Cap Compas

Am manualul de utilizare pentru Yamaha F15-F20.
Daca sunteti interesati vi-l daruiesc:
Si mai am un "Repair Manual" pentru motoare Yamaha intre 2 si 250 hp din anii '84-'96, dar nu reusesc sa-l deschid. Il postez in speranta ca cineva va reusi si ne va spune si noua cum.

Salut Ciby si multumim :). Cauza pentru care nu se poate deschide manualul de reparatii postat de tine este ca fisierul pdf e incomplet (are doar 17 KB), pe cand dimensiunea lui este de 218 MB, si tocmai l-am uploadat aici:
http://dl.transfer.ro/transfer_ro-20jul-3c7dccf16256.zip (http://dl.transfer.ro/transfer_ro-20jul-3c7dccf16256.zip) (transfer.ro, perioada de valabilitate a linkului 10 zile). Enjoy :).

Pai de ce sa nu-l uploadam direct aici?
Sa-i multumim lui Fitness4mind, se stie el care este!

Ce se intampla? Nu pot uploada!

Pentru ca spatiul de upload e prea mic pentru cei 218 mega ai manualului, de aceea l-am pus pe transfer.ro :).

Aha, inteleg! Parca 16 mega este limita, nu?
Foarte interesant acest repair manual si are multe poze semnificative. Asa ca sariti pe el!

Salutare!
Vali, ai putea sa mai postezi odata link-ul catre manualul de reparatie?
Multumesc!

Later edit:
Am reusit sa-l gasesc pe google cautand dupa titlu. Multumesc oricum!

Daca nu deranjam, te rugam sa ne pui si noua linkul aici, fiindca mai sunt poate doritori, si daca uploadam pe transfer.ro, iar dispare dupa 10 zile. 

E de pe torrent:
http://thepiratebay.se/torrent/4970363 (http://thepiratebay.se/torrent/4970363)

Am gasit manualul utilizatorului pentru outboard-ul Yamaha de 25 CP / 2T, pe care-l cautam de ceva vreme. Dupa cum spunea si Mihaif99, e un motor care tine bine la tavaleala, foarte fiabil si de incredere. Eu personal sunt foarte multumit de el, si dupa cum spuneam zilele astea, avantajul cel mai interesant al acestui motor este ca i se poate schimba cursa de deschidere a muzicutei, de la 7,2 la 5,4 mm, scazandu-i-se astfel puterea la 20 de cai. Operatiunea se poate face la unul din service-urile Yamaha, noi tocmai am facut-o pentru motorul unui prieten.

Datele tehnice ale motorului sunt absolut identice cu ale celui de 20 de cai. Prin urmare, cred ca e un motor foarte potrivit pentru gama de barci de Dunare cu lungimea in jur de 5 metri, la nevoie putand fi scazuta puterea pentru a nu mai inmatricula barca. Pretul de achizitie e mai accesibil decat al unuia in 4 timpi, iar diferenta de consum nu e asa importanta la utilizarea ca amator. Mai postez odata si datele tehnice, de unde se vede ca datele tehnice sunt aceleasi ca la 20 CP:

YAMAHA 25 VM   sau  YAMAHA 25 QRO  ,,, sau cand spui yamaha 25 cai , nu ai spus deajuns. o sa va arat in imaginile urmatoare doua motoare YAMAHA  , ambele doi timpi , ambele sunt date ca fiind de 25 cai , dar care sunt total diferite ca performante si caracteristici . cel VM este de fapt un 20 fortat la deschiderea de la muzicuta , cu un carburator , iar QRO este un trei cilindri cu trei carburatoare , care poate fi urcat pina la 40-50 cp

Interesanta coincidenta, exact aceleasi motoare le am si eu :). La inceput l-am suspectat pe cel in 3 cilindri ca fiind de 30 CP, din cauza arhitecturii absolut identice cu motorul de 30 din pliantul caruia i-am facut poze. Ulterior am aflat de la dl. Enachescu ca varianta in 3 cilindri a fost intr-adevar facuta si pentru puterea de 25 de cai. Cred ca diferenta intre ele e aceeasi, anume (de)tunarea din admisie si/sau carburatie. Oricum, se vede clar ca placuta de serie e originala (25CP), nu cred sa fi avut cineva interes sa "reboteze" motorul.

Ar fi interesant de gasit cum se face (concret) cresterea puterii la acest tip de motor. Din ce se vede, variantele de putere actuale de 40 si 50 CP au cilindree mult superioara, de 698, respectiv 849 cm3. Parerea mea e ca totusi e cam dificila cresterea puterii spre 40-50 CP la cilindreea de 496 cm3 a motorului de 25 CP, si fara a implica anumite riscuri. Oricum, cel mai bine e sa gasim o sursa (link etc) despre tunarea acestui tip de motor.

Manualul postat de mine se refera exclusiv la motorul in 2 cilindri, care dupa cum spuneam e o alegere excelenta pentru o barca de Dunare in jur de 5 metri. Totusi, importanta e lungimea cizmei, mai ales ca in ultima vreme cizmele scurte sunt din ce in ce mai greu de gasit, deci la o barca cu bord liber coborat e posibil sa fie mai greu de gasit acest tip de motor.

ce cod de bujii folosesti

NGK BR7HS-10

am gasit asta http://www.yamaha-motor.com/outboard/apparel/apscitemdetail/3/101/all/2/4290/detail.aspx pentru bujii

Citat din: Vali din Iunie 07, 2012, 09:13:28 AM
....

Ar fi interesant de gasit cum se face (concret) cresterea puterii la acest tip de motor. Din ce se vede, variantele de putere actuale de 40 si 50 CP au cilindree mult superioara, de 698, respectiv 849 cm3. Parerea mea e ca totusi e cam dificila cresterea puterii spre 40-50 CP la cilindreea de 496 cm3 a motorului de 25 CP, si fara a implica anumite riscuri. Oricum, cel mai bine e sa gasim o sursa (link etc) despre tunarea acestui tip de motor.

...

Salutare,

Tunarea motoarelor de 2 timpi este relativ simpla si este rezultatul introducerii unei cantitati mai mari de amestec carburant in cilindru concomitent cu cresterea (imbunatatirea) capacitatii de evacuare a gazelor arse. Daca bagam mai mult trebe sa si scoatem mai mult, nu? Va voi prezenta in cele ce urmeaza cateva (cam 10%) metode relativ simple (pentru cineva tehnic) de tunare a motoarelor in 2 timpi:

Metode de a imbunatatii admisia:

1. Carburator mai mare!
2. Muzicute (lamele de admisie) din fibra de carbon cu opritor variabil
3. Modificarea gradelor si a inclinatiei pasajelor de transfer (asta e complicat si costisitor) precum si adaugarea de pasaje suplimentare.

Metode de imbunatatire a combustiei:

1. Raport de compresie marit la 10:1 (necesita bujii mai reci NGK 10 sau 11, cu acelasi profil ca bujia initiala)
2. Squish band paralel de 0.75-0.85 mm (dati search pe google images sa va lamuriti ca e mult de explicat)

Metode de imbunatatire a evacuarii:

1. Marirea pasajelor de evacuare
2. Marirea si lustruirea galeriei de evacuare


Acestea sunt doar cateva metode simple care va pot ridica puterea motorului cu pana la 30% daca sunt facute corect. Motoarele de doi timpi sunt cele mai predispuse la tunat deoarece la variantele de curse se pot obtine puteri de peste 400 cp/litru!!! (Moto GP 250 cmc = 117 cp la roata = 468 cp/litru). Evident ca la alta turatie (18-20.000 de ture), cuplu mic, plaja de putere foarte ingusta etc, etc.
Nu trebuie uitat ca orice modificare in sensul maririi puterii unui motor are cel putin doua rezultante negative: cresterea consumului si scurtarea vietii motorului. Daca, consumul creste in progresie aritmetica, viata motorului se scurteaza in progresie geometrica:

Numai bine

Rares Badrea

Multumesc Rares pentru raspunsul atat de cuprinzator :). Mai stiam cate ceva despre cele scrise de tine din vremea cand eram motociclist, dar ma interesa daca e cineva autorizat de Yamaha, care poate face modificarile respective de putere in limitele de fiabilitate. De exemplu, e stiut ca in Ungaria reprezentantele Yamaha pot tuna motoarele outboard in 2 timpi in parametri de fiabilitate identici motorului initial, pe cand la noi nu am gasit inca pe nimeni care sa creasca puterea motorului, ci doar sa o scada.

Oricum, din cauza ca am trecut pe 4 timpi, subiectul si-a pierdut (cel putin din partea mea) actualitatea, insa e bine de stiut pentru viitor sau pentru alti forumisti interesati, drept pentru care iti multumim inca o data. Ramane sa ne gasim in curand sa discutam ideea ta cu catamaranul ;).

Citat din: Vali din August 24, 2012, 07:21:38 AM
Multumesc Rares pentru raspunsul atat de cuprinzator :). Mai stiam cate ceva despre cele scrise de tine din vremea cand eram motociclist, dar ma interesa daca e cineva autorizat de Yamaha, care poate face modificarile respective de putere in limitele de fiabilitate. De exemplu, e stiut ca in Ungaria reprezentantele Yamaha pot tuna motoarele outboard in 2 timpi in parametri de fiabilitate identici motorului initial, pe cand la noi nu am gasit inca pe nimeni care sa creasca puterea motorului, ci doar sa o scada.

Oricum, din cauza ca am trecut pe 4 timpi, subiectul si-a pierdut (cel putin din partea mea) actualitatea, insa e bine de stiut pentru viitor sau pentru alti forumisti interesati, drept pentru care iti multumim inca o data. Ramane sa ne gasim in curand sa discutam ideea ta cu catamaranul ;).

iar eu stau cu toti ochii pe voi ( si cu cel al soacrei ) fiind interesat si de catamarane FAMILY si de YAMAHA

salut prieteni
nici nu stiu cum sa incep , dar cred ca cel mai bine ar fi cu inceputul: am cumparat un yamaha 30 hp 3 cilindrii autolube ( Vali stie ) la un pret mai bun intr-o stare mai proasta, motorum merge in doi in loc de trei ( un cilindru intrerupe ). am verificat scanteia , care este buna , asa ca problema o reprezinta alimentarea cu benzina . Am demontat carburatoarele ( am scapat si tija de sincron acceleratie carburatoare in apa) , le-am curatat si degeaba acceleasi simptom . Cand scot fisa de sus cu motorul pornit , motorul nu simte nimic , l-am pornit cu bujia scoasa si scoate fum in loc de vapori de benzina, am scimbat carburatoarele 1 cu 3 si mergea mai prost .
    Luni am chemat un meserias , dar nu cred sa faca ceva omu si nu pt ca el ar fi problema ci .........   .
tipul asta de motoare sunt smechere rau de tot ( a meu schiop porneste la prima sfoara , merge rotun la rilanti si cupleaza fara probleme , numai performantele sunt afectate ) Oricum am luat viteza cu el si am intrat  in niste valuri , o senzatie super , in afara de niste bubuituri sub fund  barca nici macar nu a oscilat .
am sa tin la curent cu ce se intampla , iar daca luni reuseste meseriasul sa-l faca calumea cred ca-l apuc pe D-zeu de picioare.

Salut. Daca scanteie este si alimentarea e in regula si ea,problema pare sa fie de la pistonul respectiv. Este posibil ca distantierele dintre segmenti sa se fi spart si in momentul cand se aliniaza cu fantele segmentilor sa piarda presiunea si sa dea afara fum si nu vapori. Mai pot fi si segmentii sparti sau blocati,dar mai bine sa lasam meseriasul sa vada,poate ai noroc si scapi usor cu vreun reglaj care acum iti scapa. Asteptam noutati.

treaba a fost foarte clara : in cilindru nu este suficienta compresie pt muzicuta , dar dupa o scanare mai tarziu la problema tot nu i-mi pare rau de achizitie. Am studiat  pe ebay si am gasit cate ceva si in iarna asta vreau sa ma ocup de el  . Sa-l segmentez aranjat , tot ce trebuie ca doar il fac pt mine , ca la wiler diler.
Va voi tine loa curent cu tot ce se v-a intampla , sper sa fie numai de bine.

si asa am inceput restaurarea motorului . momentan nu va pot spune decat ca nu vad luminita de la capatul tunelului si ca sunt intr-o ceata totala , nu pt ca nu ma descurc ci pt ca belele curg . Pt moment ar trebui schimbate pistoanele cu segmenti , dar sa vedem + garnitura de chiuloasa si esapament .
  mai am o speranta daca s-ar potrivi un cap de 40 cp in locul acestuia de 30 cp . sa peram ca v-a merge si de aici ar veni triumful meu.
   APROPO , Vali sa-mi pastrezi si mie o bucatica de placaj pt prinderea motorului , pt ca se pare ca ce am facut eu anul trecut a fost cam de mantuiala.

domnilor ce compresie ar trebui sa aiba un motor yamaha 2 stroke ( ca cel de sus) si in ce conditii  ( temperatura , la cald  ,la rece ) si daca masurarea cu compresmetrul este k ?( in regim de functionare intra si uleiul si mai creste compresia , cred )

Salut Adi, cel mai bun raspuns il putem gasi doar in cartea tehnica de reparatii a motorului. Doar meseriasii cu vechime sau proprietarii motorului respectiv pot sti aceste amanunte pe dinafara.
Eu am reparat impreuna cu Mihai Irimia un Yamaha de 25 CP/4T, si daca n-aveam cartea tehnica nu faceam nimic. Poate putem gasi pe net in pdf documentul de care ai nevoie, daca nu, poate il putem fotocopia dupa cartea originala, pe care o gasim la prietenii mei de la Yamaha.

limita inferioara 86 PSI

deci mario daca al meu are pe cilindrul 1  9,5 (140 psi)  cilindrul 2 10,5 (150) cilindrul 3  8,5(125) , masuratoarea a fost facuta cu compresmetrul din poza la -5 grade , motorul nepornit . 
   Intrebarea mea este cam care ar fi starea motorului ? este obosit sau buna?
cilindrii sunt numerotati de la volanta la elice

MAXIM 165 PSI => stare foarte buna

bvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv  cel mai frumos codou de CRACIUN sa dea domnu sa fie asa , ca de aici e pe mana lu taticu ( METABOND , curatenie , bibilou,) 
   probleme cu sotia , nu-l accepta in pat intre noi :)) .
am sa revin cu poze pe viitor dar acum am demontat pintenul pt servisare schimbat simeringuri , ulei , verificat pompa .
  MULTUMESC DE VESTE SI SARBATORI FERICITE !!!!!!!!!!

