele !: :o
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:41:45 PM
am recurs sa fac asa: :-[
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:50:08 PM
si a iesit ,,dulapul " asta !care sincer sta excelent pe apa ,si culmea se comporta perfect si cu 1,3cp si cu 4-8cp.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:57:30 PM
ce nu mi place personal ,bordaj prea inalt la cat de stabila a iesit ,scheletul din Lsi rectangulara de 40x40 nu si avea rostul, si din cauza lipsei de timp si ajutoare mai trebuia lucrat la forma ,dar ce e bine ca nu stie lumea ca te duci la pescuit ,zice ca te muti! 8) ;D
sper ca nu v am plictisit cu una din experienta mea in AL ! daca sunteti doritori sa vedeti si experienta cu fibra de sticla si rasina ,,,,avem""" si asa ceva !am construit de tate ! :D
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: bogdan1323 din Februarie 25, 2014, 10:44:20 PM
Citat din: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:13:45 PM
daca are si sub 7 metri nu o inmatriculezi  :-\
Multumesc pt raspuns. maxim cati cai ai voie ca sa nu inmatriculezi?
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: byteworks din Februarie 26, 2014, 08:44:59 AM
15 kW aproximativ 20CP.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 26, 2014, 09:12:20 AM
ex , in italia sunt max 25 cp , dar la ei eticheta de pe motor ,, suporta " chiar si 50 ,

Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Februarie 26, 2014, 09:14:53 AM
Citat din: bogdan1323 din Februarie 25, 2014, 10:44:20 PM
Citat din: teo pes din Februarie 25, 2014, 06:13:45 PM
daca are si sub 7 metri nu o inmatriculezi  :-\
Multumesc pt raspuns. maxim cati cai ai voie ca sa nu inmatriculezi?

atentie peste 5cp trebuie permis ! :P
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: corsarul din Februarie 27, 2014, 06:16:19 AM
Mie, i-mi plac astea (poza)...si am vazut multe pe la Gorgova !
Poate ma insel, dar cred ca este un fel de "jon-boat" unguresc  ::)
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: bogdan1323 din Februarie 27, 2014, 08:19:51 AM
Va multumesc  pt raspunsuri. Cand si daca va incepe proiectul anul asta am sa va tin la curent.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Betto din Decembrie 22, 2014, 02:05:58 PM
Domnul de la Cluj a construit o noua barca ?!   

https://www.youtube.com/watch?v=EBuqdIZdZNU (https://www.youtube.com/watch?v=EBuqdIZdZNU)

http://www.probarca.ro/anunt/61765/101/1/101/Vand-barca-shark-.htm (http://www.probarca.ro/anunt/61765/101/1/101/Vand-barca-shark-.htm)


Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: Betto din Decembrie 23, 2014, 10:18:20 AM
... Si undeva in judetul Tulcea (Victoria) se construiesc ambarcatiuni sudate din aluminiu.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: teo pes din Ianuarie 06, 2015, 07:27:03 PM
Deci se poate ! ma bucur ca a disparut mitul ca noi nu putem , eu am avut ambitia !!!norocul nostru  cu aparatele noi de sudura ....spre ghinionul lor !! Dupa cum ,,intra" in tara aparatele de sudura o sa si manufactureze tot romanul cate o ,,copaita de alomina"
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: peb5 din Ianuarie 12, 2015, 04:02:27 PM
Si cineva din Vrancea (Odobesti) a construit o barca de aluminiu:
http://olx.ro/oferta/barca-aluminiu-de-pescuit-si-agrement-ID26dYb.html (http://olx.ro/oferta/barca-aluminiu-de-pescuit-si-agrement-ID26dYb.html)
Acum face alta dar la alta dimensiune (aproximativ 4.30m).
La noua barca se cunoaste acumularea de experienta.
Si eu cochetam la idea de a lua o barca de aluminiu, dar la 4-5 zile/an iesre la Dunare cred ca nu se justifica investitia si voi ramane la pneumatica (atunci am luat legatura cu acea persoana si mai vorbim din cand in cand).
Am mai scris despre aceasta noua barca si pe:
http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1396.0.html (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1396.0.html)
Pun cateva poze:
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: petrica din Noiembrie 08, 2015, 07:55:05 PM
Salut
Am vazut postul "BARCA DIN ALUMINIU SUDATA ".
Caut un inginer naval sa faca un proiect tehnic pentru o ambarcatiune agrement de aluminiu.
Chestia ca dupa aceea  o sa se construiesca in regie proprie ca iese mai ieftin si o sa fie nevoie si de sudori autorizati in AL.
Celor care pot da relatii pot scrie PM sau direct pe email ul registrat.
Multumesc anticipat
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: dflorin din Noiembrie 11, 2015, 10:38:03 AM
Salut.Daca ai cunostinte de tinichigerie si un atelier cred ca poti sa demarezi un astfel de proiect. Problema este ca proiectarea si sudura o sa coste foarte mult, mai vin si materialele...nu stiu ce sa spun, cred ca mai bine cumperi una la mina a doua.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: iris din Decembrie 04, 2016, 09:03:50 AM
excelent materialul publicat de Pelicanul,multumesc.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: momaul din Decembrie 04, 2016, 05:10:40 PM
Salut.Tipul care a facut barca din aluminiu este un mare meserias.Nu incercati asa ceva acasa ca nu o sa reusiti,credeti-ma ca stiu ce spun.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ionpescarul din Mai 12, 2017, 08:43:07 PM
Pentru suduri in aluminiu e un domn pensionar la ploiesti care sudeaza ,pentru niste preturi simbolice .La revelionul pescarilor ,probabil ne-au ajuns blestemele.,cand am carat tuciul cu bors ,eu si inca un coleg .am scapat tuciul jos ,sa varsat cam jumatate dar sa si spart (tuci de 50 litri ) ieri a fost dus la sudat ,azi l-am luat ,a costat 50 ron o sudura lunga de vreo 40 cm ,l-am intrebat daca are probleme la sudurile in aluminiu si a spus ca sudeaza orice aluminiu ,de la tabla de 1mm pana la jenti auto.
Titlu: Re: BARCA DIN ALUMINIU SUDATA
Scris de: ulise70@ din Mai 25, 2017, 02:14:37 AM
vand un MIG MAG Fronius variostar 2500,care poate suda si aluminiu,la un pret de 1000 e.necesita argon pt mediu protector