 Am vazut pozele postate de Mario38...
Doua motoare sanatoase...Cel in 2 cilindri l-am vitaminizat deja...L-am facut la 33.
Iar cel in 3 merge facut si la 40 de cai ...
  Se pot face si modificari care maresc puterea cu cativa cai, ne costisitoare si nici care maresc semnificativ consumul de carburant . Modificari pe care fabricantii de motoare le folosesc . Adica intr-o caroserie...ca sa-i zicem asa de 25 de cai , se fabrica 20,25,30 si uneori si 35 de cai.
De exemplu eu am cumparat de la cineva un Selva de 20 de cai in 2 timpi. Calat ...la 150de euro , dar cu acte in regula. L-am luat pentru acte....Si l-am desfacut. Pentru ca mai aveam si Selva 25, si 32 in aceeasi capacitate cilindrica si cu un singur carburator .Acelasi si am vazut diferentele. Cel de 20 avea distanta de la portul de evacuare la chiuloasa de 40 mm...celelalte doua de 38 mm .  Ala de 20 -5000 de ture, celelalte doua 6000 de ture... Deci prima modificare ...Ia evacuarile la pila . Si da-i si lupta , si masoara.
Sa nu se inteleaga gresit...Stiam ce fac . Nu modificam in nestire. O modificare e ireversibila...de obicei.

Alta masuratoare. Cel de 25 avea camera de ardere de 27 cm3 (se masoara bagand cu o seringa gradata ulei in camera de ardere pana cand se umple ,cu pistonul la PMS . Impingi celalalt piston la maxim in jos (daca-s doua) ...despre 3 mai tarziu.  Cel de 32 avea camera de 21 cm3.  Ambele aveau aceeasi distanta la evacuare . 38mm . Buuun. Calculam raportul de compresie .  Aria pistonului X 38 mm (cursa reala de comprimare este de cand pistonul a inchis evacuarea si comprima amestecul pana la PMS. + volumul cameriei de ardere...si totul impartit la volumul camerei . Aflam raportul de compresie. 
Cel de 25 are 6.5/1   iar cel de 32 are 8.3/1 .  Diferenta e ca cel de 25 are garnitura de chiuloasa iar cel de 32 nu are. Are doua O-Ringuri. Grosimea garniturii de chiuloasa X aria pistonului =6 cm3.  Simplu !!!
De la 25 la 32 deferenta e o garnitura de chiuloasa ...de 1.5mm care  inmultit cu 40 cm2 = 6 cm3. Diametrul e de 72mm ...La toate motoarele in discutie...Si 20, si 25 si 32...si Yamaha 25 in 2 cilindri.
Diferenta de la cel de 20 pana la 32 de cai ...ar fi :
1- Mpdificat distanta de la inchiderea evacuarii la pms de la 40mm la 38 ( ceea ce inseamna o marire in turatie de la 5 la 6 mii)
2 Schimbat bolturile din pistoane care sunt mai grele...gaura are 11 in loc de 12.5)
3. Eliminat garnitura de chiuloasa si planat chiuloasa la 21 cm3
4. Prelucrat canale pt. O-ringuri in chiuloasa pe o masina de gaurit in coordonate.

Asta e tot.  Motorul de 35 de cai (Selva) nu are alte diferente fata de cel de 32 (Selva Antibes30) decat ca are 2 carburatoare la diametru marit ( 34-30 vs 30-28 mm) si 6 supape in loc de 4 pe muzicuta.
  Selva 25 Racing este de fapt acelasi motor de 35 la care s-au adaugat 2 ferestre in piston, daua canale pe cilidru (finger ports) si s-a marit raportul de comresie pana la 9.4/1 ...Are 40 ce cai la 498 cm3.
  Cele doua motoare prezentate de Mario...Cel de 25 in 2 cindri de 496 cm3 se face lejer la 33 de cai.
Am facut unul pentru un prieten si merge beton.
Cel de 25 in 3 ...ajunge lejer la 36. Dar se poate face la 40 . Ambele Yamaha au finger ports pe cilindru,
Au raport de co,presie mic si turatia limitata mecanic pe la 5000-5500.  Electronic e limitata pe la 6300.
Deci daca poti sa-l duci de la 5000 la 6000 ...l-ai vitaminizat deja.  Consumul creste un pic, dar cresterea in putere efectiva e facuta marind raportul de compresie.  Daca tot folosim benzina de 95 ...sa beneficiem de puterea pe care poate s-o dea. Motoarele  in 2t sunt facute sa mearga cu benzina de 75...

Si ma uit la pozele motorului demontat ...al lui Ionitzady ...E in pozitie buna de masurat. Distanta de la fanta de evacuare la capatul blocului (unde se pune chiuloasa) ...ca tot e capacul de evacuare scos...Un subler ....
Diametrul cilindului ( ca poate fi pe reparatie)
Camera de ardere se masoara cu garnitura si chiuloasa pusa ...ca pistonul are dom ( e bombat)...si am putea face un calcul la cel in 3 pistoane....Nu de alta dar am vazut ca si Vali avea unul la fel...si nu il putem lasa nici pe Ionitzady cu agregatu' demontat....care merge  in 2 cilindri  in loc de  3... Care nu merge?  Cil 1 e la volanta....
Pot fi supapele , un simering daca e cil 1 sau 3 , o bobina de inductie , o fisa de bujie sau un piston .

sau o bobina si un carb infundat... sunt multe variante...

3 bobine, 3 pistoane, 3 carburatoare , 3 blocuri de supape ...Cu supapele e relativ simplu...E deschisa ..o intorci pe dos. Carburatorul il cureti de gunoaie... La bobina nu prea ai cum sa vezi cu ochiul liber...Da scanteie ...Dar la ce tensiune? E suficienta sa ionizeze si sa aprinda gazul ? ...Cred ca prin eliminare ai putea rezolva ceva...Sunt multe variante ...permutari ...dar ai putea sa-ti dai seama ce nu merge.
Poate fi o bujie...Daca n-ai 3 bune ...nu merge rotund.

Asta e chiuloasa pentru Yamaha 25 in 2 cil /496 cm3 ...modificata pt oring-uri.
pus pe o barca ...tot de viteza, a unui prieten. Elice chopper pas 18". Merge de rupe...si face zgomot mult mai mic ca Selva ...al meu (are filtru de zgomot in fata carb ...si motorul e lasat 5 cm in apa  ...adica axul elicei e la 5 cm sub V-ul chilei si gaxele de esapament nu mai ies libere sa ne sparga la timpane...Bolborosesc si ele acolo sub apa ...dar nu mult. Placa anticavitatie e in aer...adica n-are niciun rost aici.
Merge la 75 /ora asa cum e setat...SetUP 3" si setbach 5"... Se vede suportul confectionat cu gauri...din 25 in 25 mm ...Sunt doua gauri mai jos fata de punctul de ,,moment zero". Adica axul elicei aliniat  la V-ul barcii. Am si filmare...dar are vreo jumatate de ora...Doua gauri mai sur ar merge de BELEA ,dar trebuie rezolvata racirea ...Nu si-ar mai trage apa pt. racire. Exista si solutii, dar prietenul meu are 125+ ...si cu a 2-a persoana nu ar mai glisa, asa ca 2 gauri mai jos si are si ,,aderenta".

Fritz@
esti tare frate,foarte putini dau din casa si pt asta tot respectul cuvenit.FELICITARI!!!!!!!!!!
despre johnson 737 ai ceva cunostinte?

 dau din casa ...Ai dreptate...Dau pentru Vali, Mario38 si Ionitady ...ca-l vad in suferinta cu agregatu' demontat...ca eu cred ca merita. Da! Sunt secrete ca re nu se spun. ...
Dar sa nu iei in seama  tot ce se scrie pe forum. Multe sunt abureli. Nu???
Eu, cand e dat sfaturi , dau din suflet ,din  alea bune si verificate...cand e de facut mishto...se vede de la o posta. dar de multe ori ma abtin. 
Daca ai rabdare iti gasesc. ..si pt Johnson . Timp sa am ca binvointa se mai gasete....
Am un prieten in Finlanda ...E inca pe locul 2 in lume la 3C offshore...El m-a invatat la prostii din astea. Eu i-am proiectat o elice supracavitanta ...in 3d pentru executie pe CNC ,pentru barca lui, cu Yamaha de 90 ...acum vreo 8 ani.......si el mi-a trimis una ,,cadou de Craciun" ...pt Selva 25 xsr ...pas de 20-21. Elice de record...Am dormit un an cu EA pe noptiera. Cu elicea aia am ajuns la 96 km /ora....dupa ce am modificat motorul...Recordul european era de 101 km/ora ...acum e de 105 facut tot cu Selva . Acum Tohatsu de 40 e in voga (2T) dar recordul e inca in picioare . Selva 25xsr avea 49 de kg si 40 de cai.  Am eu unul...Cu acte si omologare pt curse. Dar nu-i complet. I-am luat chiuloasa si pompa de benzina si le-am am pus pe cel de 20.

96 km/h.........pe apa  :o?!?! si asta din placere.......... pe mine ma impresioneaza mai mult o "nebunie" ca asta decat ocolul pamantului la rame. ;D  eu la 62km/h eram cabrat cu mana inclestata pe mansa,parca as "gusta" senzatia de la 100km/h 8)

Si eu ma chinuiam sa trec de suta...Cu barca goala , fara casca, aveam 70 de kg. Acolo am ajuns... cu un Selva de 35 modificat.
Acum am aproape 80..de kilgrame .Nici cu 40 nu mai pot trece de 100...
Nu e o viteza de mers cu barca de placere...Curentul e prea puternic, nu poti tine ochii deschisi . cel mai mic val facut de altul , te poate rasturna instantaneu...Eu nu am avut experienta asta...si nu-mi doresc....
Asta e motorul? Se foloseste la americani la clasa SS45  ( cubic inch)...sincer...nu-mi plac asta in inch...

este un johnson fabricatie 1991 cu o cilindree de 737 cm cubi. cred ca de la cilindree se numeste 737.
cand am mers 62km/h eram trei pers in barca si barca avea un suzuki 72DT.

Johnson 737 ...ai zis ! i-m pus 2 poze.  Suzuky DT72 ???aia ce mai e???  Exista Suzuky DT 55 ,DT 65...dar 72 nu s-a fabricat... Nu mai inteleg...Johnson 737 sau Suzuky...???
Mergeai cu Suzuky de 70 DT ...la 63 km/ora.....Si acum ai Johnson 737...probabil.   :)

poate pare aberant dar un yanaha 5cp 2t din 92  se merita tunat?ca fiabilitate ma refer.
si daca da cum?

Se poate.
La motoare in 2 timpi care au raport de compresie 7/1 se poate mari puterea prin simpla marire a raportului de comresie la 8/1.  Se calculeaza ...si se ia din chiuloasa 0.6- 0.8 mm depinde de diametru si cursa...Se pune chiuloasa cu garnitura de chiuloasa si e gata.  Atat. Nimic altceva. Dar se calculaza.
Prin marirea raportului de compresie de la 7/1 la 8/1 creste puterea creste de la 5 cai   5x8 :7 = 5.7 cai.
Nu e o crestere prea mare ...dar cateodata se simte.
Nu recomand marirea raportului de compresie peste 8.4/1  pentru ca benzina noastra de 95 cand o bagam in rezervor de la peco are 92 si dupa o saptamana cu ulei in ea ...se face de 85. O sa porneasca  greu si va fave autoaprinderi...
Asta e cea mai simpla si eficienta metoda .  Cresterea in putere se datoreaza numai cresterii randamentului arderii prin modificarea raportului de compresie.

Spasiba Fritz pentru postarile atat de cuprinzatoare. La mine totusi nu mai e cazul de tunat motorul, fiindca am trecut la 4 timpi si imi sunt suficiente si puterea, si consumul pentru modul in care utilizez barca (nu sunt vitezoman). In plus, prefer sa pastrez motorul in limitele de fiabilitate ale fabricantului, gasesc piese usor etc.
E foarte interesant ceea ce ne-ai scris, si multumim inca o data, sper sa gasesc vreodata timp sa bibilesc un outboard in 2 timpi la nivelul de finete despre care ne-ai scris :).

Daca mi se permite un mic off-topic, personal sunt mai interesat de sporirea performantelor la barcile de glisare prin adoptarea geometriei neconventionale a carenei, decat prin cresterea puterii. Exista cateva solutii interesante, precum carenele ventilate, hibrizii cu redane tranversale si aripi portante, care alaturi de un propulsor "nervos" precum elicea supracavitanta sau "surface-piercing" pot aduce performante excelente odata cu o putere si un consum mult diminuate fata de glisoarele conventionale. Despre asta insa, ca si tine prefer intai sa fac si abia apoi sa postez :).

Citatpoate pare aberant dar un yanaha 5cp 2t din 92  se merita tunat?ca fiabilitate ma refer.
si daca da cum?

E cumva Yamaha 5c 6e3? Ca si eu am unul la fel. Cam asta ar fi poza ansamblului motor:
(http://www.boats.net/images/diagrams/Merc2/MERMAR/96387/9.png)

Nu stiu ce s-ar putea rectifica aici ca mie nu mi se pare ca e o chiulasa propriu-zisa, ci mai mult un capac, iar bujia sta in blocul motor. Lamureste-ne domnul Fritz, ca tu esti "tata lor"!  :)

da Fritz multumesc mult,chiar nu stiam chestia asta si e un sfat pertinent la care multi mecanici nu mi-au dat un rasp. concret etc.
cu toate ca nu sunt adeptul vitezei am nevoie de o mica marire de putere atunci cand mai pun un pescar in barca si merg in amonte,caci se cam simte la deal.
si oricum eu nu glisez cu barca mea si nici nu vreau ,cu toate ca i-am pus flotoare laterale mai mult pt flotabilitate la pupa .
Vali ai dreptate cu modificarea geometriei dar din pacate asemenea barci nu am vazut la noi in tara,urmaresc cu mare interes barcile de dim. mici rusesti.
oricum e un gol pe piata romaneasca de barci glisoare de dimensiuni mici cu geometrie deasta ciudata,asa ca domnu Vali pune mana la treaba si mai fane un model misto de barcaz.

da Cristi este acelasi motor,numai ca trebuie sa-i cumpar o elice buna.

Citat din: love delta din Februarie 23, 2013, 09:45:46 AM
oricum e un gol pe piata romaneasca de barci glisoare de dimensiuni mici cu geometrie deasta ciudata,asa ca domnu Vali pune mana la treaba si mai fane un model misto de barcaz.

Scuze de off-topic: am facut partea de design preliminar, urmeaza validarea conceptului prin tractarea modelului la bazinul de incercari. Totusi, am sa postez abia dupa ce am toata treaba in regula. Nu stiu cat va dura, posibil sa trebuiasca mai multe incercari etc.
Ce e interesant e ca, pentru aceeasi viteza si incarcatura, necesarul de putere e la mai putin de jumatate fata de necesarul de putere al unei barci glisoare conventionale. Implicit si consumul e redus proportional.

Am descris de fapt cum face fabricantul sa obtina puteri diferite la acelasi motor, aceeasi capacitate cilindrica si noi,  din 20 sa-l facem 30 fara sa-l scoatem din zona de fiabilitate. Modificari minimale si ne distructive.
Tunatul  e mai agresiv...Un 25 tunat ajunge la vreo 42 -43 de cai ,dar pe la 7000-7200 de rotatii pe minut, si cu consumul direct proportional cu turatia...iar viata motorului ...invers proportinal... Adica se uzeaza prematur.  Acelea nu mai sunt motoare pentru ...pescari.
La pescuit e bun un motor foarte usor , consum foarte mic , si suficient de puternic. Cam multe pretentii !!!
Cum zicea Vali ...cea mai buna solutie e sa ai si o barca foarte usoara ,dar rezistenta , incapatoare , sa gliseze rapid, dar si cu incarcatura ....Sa fie stabila la pescuit static dar si in glisaj....iar sunt multe pretentii.  Dar sunt mai multe solutii aici. Motoare usoare ...si puternice...nu avem posibilitatea sa facem.
Incercam sa facem o barca buna .  Daca nu incerci ,nu reusesti.  Vezi ca a iesit buna !!! Dar vrei mai mult !
Si ajungi la o barca foarte buna... Mai aplici metode neconventionale... dar progresezi . 
La noi cei mai multi fabricanti de barci copiaza cate un model de acum 50 de ani , fac matrita ...si da-i bataie ...ca se gasesc clienti.  Sunt putini oameni care studiaza ...si progreseaza in acest domeniu.
Un model de barca cu redane longitudinale si Transversale au patentat americanii in 2003.  Dar redanul transversal l-au folosit si nemtii si rusii in al 2-lea razboi... Eu in 2002 construiam o barca cu dublu redan transversal ...la sfaturile finlandezului care alerga la curse cu asa ceva . Copiasera si ei dupa un model al lui Ocke Mannerfelt ...un suedez tare...Aia folosesc la curse de prin 98 numai asa ceva. E singura modalitate de a mari viteza ...sa te dezlipesti de apa...sa micsorezi cat mai mult suprafata udata.
Va mai aduceti aminte de salupele rusesti racheta , din aluminiu, nituite ...cu fundul in ,,dinti de fierastrau " adica redane transversale ? si aripi portante ? daca le vad americanii ...le patenteaza si p-alea...Erau facute cred ca prin 1970 .  Si o poza ...Numai pentru Vali !!!  Cu cabina !!! :)
Asteptam cu interes cabinata !

Citat din: Vali din Februarie 23, 2013, 10:43:08 AM

Citat din: love delta din Februarie 23, 2013, 09:45:46 AM
oricum e un gol pe piata romaneasca de barci glisoare de dimensiuni mici cu geometrie deasta ciudata,asa ca domnu Vali pune mana la treaba si mai fane un model misto de barcaz.

Scuze de off-topic: am facut partea de design preliminar, urmeaza validarea conceptului prin tractarea modelului la bazinul de incercari. Totusi, am sa postez abia dupa ce am toata treaba in regula. Nu stiu cat va dura, posibil sa trebuiasca mai multe incercari etc.
Ce e interesant e ca, pentru aceeasi viteza si incarcatura, necesarul de putere e la mai putin de jumatate fata de necesarul de putere al unei barci glisoare conventionale. Implicit si consumul e redus proportional.

Asa da !!! Tractare in bazin !  Necesar de putere injumatatit !!! Consum injumatatit ...
Probe, teste !!! Si rezultatele incep sa apara !!!
Succes Vali !

Maestre Fritz, daca tot ne-ai starnit, raspunde-ne si noua te rugam! Am o mare nelamirire. Dupa cum e construit motorul asta s-ar parea ca singura posibilitate e sa alezezi blocul motor si nu capacul care tine loc de chiulasa.

Citat din: cristi_pescar din Februarie 23, 2013, 12:13:58 PM
Maestre Fritz, daca tot ne-ai starnit, raspunde-ne si noua te rugam! Am o mare nelamirire. Dupa cum e construit motorul asta s-ar parea ca singura posibilitate e sa alezezi blocul motor si nu capacul care tine loc de chiulasa.

Acum am vazut cristi ce m-ai intrebat.  Motorul tau e mai ciudat ...Deci are camera de ardere si bujia in bloc.
Capacul din spate e la apa , iar in laterel e la esapament + apa . Nu prea ai ce sa-i faci.  Nu ai nimic de alezat . Blocul e din doua bucati, care se imbina intr-un plan in care stau rulmentii ambielajului.

Lasa-l asa cum l-a facut japonezul . Daca nu are garnitura de chiuloasa ...nu prea ai ce-i face.

Poate sa-i pui un piston cu ,,cocoasa " ca sa-i micsorezi camera ...dar nu ai de unde sa iei asa ceva...

Am atasat o poza . E Motorul Selva 25 racing...care are pistoanele cu un mic prag , o cocoasa " aproape de 1mm inaltime, care micsoreaza camera de ardere a chiuloasei normale pt un motor de 35 de serie (21 cm3) cu 2 cm3 adica un volum mai mic = 19 cm3.  Rezulta un raport de compresie marit de la 8.3 la 9.4/1... adica de la 35 se duce la 40 de cai.  Sageata rosie arata  acea cocoasa.
Patratelele alea de sus de pe camasa sunt ,,fingerports" adica admisii suplimentare ,fata de cele de 25, 30 35 de cai.  Se tureaza mai mult (7000) si consuma pe masura 16 litri/ora .  Pe piston sunt doua ferestre in dreptul acelor fingerports ...deci e marita admisia ....si usurat pistonul in acelasi timp.

da da maestre  Fritz , abia acum am reusit sa studiez si eu pe aici asa ca scriu ....
  Nu mai am motorul demontat din poze 30 hp , am renuntat la el pt ca am luat altul identic 25 hp cu pornire si incarcare electrica , care era mult mai k. asa ca pe primul l-am vandut , dar mai am de la el capul. Nu m-ar deranja sa fac experiente pe el.
  Cred ca amandoua au aceeasi cilindree 498cm3  , si singura diferenta este muzicuta si carboratoarele.
Astept cu nerabdare , sa mai citesc despre motoarele modificate
motorul actual provine din it si cica se povesteste  ca si ei modifica motoarele , nu m-am dat niciodata cu asta (motorul) pe apa dar abia astep sa vad ce poate.

CitatAcum am vazut cristi ce m-ai intrebat.  Motorul tau e mai ciudat ...Deci are camera de ardere si bujia in bloc.
Capacul din spate e la apa , iar in laterel e la esapament + apa . Nu prea ai ce sa-i faci.  Nu ai nimic de alezat . Blocul e din doua bucati, care se imbina intr-un plan in care stau rulmentii ambielajului.

Lasa-l asa cum l-a facut japonezul . Daca nu are garnitura de chiuloasa ...nu prea ai ce-i face.

Poate sa-i pui un piston cu ,,cocoasa " ca sa-i micsorezi camera ...dar nu ai de unde sa iei asa ceva...

Am atasat o poza . E Motorul Selva 25 racing...care are pistoanele cu un mic prag , o cocoasa " aproape de 1mm inaltime, care micsoreaza camera de ardere a chiuloasei normale pt un motor de 35 de serie (21 cm3) cu 2 cm3 adica un volum mai mic = 19 cm3.  Rezulta un raport de compresie marit de la 8.3 la 9.4/1... adica de la 35 se duce la 40 de cai.  Sageata rosie arata  acea cocoasa.
Patratelele alea de sus de pe camasa sunt ,,fingerports" adica admisii suplimentare ,fata de cele de 25, 30 35 de cai.  Se tureaza mai mult (7000) si consuma pe masura 16 litri/ora .  Pe piston sunt doua ferestre in dreptul acelor fingerports ...deci e marita admisia ....si usurat pistonul in acelasi timp.

Iti multumesc pentru lamuriri. Cred ca raman cu cele 5 martoage deocamdata si cand voi avea ceva bani voi trece eventual la un 9.9 din ala usurel in 2 t. Oricum, postarile tale aduc lumina in mintea celor care abia incep sa descopere motoarele asa ca tine-o tot asa!

Cristi,cele 5 martoage sa stii ca sunt cam armasari ;D si se strica cam greu,
si de modificat vorba ta mai bine unul mai mare.

apropo Fritz , cel de 30 hp (primul) nu mergea cilindrul 1 ( de la volanta) pt ca ( mecanicul a spus ) compresie mica rezulta nefunctionarea muzicutei , deci nu putea face atmisia. Ma bucura cand vad un adevarat tatic pt motorul meu , astept in continuare postarile pe acest subiect.

Daca zici ca mai ai capul motorului,poate-l facem de rezerva pt. ce ai acum.
Asa am si eu ...un motor cu doua capete. Unul vitaminizat si altul normal si cu acte in regula.
De facut supapele pt muzicuta e simplu.  Dar poate fi pistonul , simeringul de sub aprindere...Daca e doar muzicuta e ,,floare la ureche.  :)
Un motor in 2t la care supapele nu inchid arunca vapori de benzina afara din carburator . Cand pistonul coboara sub piston se face presiune , se inchid supapele de admisie, iar amestecul e impins prin porturile de admisie in cilindru. Daca supapele nu inchid, o parte din gaze ies afara inapoi prin carburator.
dar compresia nu are nicio legatura cu asta. Daca n-are compresie ...semgenti uzati, cilindru zgariat , piston ciobit ...garnitura de chiuloasa impuscata la cilindrul respectiv....Dar n-are treaba compresia cu muzicuta.

daca te referi la defect ? , problema sunt segmentii. carboratoarele si muzicuta sunt de 30 hp.

Atunci il segmentezi , daca pistoanele sunt ok , si il ai rezerva .
Cred ca poti comanda segmenti la Galati. Sunt 6 segmenti in set. Nu cred ca e o avere.

segmentii sunt ca aproape 10 mil

Mda...Cu banii astia am cumparat un Selva de 25 in 2T ...cu o bobina de aprindere prajita . L-am facut sa mearga si e 25/35 ..italian. Adica are 35. In acte e 25 pt impozit si avea o tablita cu 3 gauri in esapament ca restrictie... L-am desfacut, l-am facut boboc...am intos doua supape pe dos si i-am schimbat o bobina de aprindere. O sa-l pun pe barca sa-i dau cocs... Pe pilotina . Ar trebui sa ajunga la 40 /ora.
Sunt scumpe piesele.  Un ambielaj e peste 1000 de euro ...Un electromotor vreo 250...Mai tine-l de piese... ca solutii se gasesc .

hai sa fim seriosi cum sa fie segmentii 1000 lei. ce model exact este motorul?

@Fritz
doua intrebari:
1. merita pusa o chiuloasa planata pe un motor fara porting?
2. la motoarele tale resetezi squish-band dupa planare?

da rumpi segmentii sunt undeva peste 6 mil , motorul este yamaha 3 cilindrii .
Asa este am prins unul cu tot ce trebuie cu 12 mil.

Citat din: Rumpi din Februarie 23, 2013, 11:12:23 PM

hai sa fim seriosi cum sa fie segmentii 1000 lei. ce model exact este motorul?

@Fritz
doua intrebari:
1. merita pusa o chiuloasa planata pe un motor fara porting?
2. la motoarele tale resetezi squish-band dupa planare?

1. Da !  Raportul de compresie in formula Puterii este un factor. Marind raportul de compresie de la 7/1 la 8/1 puterea va creste de exemplu de la 7 cai la 8 cai ...adica direct proportional. Fara nici-o alta modificare.
In formula RANDAMENTULUI , acelasi raport de compresie este factor.
Deci marind raportul de compresie, maresc Puterea , marind doar randamentul.  :) 

2.  bineinteles. Testez.   Cum adica sa ,,RESETEZ" ???
Ce e aia ...?sqish band ??? , :P am pus o poza...e zona in care pistonul e foarte aproape de chiuloasa ..si poate fi minim 0.6mm . Asta ca pistonul sa nu loveasca chiuloasa nici in mers ,cand motorul e incalzit iar lungimea bielei si a pistonului cresc.
O modalitate simpla ....Pui chiuloasa fara garnitura (pentru varianta cu oringuri) ...Loveste? NU .  Fabricantul isi asuma riscul asta , ca cineva va pune chiuloasa fara garnitura.  Nu loveste dar ce distanta ramane.  Bagam un fir de fludor (cositor) ..indoit .pe gaura de la bujie si il impingem inauntru pana la cilindru. Adica in zona ,,neagra". 8)
Rotim motorul.  Pistonul turteste fludorul ...Daca fludorul de la 1.5 mm a ajuns la 0.7,0.8 e ok.
Si pentru ca tot am pus poza....si vorbeam mai devreme de piston cu cocoasa... Se vede unde poate fi cocoasa pe piston ...Deci pistonul poate fi inaltat un pic in zona din centru ...care nu loveste in sqish band...Deci asta e tot o modalitate de a micsora camera de ardere. Nu e la indemana oricui.
Si pt ca tot scriem la ,,Yamaha" ...uite ce zice producatorul... Cercetatorii de la Yamaha ce au descoperit...
Cica e bun raportul de compresie marit...si la putere, si la consum ,si la emisii ... :P

"Johnson 737 ...ai zis ! i-m pus 2 poze.  Suzuky DT72 ???aia ce mai e???  Exista Suzuky DT 55 ,DT 65...dar 72 nu s-a fabricat... Nu mai inteleg...Johnson 737 sau Suzuky...???
Mergeai cu Suzuky de 70 DT ...la 63 km/ora.....Si acum ai Johnson 737...probabil.   :)"

pana acum 2 saptamani am avut o salupa dotata cu suzuki 75DT pe care am vandut-o si acum am o hellas open cu un jhonson 737.

Postasem mai devreme un pdf .   Higher compresion ratio ...Un studiu al japonezilor de la Yamaha ...care au constatat ca marirea raportului de compresie, mareste putere, micsoreaza consumul ....si emisiile de CO.

Nici cercetatorii nostri nu se lasa mai prejos.  Isi mai aduce aminte cineva de motoreta Mobra??? Moarte sigura cu Cobra...dar mai sigura cu Mobra !!! Eu am cazut cu ea si am scapat...Nu chiar intreg ...
Ai nostri au facut din 4 cai 5 cai . Se pare ca japonezii copiaza dupa noi...
  Deci cercetatorii nosti in acest studiu au marit raportul de compresie de la 8/1 ..la 9/1 ...si mai tarziu la 10/1. Avem si rezultate.  Deci cercetatorii nostri au obtinut cam aceleasi concluzii ca cercetatorii japonezi.
  Dar ai nostri ,mai tari...au luat in calcul  varianta pe injectie  vs carburator :) ...dar si alimentarea cu alcool !!!  :'(
  La alcool poti mari raportul de compresie pana la 15/1... Bine ca cineva mai face studii in tara asta.

Eu am recomandat la motoarele de barca in 2T marirea raportului de compresie de la 7/1 la 8/1.  Maxim 8.5 .  Cele in 4T au deja raport de compresie 9.3 ...9.4/1.   deci randament mai mare...consum si noxe reduse.

Stiu si eu teoria cu cresterea randamentului. Am pus intrebarea din alte cauze dar recomandarea ta de a urca compresia pana la maxim 8,5 relativizeaza intrebarea. Pe scurt este vorba de principiul lui Schnurle, cresterea compresiei duce la modificarea geometriei spatiului de transfer a gazelor, respectiv se scurteaza inaltimea coloanei de gaz si asta poate duce la modificarea caracteristicii de putere a motorului prin modificarea turatiei la care motorul face in mod optim schimbul de gaze. Dar o modificare minora cu crestere de la 7 la 8 probabil ca nu se simte.
Prin resetarea squish band inteleg refacerea acesteia la aceiasi parametrii dupa rectificarea chiuloasei (re-setare = refacerea parametrilor). dupa cum se vede si pe desen marginea aia are o geometrie anume, cu un unghi si o marime predefinite. geometria respectiva este calculata pentru a optimiza doua lucruri: dinamica schimbului de gaze si propagarea controlata e frontului de explozie in momentul arderii. Orice interventie asupra ei atrage dupa sine schimbari mai mult sau mai putin importante in caracteristicile motorului. Vorbim aici de putere, randament, consum. E vorba deci de mult mai mult decat de evitarea unei coliziuni intre piston si chiuloasa. in teorie camera de ardere perfecta ar fi pur semisferica fara nici un fel de adaosuri dar nici un fabricant nu face asta deoarece este important amestecul aer/combustibil si aprinderea lui. la motoarele 4T e acelasi principiu, geometria camerei de ardere influenteaza combustia.
Pistonul cu cocoasa e o solutie pentru producatori deoarece nu implica modificarea camerei de ardere si unghiul cocoasei poate fi calculat astfel incat transferul de gaze sa se produca corect fara interventie asupra geometriei porturilor de transfer (modificarea unghiului superior). Asta permite producatorului sa faca ieftin exact ce ai spus, adica oferirea de puteri diferite pe acelasi sasiu cu costuri minime (modificarea portului de evacuare e ieftina, cea a porturilor de transfer nu).
cercetatorii japonezi au inceput sa aiba succese in domeniul 2T dupa ce le-au cazut in brate ingineri de la MZ. iar daca inginerii romani realizau intr-adevar pe mobra (care din cate stiu nu e o inventie "100% romanesca") o injectie 2T erau "cei mai mari" si ii "devansau" pe nemti, italieni si australieni cu decenii. astazi toate scuterele italienesti si outboardurile americane si japoneze ar fi mers cu injectie romaneasca si nu cu injectie germana sau australiana. nu contest realizarile "maretei industrii romanesti de profil" dar nu cred ca pe vremea mobrei romania ar fi fost capabila sa produca o injectie 2T (nu ca acum ar fi). cu siguranta existau ingineri capabili sa inventeze asa aceva la nivel teoretic. Dar nu vorbesc de inventatul injectiei pe 2T (nici de faptul ca ar fi reinventat roata, Gutbrod Superior si Goliath GP700 fiind pe sosea in 1952 cu injectie Bosch) ci de faptul ca industria romaneasca nu ar fi fost capabila sa produca asa ceva. dovada faptul ca pana astazi in productie exista doar doua sisteme de injectie mari si late adica Fichtel&Sachs (intre timp apartinand Bombardier) si Orbital.

Salut Rumpi. Iar esti ,,nevorbit de mult"  :)...
Ziceam asa : Eu am recomandat la motoarele de barca in 2T marirea raportului de compresie de la 7/1 la 8/1.  Maxim 8.5 !!!
Sa explic si de ce.
Am aratat cum un Selva de 25 ,prin marirea raportului de compresie de la 6.5 la 8.3 ...ajunge la 32 de cai.
De fapt asta face chiar fabricantul ...  :)
Eu am facut toate modificarile astea si le-am testat . Nu anul trecut. De vreo 15 ani incoace. Si motoarele le am si functioneaza.
De ce nu e bine sa depasim 8.5 raportul de compresie la 2T ????

Scenariul :  Pleci cu barca , motor Yamaha 25 in 3 cilindri /3 carburatoare ...raport de compresie 9.3/1.cu  benzina de 95 de la pompa ...si amestec 2/100 ulei sintetic.
Dupa ce a stat in bidon cu amestecul facut ...vara vreo saptamana , doua...s-a mai evaporat, mai scade CO...si devine o benzina slaba si cu ulei mai mult decat trebuie.
  Pleci cu barca. O sa porneaca mai greu , scote un pic fum la inceput dar merge. Ii dai cocs ...60/ora ...ajungi unde aveai treaba , intr-un port aglomerat cu multe barci frumoase si scumpe ...reduci ...si ,,SURPRIZA" !!!! Motorul reduce ,dar nu suficient ...nu iese din viteza !!! De ce ? Pentru ca benzina proasta face dieseling...Autoaprindere . Benzina se aprinde cand vrea ea , nu cand ii da bujia ,,ordin".   Motorul supraincalzit va avea relantiul ridicat ...pe la 1800-2000 de ture si va mentine baladorul ( clutch...vezi atasat ) captiv in dantura pinionului.  Tragi de maneta comenzii de strambi furca in cizma motorului...In viteza ramane...
Deci motorul nu iese din viteza...Baladorul care se roteste odata cu axulelicei ,are un canal ...in care sta un semicuzinet ...Furca iese de pe el . Deci ramane in viteza.
    Apesi butonul ,,STOP" :o ...Nu se opreste , pentru ca merge deja fara scanteie !
Cum opresti totusi motorul ??? Motorul are capac ,  are 3 carburatoare  :) si un filtru mare de aer ....impropriu spus..ca de fapt are rol de amortizor de zgomot) ....in fata carburatoarelor  prins in suruburi.   :o   O sa zici ca tin cu ,,ursul" !  Repede ca te apropii de barcile alea scumpe cu 15 km/ora ...si nu ai loc de intors. !!!

 
In cazul dat asi zice sa inchizi repede robinetul de benzina (asta daca ai  ;D daca nu tai furtunul cu dintii) sa basculezi motorul, solutii din astea radicale.

Daca umbli cu compresie de 9,3 nu te joci cu benzina 95 de la pompa lu gigel (care a mai manarit-o si el cu ceva sa iasa mai multa). Mai degraba cu 100+ garantati de firma si/sau cu sticluta cu tetraetil de plumb (pentru imbunatatirea capacitatii de detonatie nu pentru supape inexistente) in buzunar. In plus as putea garanta ca un motor care ajunge la autoaprindere nu ajunge acolo din cauza compresiei ci din cauza unui management defectuos al racirii cauzat de restul modificarilor. Motivul este clar, daca cresterea compresiei duce la cresterea randamantului inseamna ca mai multa energie termica este transformata in energie mecanica deci chiuloasa are de absorbit mai putina caldura, ergo nu se poate supraincalzi motorul. O sa spui ca o crestere a compresiei duce la generarea de mai multa caldura prin compresia gazelor dar aceasta crestere trebuie sa fie mai mica decat totalul caldurii transformate in plus in energie mecanica altfel nu am avea nici o crestere a randamentului (pe carnot nu-l intereseaza de unde vine caldura, explozie sau compresie). Bineinteles ca toata chestia e valabila atata timp cat nu umbli de nici un fel la gradul de umplere al cilindrilor, deci comparam mere cu mere adica aceeasi cantitate de combustibil ars in aceasi perioada de timp. In momentul in care umbli la gradul de umplere comparam mere cu pere deoarece reusesti sa arzi mult mai multa benzina in timpul dat si daca nu ai o racire suficient de buna sa echilibreze termic motorul ajungi la rezultatul prezentat. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca in realitate mai avem si o chestie denumita precompresie care e dependenta de volumul interior al motorului si de cantitatea de amestec prezenta. Compresia geometrica e doar teoretica. Pun deci pariu ca situatia data nu a fost cauzata de compresie. In plus pana a ajunge la autoaprindere operatorul trebuia sa auda detonatiile anormale (tarait, greiere si cum le-or mai zice mecanicii romani) si sa ia masuri.
eu sunt convins ca motoarele tale functioneaza chiar foarte bine dar la fel de convins sunt ca factorul compresie este fix ultimul dintre cei care contribuie la performantele lor (nu descriai tu cum stateai cu pila in motor? presupun ca evacuarea a fost doar inceputul)  8)  :-X .
functionarea motorului 2T si imbunatatirea performatelor lui e o chestie care ma preocupa constant (masina mea e 2T) dar din pacate nu am acces la capacitati de prelucrare viabile (n-am prieteni strungari-frezori cu masini performante si imi tremura mana prea tare ca sa dau rezultate cu dremelul in motor) asa ca nu pot veni cu reusite frumoase ca ale tale. de asta nu mi-am cumparat (inca) nici programele dedicate de calcul ale motoarelor. dar respect deviza lui lenin si invat cat pot. mi se pare de exemplu geniala modificarea pe o-ring pe care ai aratat-o nu cunosteam chestia decat cu inel de aluminiu sau cupru la motoare cu compresia in jur de 12,5 si racire cu aer.
si sa nu uit, am recitit cu atentie articolul. daca asta este ceea ce se face astazi (2011) in romania nici nu-i de mirare ca avem probleme cu finantarea POSDRU. adica iei o injectie orbital (sa nu-mi spuna ei ca au dezvoltat o injectie cu aer comprimat separata ca nu-i cred) de pe un scuter italian (ca doara sunt in productia de serie la aprilia si gilera, ambele in concernul Piaggio si-s ieftine) o montezi pe un motor de drujba ruseasca, tragi cateva masuratori si gata articolul. unde e plusvaloarea cercetarii? Toate datele respective sunt deja publicate, motoarele au omologare UE si Euro3-4 de dinainte sa conceapa ei grantul. mai bine scriau un articol detaliat despre cum se adapteaza injectia de serie a concernului piaggio la drujbele rusesti disponibile in comertul comunist de stat. poate asa mai prindeam si eu o idee despre cum sa transplantez agregatul pe motorul meu. ce zici de un selva in 3 cilindrii cu trei injectii separate provenite de la scutere si daca incape de ce nu si un turbo. Asta asa ca sa fim la inaltimea timpurilor moderne si sa trecem de 100CP/l. eventual scriem si un articol si ne dam rotunzi ce tari suntem noi. sau mai bine nu ne mai complicam si cumparam linistiti ceva de la Bombardier sau tohatsu ca e gata facut si in productia de serie.

Nu mi-ai raspuns la intrebare ... Cum opresti motorul ala ...???  :)

Mai citesc si altii ...si ..n-au robinet" :o  sau nu pot sa roada un furtun de benzina... :D
.Oricum motorul mai merge un minut cu benzina din pompa si din vasele de nivel constant din cele 3 carburatoare. De basculat...are 60 de kg si e in sarcina...la 2000 de ture are 10 cai ...e mai puternic ca tine... ;D

In principiu la 9.3/1 merge benzina de 95. Dar se intampla si asa ceva.  Cum se poate evita.?
Daca nu aveai ...filtru de aer, scoteai capacul , astupai carburatoarele cu mainile si motorul se ineca. Iti trebuiau 3 manute. 
De la a modifica in limite decente un motor ...adica din 9.9 cai sa-l faci de 15 sau din 25 ...30 la Tunning e diferenta mare.  Zicea cineva de 400 cai /litru ...la 2 timpi...20000 de ture ....FAIL ... Tu zici de 100 cai /litru ...Da, Selva Racing 1000 are peste 100 de cai /1000 cm3.  8300 rot/min .  Un 500 cm3 la aceeasi turatie are 50 de cai ...si la 6500 are 40 de cai . ..Asta e un Selva 25 xsr...Regula de 3 simpla.

Bun ...Mai ai timp de gandire ...Intri in port ..( portul de la Eforie) e stramt si plin de barci ...ai 15 km/ora ...butonul ,,STOP" il apesi degeaba si motorul s-a blocat in viteza...
Cele mai ieftine barci din portul ala sunt velierul lui Copos si salupa Politiei de frontiera... Ce faci ?
Poti sa suni un prieten... Daca dai raspunsul corect ...iti dau un link de tunning motoare cu calculator ...cu tot ce trebuie...ca din auzite nu prea merge sa modifici motoare.  Sunt prea scumpe si suntem prea saraci sa stricam motoare pe banii nosti. Invatam din greselile altora sau din reusitele lor ...cam asta e esenta . 

pai daca n-ai robinet si trei maini poti sa tragi un prezervativ peste filtrul de aer si se ineaca. desi presupun ca "raspunsul corect" asteptat este: tragi socul. daca imi spui ca n-ai socuri la carburatoare sau ca sunt automate, n-ai prezervativ, n-ai dinti, nu stii unde e ventilatia de la rezervor, o sa spun ca tii cu ursul si nu-ti mai ramane decat sa scufunzi barca. ;D

Stiu ca exista si motoare din productia de serie care au depasit 100CP/l. cchiar si la 4T nu doar la 2T. eram ironic la adresa articolului care dupa parerea mea nu aduce nimic nou.

astept linkul, cel mai bun pe care il cunosc e mac dizzy dar nu am avut contact cu lumea scandinava unde vad ca ai tu prieteni si stiu ca acolo e o comunitate puternica de tuning 2T.

N-ai dat raspunsul corect... >: N-avem socuri !
Capitanul nu scufunda, nu incendiaza, nu paraseste nava.  O salveaza!
Socurile ar fi o solutie sa ineci motorul...dar putini au asa dus in fata ...la comanda. Dar e o solutie. Sa te duci in spate..sa tragi socul ...Se opreste...

Deci poti sa incepi cu Mac Dizzy ...dar de aici : http://www.macdizzy.com/formulas.htm (http://www.macdizzy.com/formulas.htm) .
Am atasat si un exel de calcul ...il gasesti si in site. Problema e sa-l folosesti cum trebuie...si un convertor general ...de unitati de masura.
Cand crezi ca ai inteles iti dau datele unui motor sa-l vitaminizezi... Cu restrictii!  Cum ar fi ,, benzina de 95"...sa-i maresti puterea de la 15 la 20 de cai ...camera de ardere limitata...pistonul cu restrictii ...tot motorul in restrictii ..adica ,,RACE RULES" ...Deci ai voie sa modifici motorul in tolerante bine stabilite ....Ai facut un record ? Motorul va fi facut bucati si verificat. Recordul va fi validat sau nu.  Calcul la doua zecimale .

Ultima solutie sa opresti barca in conditiile date era ...simpla.  :)
Ai o saula legata de prova in barca . Deci o saula de 8-10 mm grosime  ...si mai lunga decat barca cu ...vreo 3 metri. Cu aia o tragi la mal sa acostezi...sau s-o aduci la peridoc... si pe aia o arunci in apa in cazul prezentat de mine....cand nimic nu mai merge sa opresti barca.  Deci la o barca de 5 metri..o saula de 8 merti (nu rafie care pluteste) ...Relon....se infasoara pe elice, se strange si opreste motorul. 
Se foloseste si in Scandinavia...la toate barcile de curse...ca  au acceleratia la picior ...si se mai blocheaza.

Vezi si aici . Totul incepe de la     PLAN ...presiune x lungimea cursei x aria pistonului x turatia.
http://2-stroke-porting.com/Port_Work.html (http://2-stroke-porting.com/Port_Work.html)

la saula nu m-am gandit, dar da e o solutie buna. cum sa nu duci comanda de la soc pe tabloul de comanda daca e in fata? cand pornesti ce faci plimbi ursu intre motor si consola? daca n-ai socuri deloc si acceleratie la picior e clar pornesti cu sprituri.
mac dizzy cunosc de ceva vreme, am zis deja. o sa incerc calculatorul dupa ce gasesc din nou toate datele de la motor.

hmmmmm ce bine ca mi-am facut soc temporar pe timpul contactului de pornire si soc permanent printr-un intrerupator . Dar chiar se opreste cu socul tras?    Si ... chiar cum este indicat sa se porneasca  ? la fiecare pornire cu soc , numai la rece , se tine cu soc ceva timp dupa care se deconecteaza , vara intr-un fel -toamna altfel ?
  Mentionez ca am Yamaha 25 hp 3 cilindrii soc electric 2 timpi.

E bine sa ai soc ...si poti sa opresti motorul in caz ca se blocheaza in viteza. Se ineaca ...Si se opreste. Poti sa incerci. Sa ai si bujii de schimb.
Soc folosesti la pornire ..dimineata ,dar doar cat se invarte motorul cateva ture si porneste. Dupa pornire inchizi socul imediat ...ca altfel uzi bujiile ...
Altfel , vara,la pranz , cand e cald ...porneste fara soc.  Un motor pornit dimineata ...ar trebui sa plece la sfert toata ziua...daca e in regula.  Un motor cu care ai plecat seara la peste si vrei sa-l pornesti dimineata....trebuie sa-i tragi socul ...macar sa-i auzi doua , trei explozii...adica sa dea sa porneasca.  Inchizi socul si va porni imediat fara soc.
Si eu am cu soc electric, dar momentan electromagnetul care trage socul e demontat , si in ultima vreme am pornit motorul numai la sfoara . Nici baterie nu mai am. O sa iau o baterie de 35 Ah...cea mai usoara pe care o gasesc ...Dar prin aprilie...

Citat din: ionitzady din Februarie 25, 2013, 10:34:30 PM
hmmmmm ce bine ca mi-am facut soc temporar pe timpul contactului de pornire si soc permanent printr-un intrerupator . Dar chiar se opreste cu socul tras?    Si ... chiar cum este indicat sa se porneasca  ? la fiecare pornire cu soc , numai la rece , se tine cu soc ceva timp dupa care se deconecteaza , vara intr-un fel -toamna altfel ?
  Mentionez ca am Yamaha 25 hp 3 cilindrii soc electric 2 timpi.

Sunt motoare care nu au alt sistem de oprire, cum este Veterokul rusesc. Nu stiu daca si cele din clasa mai mare, Neptun, Vihr, sunt la fel.

Fritz daca nu te uiti la bani si vrei cea mai usoara baterie posibil vezi ceva chimie de litiu.
socul omoara motorul deoarece taie aerul si imbogateste atat de mult amestecul ca acesta nu mai poate exploda. 

Cum sa nu ma uit la bani...??? Mai ales ca e baterie care mai mult sta. O iau pt. 5 luni de sezon ?
O sa iau un Victor .
http://www.frontal.ro/component/virtuemart/?product_id=10487&page=shop.product_details&category_id=11&flypage=flypage.tpl (http://www.frontal.ro/component/virtuemart/?product_id=10487&page=shop.product_details&category_id=11&flypage=flypage.tpl)
Merci de sfat , dar cele de moto si Atv sunt scumpe.
Are 11 kg, capsulata,  fara intretinere ...Sunt usoare, cu Calciu...180 ron.
Imi trebuie la GPS,...pompa de apa, radio mp3 , iluminat... Ca motorul porneste la prima sfoara.
Am si electromotor ...dar mai trebuie sa-i duc fire si buton de start in fata.
Deocamdata am doar buton de ,,STOP" si pt luminile de navigatie.  Mai am de lucru ...

Mi-am luat baterie. Nu stiu ce mi-a venit ... Zap Silver-Ca 35Ah...Are 10kg. Complet etansa.  :)
http://www.bateriiauto-moto.ro/0,62,baterie-12v-35ah-zap-silver%28-varianta-si-cu-borna-inversa-stanga%29-%28192-lei-fara-baterie-uzata-la-schimb%29.html (http://www.bateriiauto-moto.ro/0,62,baterie-12v-35ah-zap-silver%28-varianta-si-cu-borna-inversa-stanga%29-%28192-lei-fara-baterie-uzata-la-schimb%29.html)

eu nu presupun nimic despre nimeni, sunt oameni care au destui bani si 2-300 lei in plus nu conteaza, la fel cum exista oameni unde 100 lei sunt extrem de importanti si sunt convins ca ambele categorii precum si tot spectrul intre exista si pe forum, e o probabilitate statistica. am vrut doar sa indic optiunea, din postul tau mi se parea ca e foarte important sa fie usoara bateria.
o solutie cu baterie litiu de 17,5 Ah care sa inlocuiasca cu succes bateria de 35Ah plumb achizitionata de tine poate sa iasa pe undeva pe la 4-600 RON in functie de componentele folosite si aprox. 2kg.
sa te bucuri de baterie si sa nu ramai veci fara curent.

Rumpi...de la 17.5 Ah pana la 35 Ah imi mai trebuie o baterie. ...e de fapt jumatate. Apreciez faptul ca te implici ...Eu am nevoie de cei 290A curentul de pornire... Am luat una de 10 kg...la un pret rezonabil.
Daca o luam pentru o barca ultrausoara ...si aveam in plan sa sparg un record de viteza...poate ar fi meritat sa investesc in cea mai usoara baterie care-mi poate porni motorul ( comprimat ...la 8.5).
Dar eu pun bateria pe o pilotina ...are 450 kg cu motor,benzina,baterie.  Pilotina are o forma destul de ostila glisariii...E o barca cu cabina, grea ,cu carena in clinuri ...model 1972 ... facuta pentru pescuit ...pe mare. Nu urmaresc decat sa nu incarc barca ...cu obiecte inutile ...
Am usurat-o foarte mult si urmaresc sa pot merge cu 30 km /ora cu sotia si baiatul ...cu motor de 20 de cai.
E un regim de semiglisare...Cei care se pricep vor zice ca nu am sanse...Eu zic ca se poate.
Deci bateria de 10 kg...un convertor 12-220 ...un leptop usor, si multe alte obiecte utile vor ingreuna un pic barcazul... 20 de kg la 450, nu prea mai conteaza la viteza. Butelie de gaz...aragax, chiuveta, dar toate usoare.
Ajung la 470 de kg... 1.068%  de  crestere in greutate...Nu conteaza .Cu trei persoane ajung la 660 kg.
Cu pilotina merg la peste , nu la concurs. Dar imi pasa de banii mei si de timpul meu pierdut pe drum.... Nu vreau sa am un consum marit si nici sa merg cu viteza melcului.  Deci caut o solutie de compromis...sa ma pot deplasa cu dormitorul la un consum minim si o viteza maxima.
Mai devreme povesteam  cum se modifice finut , decent ...in limitele utilizate chiar de constructor de la 20,la 25 si la 32 de cai cu cheltuieli minime. Raport de compresie...de la 6.5 la 8.5 de data asta...
  Deci la o crestere de greutate  cu 1.068/% ...si o crestere in putere cu 1.6/%  ??? nu crezi ca merg mai repede ?? Si Mai ieftin?  cu 1.6/ 1.068 =1.498 ...aproape 1.5 /% decat inainte?   :)
660kg /32 cai = 20 .625 kg/cal.  ...deci ,vrea nu vrea ...gliseaza fortat. Dar se misca.  o sa consum 10-11 litri /ora la viteza de 30 km/ora.  Tot asa consuma si cei cu pilotine cu 60 de cai in 4T ...la 30 /ora....

recunosc calculul si ratiunile achizitionarii bateriei. Dar garantez ca o orice baterie LiPo si unele LiFe de 17,5Ah isi facea treaba la fel sau chiar mai bine. in primul rand din bateria de pornire cu plumb cu 35Ah nu poti scoate 35Ah fara deteriorare permanenta. asta din cauza detaliilor constructive ale bateriilor cu plumb. pentru micsorarea factorului peukert bateriile de pornire se construiesc cu placi foarte subtiri si sunt optimizate pentru descarcare periodica rapida. din cauza asta daca le descarci complet prin sarcina constanta se deterioreaza. in practica la o baterie de pornire poate fi descarcata regulat fara riscuri pana la 50% din capacite. cei 280A curent de pornire inseamna descarcare 8C si pentru asta e optimizata teoretic  bateria.
o baterie cu litiu poate fi descarcata regulat fara riscuri pana la 80% din capacitate si suporta curenti de descarcare de 20-30C.
Oricum nu ai nevoie de cei 280A la pornire. presupunand tensiunea nominala de 12V si cei 280A rezulta ca electromotorul tau ar consuma 3360W la pornire, adica peste 4CP. ma indoiesc serios de chestia asta. la fel cum ma indoiesc ca o baterie cu plumb de 10Kg poate contine 3,3kW energie. sunt chestii de marketing.
oricum nu conteaza toate astea, nu ai probabil pe barca consumatorii necesari sa afecteze semnificativ viata bateriei. pune niste insertii cu leduri la lumina de ancora si la cabina (exista sofiti auto cu led nu trebuie schimbat nimic) cumpara ceva incarcatoare auto pentru echipamentele electronice (duci cu tine ceva ce nu functioneaza decat cu 220 ac de trebuie invertor?) si incarca regulat bateria in extrasezon. o sa te tina ani buni fara probleme.

Gresit.
Motorul de barca are un generator si un redresor/regulator ...care incarca si acumulatorul .
Al meu are   70W -12v ...incarca  5A la 14V .
Producatorul motorului recomanda baterie cu plumb de 40 Ah...Adica sa se faca o incarcare la un curent maxim de C/8 .       40/8=5 A .
Deci 45Ah ar fi fost si mai buna ....45/9=5A      Ideal e sa incarci bateria la C/10, mai ales cand e descarcata.  Dar ca sa nu mai lungim vorba ...Puneti pe barci bateria recomandata de producatorul motorului.
Pune tu la barca ta de 17.5Ah si incarc-o cu 5A ora.   :o 

In primul rand multumesc inca o data colegului @fritz pentru bunavointa cu care si-a descris experienta in ceea ce priveste imbunatatirea performantelor motoarelor outboard in 2 timpi. Fiind inca destul de raspandite si accesibile, outboard-urile in 2 timpi sunt o solutie buna pentru multi barcagii.

Sa amintim cateva din avantajele unui 2T:
- este usor, deci se transporta de la si la barca mai usor, plus ca greutatea totala a barcii fiind mai mica, aceasta se va misca mai bine, mai ales cand se scoate o putere mai mare dintr-un motor obisnuit, cum s-a scris mai inainte.
- este "nervos', are o repriza mai buna decat motoarele in 4 timpi, iar daca raportam puterea obtinuta dupa tunare la greutatea motorului, obtinem un raport foarte bun
- este accesibil, inca se gasesc outboard-uri de calitate in 2T la preturi mici. Singura problema ar fi piesele, dar se mai gasesc din dezmembrari sau de la motoare vechi incomplete.
- este simplu constructiv, deci se repara si se intretine mai usor si mai ieftin decat un 4T.

Dezavantajele ar fi uzura, consumul si poluarea. Insa daca raportam la timpul de folosire, de multe ori un 2T e mai fezabil decat 4T. Sper ca nu am deranjat cu aceste randuri, scrise mai mult pentru incepatori, si rog colegii sa-mi spuna daca e o idee buna sa separam postarile despre tunarea motoarelor in 2 timpi intr-un topic nou, fiind informatie valoroasa, si aplicandu-se si la alte marci decat Yamaha.

fritz te rog sa te uiti la primul laptop pe care il intalnesti la capacitatea bateriei si la curentul de incarcare al incarcatorului. orice chimie de litiu poate fi incarcata cu 1C adica C/1.

deoarece sunt unul dintre cei responsabili cu off-topicul de pe aici cred ca e o idee buna crearea a ceva nou.

@Rumpi, posteaza , te rog , link-ul la bateria aceea de 17.5Ah   Li-Po pe care ne-o recomanzi.   Specificatii tehnice...producator, pret , poate o fi buna de ceva...dar la noi la tara inca nu s-a facut suficienta reclama...
Acest topic incepe  cu ,,manualul pt Yamaha F15 ...F20" pe care- Ciby l-a atasat ..
La pag 17...  Am facut un ,,print screen" ...si am atasat poza...245 A COLD cranking sau 323A marine ...La 15-20 de cai ...!!!  http://www.ehow.com/list_7607299_yamaha-outboard-battery-requirements.html (http://www.ehow.com/list_7607299_yamaha-outboard-battery-requirements.html)

Iar pentru baterii de laptop si jucarii RC, poti deschide tu un alt topic . Multumesc anticipat.

exact jucarii rc de la hobbyking. dar nu mai descid topic ca vad ca n-are sens. rog moderatorul sa faca curatenie si sa stearga postarile mele am fost prea mult off-topic.

Nu cred ca e nevoie sa stergem ceva, informatiile postate sunt utile pentru toata lumea.
Singura rugaminte e sa incercam sa avem o discutie constructiva. Aici nu-si au locul intepaturile. Si oricum, daca e cineva suparat, va rog sa ma luati pe mine primul "in colimator", ca si asa a spus un coleg simpatic ca sunt cel mai dator de pe forum :).

De ce sa stearga? Postarile tale sunt destul de pertinente si in mare parte ai dreptate. Litiul are avantajele lui, le-ai enumerat mai sus. Dar pe de alta parte si Fritz are dreptatea lui.
Cine doreste litiu pe barca isi poate pune linistit. Cine nu, nu. Eu nu mi-as permite! Si la 2 - 3 iesiri pe an, nici n-am mai pus baterie, porneste si la sfoara.
Apropos de caiete service, ca acesta-i subiectul topicului, se gaseste prin biblioteca cuiva  (virtuala sau nu), un caiet service pentru Mercury 20HP, an 2008, seria ce incepe cu OP?
Dau la schimb PDF cu manual service Logan! Glumesc, dar daca cineva este interesat, il am si-l pot "imprumuta"!

daca tot s-a vorbit in acest topic despre tunari motoare si alte calcule eu zic sa continuam.
doresc sa ma ajutati in cateva probleme:
- ce bujii se folosesc pt motoarele in 2t,care folosesc ulei in amestec?
- ce bujii se folosesc pt motoarele in 2t care folosesc injectie de ulei?
am inteles ca sunt bujii reci si bujii calde.
- care sunt calde si care sunt reci?
- cum recunosti bujiile respective dupa codurile srise pe ele?

merci anticipat.

http://www.briskusa.com/technical-info/heat-range/ (http://www.briskusa.com/technical-info/heat-range/)        asta e o comparatie cold-hot...
Sau
http://matchlessclueless.com/mechanical/ignition/spark-plug-temperature/ (http://matchlessclueless.com/mechanical/ignition/spark-plug-temperature/)

Eu folosesc mai reci...la motor mai comprimat , de ex...Bosch W3AC  ... ( grad termic 275) sau medii la motor normal....Am pus si Sinterom 14NP24 ...Nu am mai gasit....Foarte bune.
dar CEL MAI BINE e sa pui ce e in cartea tehnica .

Legat de partea electrica / incarcare baterie - caut mufa cu 2 pini (tata) care se imperecheaza cu cea aflata pe motor ca sa pot iesi spre baterie. Nu gasesc nici macar codul original ... la Yamaha Motodinamics nu este.
Desigur ca se poate face lucru romanesc cu 2 papuci dar as cam evita solutia asta.

Inca ceva legat de partea electrica - as vrea sa mut butonul de oprire pe consola, puteti sa imi spuneti ce piese/cabluri trebuiesc folosite?
Motorul este Yamaha 20 cp 2t 2005.

Multumesc

PS Am descoperit (America) ca se potriveste pe post de husa protectie neopren, husa de troliu, asta pt motor 20-25cp

Posteaza cateva poze . Are electromotor ??? Are redresor/regulator ?
Bateria se incarca prin cele doua cabluri groase rosu si negru care duc la baterie...
Din motor ar mai pleca un fir pt. start ( pune starterul la +) , un fir pt stop ...pune aprinderea la - ,
si un fir pt socul electric. Iar +si - le ai deja duse la baterie.
Daca ai gasit inca doua fire ...(verzi) sunt 12 alternativ ...Nu ai treaba cu ele dacat poate pt. turometru...Daca le duci la baterie ...arzi generatorul de sub volanta.  Studiaza problema ...
Butonul de oprire se poate muta ...Pui cabluri de cupru cu aria sectiunii de minim 1.5 mm2 .

Dar cel mai bine du-te la un service de motoare barci ...

Electromotor NU, redresor regulator DA
Nu are pornire decat manuala, soc manual nu electric
Firele (rosu+ si verde masa) duc la o mufa cu 2 pini (figura 12 pag. 126 in manualul pe ca mi l-ai dat) ... nu am idee cum plec de acolo spre baterie elegant.

Da..eu ti-am postat manualul de reparatie pe Barcaholic...
http://www.barcaholic.ro/f7/prezentare-si-intrebari-3553-2.html (http://www.barcaholic.ro/f7/prezentare-si-intrebari-3553-2.html)

Firul rosu e +...firul verde NU e masa ...e alternativ .
Vezi mai departe... In regulator intra 2 fire verzi ...iese unul rosu (+)si altul legat la masa. 
Ca sa incarci o baterie iei firul rosu pt + ...si  un fir negru de la caroseria motorului. ..care este - (masa).
Lasi liber firul verde !!!

In cazul in care pui un turometru , ii trebuie +,- si alternativ .

OK acum am inteles de ce in conector vine rosu + si un fir - tras de pe tava motorului. Nu stiam ce face verdele

Dar totusi nu se gaseste mufa tata sa nu trag fire afara din motor?!

La pagina 142 ...Tragi firul negru ...masa exact de unde e prins papucul  de masa care iese din redresor ...Il pui pe acelasi surub.
Si cel rosu e +.

  Mufa nu e metalica?  Are+Rosu la pinul 1 , verde pinul 2  minusul la caroserie ?

Mufa este de plastic.
In poza cu instalatia electrica incarcare se vede un papuc "after market" cu albastru prins pe sasiu deasupra regulatorului, ala este cablul de masa.

Dubios...vad un fir verde la masa ? verde era pt alternativ...
  Nu de alta...am vrut sa te ajut ...ti-am dat si manualul de service...Ai tot ce-ti trebuie.
Esti din Bucuresti ? Daca nu esti sigur ai rabdare ...
Probeaza motorul pe barca...Intr-o luna ne vedem pe Snagov...

Am mazgalit pe poza atasata de tine... Firele la masa sunt negre...Nu stiu ce cauta ala verde acolo...
De unde vine? Daca nu vine de nicaieri ,dar duce la mufa ta in fata ...s-ar putea sa fie masa. Daca e un alternativ pus la masa ...nu e bine.

Este masa spre mufa.

daca e sigur masa spre mufa ...aia e incarcarea bateriei. Ramane sa gasesti mufa conjugata sau in cazul ca nu gasesti...in gaura butonului ,,Stop" pe care il muti in fata , pui tu alta mufa...Cauti ceva cu 2pini , mama ,tata... ambele mufe...

Asta cred ca este solutia, o mufa mama/tata pe diametrul butonului de stop.
Si da, din Bucuresti sunt, asa ca in 2-3 sapt sigur prima iesire va fi pe Snagov, peridocul trebuie sa ajunga sapt viitoare la Sibiu, dupa care pot sa arunc motorul, consola si comenzile pe barcuta.
Multumesc

atasez CATALOGUL pt yamaha 20A 653

va intreb unde gasesc o elice pt. acest model -este fara caneluri si are codul 653-45491-00-36

Fritz te rog cand ai timp sa ma lamuresti cu cateva chestii  please ......
  1 Acceleratia : actionare de la mansala clapeta
dupa ce mi-ai spus tu cu acceleratia la maxim clapeta este la un unghi de ... 45 grade , problema este ca nu mai am de unde sa mai reglez . Singurul punct ar fi lamela de acc cu sufa . Acolo unde  tijele de acc si viteze se cupleaza la '' strote'' sufe. Cred ca daca desfac piulita M6 di cap si schimb pozitia tijei pe patrat apoi am de unde sa reglez .
2 Ce fel ai regla tu un mot de la cap la coada .
3 aprinderea se regleaza ?


ms , astep cu nerabdare , caci manualul de pe net nu reusesc , iar detaliile tehnice in engleza le pierd.

Salut. Nu e bine.
Cand maneta de acceleratie e la maxim , clapetele in carburatoare trebuie sa fie orizontale...adica deschise la maxim.
Cand maneta de acceleratie e la punctul mort (scos din viteza) clapetele din carburatoare sunt inchise (verticale) ...Au o deschidere f. mica care e pt relanti. Se regleaza surubul.
Aerul nu umbla la el.
Desfa cablul de acceleratie si actioneaza cu mana parghia de acceleratie.
Ceva ne e montat bine. Trebuie sa ai o cursa la cablu cam de 55 mm.  Ma gandesc ca ai pus comanda invers...ca pt mersul inapoi acceleratia e cam jumatate.  Vezi daca bagi in viteza inapoi cat se deschid clapetele.

Acceleratia roteste si platoul de aprindere . Vezi daca platoul se roteste cursa completa . Sa nu fie vreun reglaj de cursa facut prost.

vreau si eu un material sa fac membrane la pompa de benzinaaaaaaaaaaa
SUGESTIIIIIIIII            HELPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

Salut. Se gasesc de cumparat ....Pompa e REC692-24410-00  ...e prima .

http://motoarebarci.ro/piese-motoare/yamaha.html (http://motoarebarci.ro/piese-motoare/yamaha.html)

Vezi in pdf  pompa  si stii ce sa comanzi.  Daca nu te descurci ...suna-ma.

multumesc maestre , dar nu rezolv decat pe jumatate si pretul nu ......    -l  pot digera acum si dureaza si 3 saptamani



om vedea

maestre Fritz am gasit o deosebire semnificativa intre cele doua motoare mentionate la inceput si anume yamaha 25cp 3 cil si 30 cp 3 cil si anume :
       cel de 25 are 3 segmenti pe piston 1 mai subtire ( primul din capul pistonului ) si 2 egali si mai grosuti ...
       cel de 30 are 2 segmenti  la fel de grosuti



voi reveni cu poze

Fiindca tot am vazut ca e "la moda" prezentarea motorului propriu :) (no offence, friends ;) ), am pus si eu aici noua achizitie, Yammy 9,9 High Thrust, cu cizma de 635 mm (ultra-long shaft). E un motor pe care-l caut de multa vreme,  si este solutia outboard cea mai potrivita pentru navigatia eficienta in regim de deplasament, cum e cazul velierelor, mono sau multicoca. Avantajul major e rabatarea motorului la marsul la vele, fara a mai trage elicea prin apa, ca in cazul inboardurilor.

In emisfera sudica (OZ+NZ), acesta e cel mai raspandit motor pe multicocile pana in 10-11 metri. Sunt designeri care-l recomanda in mod special pentru propulsia velierelor multicoca, din cauza cizmei lungi si eficientei raportului de demultiplicare. In plus, elicea are diametru mare, iar profilarea palelor asigura aproximativ aceeasi impingere la ambele sensuri de mars - inainte si inapoi, lucru foarte important la manevra in spatii limitate.

Nu sunt prea multe de spus dpdv tehnic, decat ca are aceeasi cilindree ca motorul normal de 9,9 cai, adica 323 cmc, aceeasi pornire electrica plus alternatorul de 10 amperi, diferentele fata de motorul obisnuit fiind raportul in cizma de 13/38 fata de 13/27, elicea, lungimea cizmei de 635 mm, plus comanda exclusiv la distanta.

In momentul de fata caut un manual detaliat de service pentru motorul in cauza, pentru ca dpdv personal e o investitie pe termen lung, si vreau sa-l tin cat mai "din scurt". Am cautat pana acum, dar ca de obicei rezultatele disponibile pe net sunt tot felul de "tzepe". Mai caut, iar daca e cineva care poate furniza un link de download, ramane sa fac cinste :). Ar mai fi solutia fotocopierii unui manual de la un dealer Yamaha, dar imi creez obligatii, si as lasa asta ca ultima alternativa.

Am gasit un site ..cu piese de schimb Yamaha.
Pt. Ady Ionitza ...S-au facut Yamaha 25 si 30 in 3 cilindri cu 2 sau 3 segmenti pe piston
http://www.cmsnl.com/yamaha-30h-1987_model9284/piston-ring-set-2nd_6j81160121/ (http://www.cmsnl.com/yamaha-30h-1987_model9284/piston-ring-set-2nd_6j81160121/)

Eu cred ca diferenta e la carburatoare si la chiuloasa ( volumul camerei de ardere mai mica la Yam. 30).
Ia tu chiuloasele si masoara-le. Bagi ulei cu o seringa gradata in ambele ...si de 25 si de 30 . si vezi ce volum au.
Mai masori cu un subler in bloc distanta de la fereastra de evacuare pana la planul garniturii de chiuloasa.
Cel cu distanta mai mica are turatia mai mare. Si vezi diferentele de coduri...

http://www.cmsnl.com/yamaha-30h-1987_model9284/partslist/ (http://www.cmsnl.com/yamaha-30h-1987_model9284/partslist/)

mai mult decat corect

Salutare!
Va rog o informatie...
Am un motor Yamaha de 55hp in 2T , AN FABRICATIE 1993.... este posibil sa fie dotat cu trimmer electric ? sau exista posibilitatea de adaptare, ptr. a putea fi ridicat si coborat in functie de adancimea apei etc.
Specific faptul ca el are doua pistoane, nu stiu ce rol au...

salut robby , intrebarea ta mi se pare saraca in informatii asa ca cu permisiunea colegilor mei descriu :
  1 . motor cu trimer electric  ( o pompa hidraulica electri 12 v comandata de un buton de la mansa si motor ) , butonul este unul echivalent cu cel de la geamul electric de la masina .
 

  2. trimar pe gaz ( un piston pe gaz echivalent ca amortizoarele de la haionul unei masini ...)


cele doua variante sunt ca niste dotari ale motorului , la 55 hp datorita greutatii mot sigur ai una dintre ele , la cele mai mici ori electric ori ridici cu mana.


eu am unul de desmembrat , dar are trimar pe gaz.

Scuze  ptr. informatiile lacunare datorate si nepriceperii mele in ale motoarelor....insa ma stradui sa invat :)

electric nu e ptr. ca nu are nici un buton, deci singura  varianta ar fi cu trimar pe gaz, ceea ce explica prezenta celor doua pistoane cum bine le descrii (ca amortizoarele de la haionul unei masini), dar in acest caz tot cu mana trebuie ridicat sau exista o alta posibilitate ?
Un alt incovenient ar fi ca ii lipsesc acele scaturi (termenul l-am auzit prin Delta) ,ptr. a ridica motorul in trepte ....
De fapt ceea ce ma deranjeaza  pe mine la barca pe care de curand am achizitionat-o e imposibilitatea de a merge pe canale cu ape putin adanci, cum am vazut la alte barci ,se apasa un buton si ridica motorul si cu viteza mica se deplaseaza chiar si pe astfel de ape.
Intrebarea e pot adapta si eu barca cu aceasta optiune ?

electric nu , decat daca achizitionezi un trimer electric  ( undeva la 200 e ) . cu trimer manual ( ridicat cu mana ) se poate actionand o maneta ( exista un opritor , care la lasarea manuala a motorului in apa , motorul se '' opinteste '' in acel opritor rezultand pozitia de mers in ape mici .

cred ca prietenul nostru fritz ne poate lamurii mult mai bine

Salut Ady.
Acum am venit de pe Snagov. Am mai facut cateva teste...cu pilotina. Am mai tunat un pic motorul...Imi cer scuze celor cu vile pe Snagov...daca i-am spart putin la timpane !!! asa face motorul meu cand e in foame de gaz...,,zgomot"...Daca n-am bani sa-mi iau unul silentios de 20 de cai si sa traga de vreo 40...ca asta ...Faceti voi donatie ca sa dormiti linistiti la pranz in weak-end-uri !!!  ;)
:o
Ok.  Este vorba de Yammy 55 ... buba mea de la ficat ( cat mi-am dorit unul cu cizma scurta)...Avea un prieten si faceam sky nautic pe Mogosoaia...pe Snagov...Bune motoare !!! Te smulgea din apa...pur si simplu. Cred ca mai am poze de vreo 10-15 ani...
Da..Nu are trim electric...Are amortizoare pe gaz...Se pot face opritoare mecanice, cum ar fi cele de la Mercury America ...pentru transport. Nu e ceva prea comod dar ridici motorul vreo 20 de grade...exact cat isi mai poate trage apa pentru racire.  Ma gandesc si eu la o solutie...
Acum vreau sa descarc vreo 3-4 filmulete ...si sa ma hidratez cu vreo 2 beri...Cred ca am facut insolatie ! :D

unul desta am eu in beci . motorul l-am luat complet la un pret bun , iar ca defect avea fusta la un piston sparta . Ce nu m-a incantat la acest motor a fost greutatea si  ( nu era autolube ca asta a meu ) . Mi s-a parut mai interesant asta autolube  8) . Cat despre greutatea la 55 hp  aoleu  3 insi abia l-am bagat in masina .

Pai al tau are 63 de kg la 25 de cai... Si Yamaha de 55 are 30 de cai in plus si 99 de kg.
Yamaha 55 in 2 cilindri si 2 carburi se folosea la curse ...circuit T 850 si S 850.
  Uite doua poze...de arhiva ...cu pistoane ce gaz...si cu elici supracavitante si alimentare cu apa direct in pompa de apa( in gaura de spalare ).

Intradevar e foarte greu motoru si asta face dificila ridicarea lui din apa ,si cand circuli pe tot felul de canale prin Delta (la intrare pe Cranjala din Sulina acum si cu barca la rame e greu sa intri) foarte des trebuie sa faci operatiunea asta..... :'( ....de aceea m-ar incanta solutia lui ionitzady ,un trimer electric, dar se poate adapta la acest motor ?......da si ar trebui adaptate si acele opritoare ....un localnic mi-a aratat o improvizatie cu o bucata de lemn dar nu mi-a inspirat incredere aceasta solutie....

yamaha nu se pupa cu bucati de lemn ....  restul descrierii este un pamflet intre mine si bradutzu

poate bucatile de lemn se asorteaza la mercury ....  , poate se si asorteaza ;D ;D ;D ;D

aloooooo
domnu'!
vezi-ti de paraitoarea ta acolo si nu te mai lua de cei cu motoare!
te rog frumos sa iti revizuiesti atitudinea! :P
;D ;D ;D

Multumesc ptr. informatii....inteleg ca cea mai convenabila solutie ar fi cu ceva opritoare (sa vedem cum se pot adapta) si ridicarea lui manuala, astfel incat sa pot merge si pe ape mai putin adanci.....
totusi ce rol au acele pistoane ,amortizoare pe gaz , pe care le are ?
Si va rog o informatie legata de revizia motorului,,,ce ar trebui sa am in vedere acum la el inainte de al folosii, schimb de ulei in cizma (am auzit pe cineva  :-\)...????

P.S.  Poate da cineva ceva relatii despre firma  Marina Tulcea  http://www.marina-tulcea.ro/ (http://www.marina-tulcea.ro/) ?

Rotorul pompei de apa este cel mai important  ...Daca e ,,dus_ " calezi motorul.
Verifica si uleiul din cizma. Daca e negru trebuie schimbat, daca e albicios...emulsionat cu apa inseamna ca ai de schimbat si vreo 2-3 simeringuri...inaintea uleiului. Daca e gri...metalizat e nasoala treaba ...adica pilitura de aluminiu...sa speram ca NU...trebuie sa cauti ....piesa rupta care a facut asta...adica a aschiat in mers cizma pe interior....si implicit a circulat odata cu uleiul prin rulmenti, angrenaje...etc. Un set de bujii noi..si cam atat. Sa nu uiti sa-i bagi ulei de amestec.  :)

azi am demontat blocul motor la yamaha 55 hp si mi-a placut ca pe vibrochen avem biele demontabile si rulmentul din mijloc care este din doua buc adica se schimba fata de yamaha 3 cilindrii 25-30 unde am 2 rulmenti care nu pot fi inlocuiti + cele 3 biele care nici ele nu se demonteaza . Asa ca un mare + pentru 55 hp

Yamaha 55 ...a facut cateva recorduri de viteza europene la clasa T850 cm3 care inca mai sunt in picioare !!!
  Dar inaintea lui... in Europa ...la 850 cm3 ..55 de cai si 55 de kg !!! Carniti ... Cel mai bengos motor de barca in 2t ... Selva a cumparat Carniti si a continuat si traditia ...motoarelor racing.... In Europa recordurile de viteza la T400 si T550 sunt detinute de Selva ...25 xsr !!! Tohatsu 40 nu a reusit sa doboare un record facut cu Selva 25 !!! Nici Yamaha...nici Mercury !!! Nimeni;. Iar la clasa S550 tot Selva 25 ...117 km/ora !!!  Se screm acum cu motoare de 500 cm3 in  4 timpi sa treaca de 80 km/ora... Au ajuns la 83 cu tot ce se poate manari la un 4 timpi...
Uite cum mergeau italienii cu Carniti in 1970 !!!
Vintage boat Canali-Carniti outboard (http://www.youtube.com/watch?v=HXsE7GP-0jw#)

Pe la sfarsitul filmului ...o sa vedeti viraj brusc ..sub piciorul podului ,...adica in 10m !!! Ce face V-ul de 30 de grade...
O sa postez cateva poze ... Mai exista un Carniti 55 ..reconditionat si functional 100/100.in Bucuresi .
N-am avut curaj sa-l pun pe barca mea de viteza...ca la calcule dadea peste 125 km/ora..iar la 95 km/ora cu 35 de cai ..deja mergi cu ochii stransi si aerul iti smulge parul din cap...vorba vine..curaj am avut mereu si am si acum dar ...am familie ...raspunderi...
In poza 008 ...o sa vedeti gaura de alimentare cu apa !!! sub varful bombei pintenului !! deci motorul cu cizma scurta se monteaza cu varful bombei la varful V-ului barcii !! Nu mai dragheaza decat aripioara de sub pintenl !!!  Restul e in aer !
Adica placa anticavitatie este cu creo 125 mm deasupra apei !!!
NA BELEA !!! :o Unde mai pui  aripile alea din plastic chinezesc ??   ??? 

Tot continui sa ma uimesti cu cultura pe care o detii in domeniul barcilor si a motoarelor!
Daca la inceput am spus ca esti meserias, parerea de acum ar fi ca esti un Guru!

chiar tot respectul pentru ce impartaseste cu noi!

da da , da nu zice omu ca tot ce stie l-am invatat eu  ??? , auzi fritz cand aduc si eu motorul la tine ? :'( ;D ;D ;D

omu e doxa , dupa cum ne dovedeste-n fiecare zi . Asa sa te ti si sa ne ti , numai bine

Salutare tuturor, am si eu o mica intrebare vizavi de motorul Yammy 9,9 High Thrust, prezentat la topicul de aici: http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,245.msg11561.html#msg11561 (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,245.msg11561.html#msg11561)

Am nevoie de codul culorilor la cablurile care merg la mansa (motorul e exclusiv cu comanda la distanta). Motorul l-am luat fara mansa, am identificat deja demarorul, deci pot porni motorul, dar din pacate nu stiu firele pentru kill-switch, deci nu-l mai pot opri :D. Daca aveti vreo informatie sau vreo idee despre asta, raman dator.

http://www.yamahaoutboards.com/owner-resources/owners-manuals (http://www.yamahaoutboards.com/owner-resources/owners-manuals)

Vali incearca aici ;D

http://www.yamahapubs.com/index.do?pg=search&category=4 (http://www.yamahapubs.com/index.do?pg=search&category=4)
aici daca e facut inainte de 1998

http://forums.iboats.com/yamaha-suzuki-outboards/help-setup-1990-9-9hp-4-stroke-344973.html (http://forums.iboats.com/yamaha-suzuki-outboards/help-setup-1990-9-9hp-4-stroke-344973.html)

vezi ce vobesc aici poate gasesti o "legatura"

http://www.gobookee.org/get_book.php?u=aHR0cDovL3d3dy5zZXJ2bWFudWFsLmNvbS9wcmV2aWV3L291dGJvYXJkLm1vdG9ycy95YW1haGEucGRmCk91dGJvYXJkIE1vdG9ycyBZYW1haGEgRG93bmxvYWRhYmxlIFNlcnZpY2UgTWFudWFscw== (http://www.gobookee.org/get_book.php?u=aHR0cDovL3d3dy5zZXJ2bWFudWFsLmNvbS9wcmV2aWV3L291dGJvYXJkLm1vdG9ycy95YW1haGEucGRmCk91dGJvYXJkIE1vdG9ycyBZYW1haGEgRG93bmxvYWRhYmxlIFNlcnZpY2UgTWFudWFscw==)

http://www.gobookee.org/yamaha-outboard-service-manual/ (http://www.gobookee.org/yamaha-outboard-service-manual/)

nu stiu daca imaginile sunt pentru motorul tau sper sa te ajute ,poate culorile din diagrame corespund ,cu acele culori care sunt pe motor in zonele unde sunt conectori la senzori 
(sincer eu asa am date de cap la probleme asemanatoare )

Salut Cristi si scuze ca iti multumesc cu intarziere :). Insa zilele astea am fost plecat, impreuna cu un coleg de forum si inca 2 prieteni, in Parcul Natural Insula Mica a Brailei, ca sa facem o cercetare pentru un proiect de mediu. Vom pune relatarea si pe forum, impreuna cu un morman de poze de poveste, dar abia dupa ce ne terminam treaba, adica peste vreo saptamana (azi avem liber).

Despre problema din topic, pana la urma am gasit firele kill-switch-ului, e vorba de alb si negru, care trebuie puse in contact ca sa se opreasca motorul. Am pornit deci acum cateva zile cu elan maxim spre destinatia noastra din judetul Braila, am montat high-thrust-ul pe barca, si cand eram mai fericiti fiindca motorul misca barca aproape in glisare, am constatat ca nu aveam racire  :-\. Culmea e ca impellerul e in stare buna, l-am verificat inainte de a folosi motorul, plus ca a avut perioade cand arunca jet puternic pe la martorul racirii. Concluzia e ca e infundat pe undeva traseul de racire, si trebuie sa-i facem o revizie mai detaliata.

Oricum, motorul se misca foarte bine, si e foarte potrivit pentru nevoile mele barcagistice. Multumesc inca o data Cristi, pentru efortul de a cauta documentatia pentru motorul Yamaha 9,9 High Thrust.

Vali sa sti ca in momentul in care citeam  postul cu Yamaha  Imi aduceam aminte de o situatie de acu..2 ani cand aveam treaba ca la "vadu lat" si nu aveam timp sa caut niste date despre dimensiunile unui profil metalic pe net.
Ma suna un nepot si ma intreaba de una de alta ,ce fac cum merge ....i-am spus cum imi bag picioarele in el de profil si ...bla bla
In doua minute primesc mesaj de la el cu dimensiunile .....o "galeata"de profile 
Te rog sa ma crezi ca am fost scutit de o zi de alergat sa vad dimensiuni , preturi  .Pot sa spun cu mana pe inima ca informatia primita mi-a avansat cu doua zile lucrarea .

ps A auzit toata lumea de SETI ;D

fritz, am o intrebare si luam ex yamy 55 hp
- varianta trim manual cu 2 pistonase
- varianta trim manual cu un piston central


eu am dedus ca la trimul manual prin actionarea unei parghii motorul urca respectiv coboara singur in din barca
intrebarea mea este daca la toate motoarele cu trim manual este asa sau la unele pistoanele doar ajuta ridicarea cu mana a motorului si amortizarea acestuia in cadere ?

...doar ajuta la ridicarea cu mana a motorului si amortizarea acestuia la cadere ,,,

Va salut domnilor!
De curand am intrat in posesia unui motor Yamaha 25 cp autolube si am unele neclaritati privind functionarea.
Ma refer la platoul de sub volanta. In primul rand, cel de la care am luat motorul a  marit avansul la maxim scurtand tija de actionare(din filet), si nu stiu daca e normal. O alta neclaritate ar fi faptul ca atunci cand trag la sfoara tot ansamblul (adica platou-tija-pargia de legatura cu acceleratia)se misca inainte-inapoi cam lejer si cam mult si iarasi nu stiu daca e normal. adica... nu trebuia sa fie vreun arc care sa tina de platou ?

Cum se poate face un reglaj corect al motorului? Cum trebuie sa fie aerul, avansul...?Bujiile sunt noi, NGK.
Motorul porneste usor si raspunde bine la acceleratie, si in gol si in mars dar parca nu merge rotund...la relanti are o intrerupere iar in mars variaza putin turatia.

reglajul avansului se face cu stroboscopul . Un pistol cu un beculet in cap care conectal la 12v si la o fisa lumineaza intermitent pe volanta exact in punctul care trebuie ...

reglajul aerului se face strangand cele 3 suruburi a celor trei carb la max si desfaci 2 sau 2,5 ture
( suruburile sunt pe aceasta parte iar surubelnita va cadea perpenducular pe tija de sinconizare a carburatoarelol)

Mersi de raspuns.
Motorul e in 2 cilindrii. Reglajul la aer l-am facut la 2,5 ture inca de la inceput.
reglajul avansului ramane de facut...

Problema e ca am iesit pe apa chiar azi dupa pranz si m-a enervat rau motorul.
Porneste repede... prima -a doua sfoara...cu socul tras. Apoi plec in mars turand aproape la maxim pentru a intra in glisaj. Pana aici totul bine. Dar mentinand acceleratia constanta , turatia variaza constant... merge cam 5 secunde normal, apoi scade pentru vreo 3 sec. (scade cam cu100 rot/min ), apoi iarasi isi revine si face asta ciclic pe toata durata deplasarii.
Dupa ce ajung la destinatie opresc mot. La urmatoarea pornire motorul nu mai porneste asa usor...trebuie vreo 3-5 sfori... iar cand il cuplez si incerc sa-l accelerez, moare. Trebuie sa-l accelerez repede in blana dupa cuplare si astfel il mint... urmand sa mearga iar cu turatia variabila( regulat varabila).
Care o fi cauza?

Citat din: moneytehnik din Decembrie 03, 2013, 07:35:25 PM
Mersi de raspuns.
Motorul e in 2 cilindrii. Reglajul la aer l-am facut la 2,5 ture inca de la inceput.
reglajul avansului ramane de facut...

Problema e ca am iesit pe apa chiar azi dupa pranz si m-a enervat rau motorul.
Porneste repede... prima -a doua sfoara...cu socul tras. Apoi plec in mars turand aproape la maxim pentru a intra in glisaj. Pana aici totul bine. Dar mentinand acceleratia constanta , turatia variaza constant... merge cam 5 secunde normal, apoi scade pentru vreo 3 sec. (scade cam cu100 rot/min ), apoi iarasi isi revine si face asta ciclic pe toata durata deplasarii.
Dupa ce ajung la destinatie opresc mot. La urmatoarea pornire motorul nu mai porneste asa usor...trebuie vreo 3-5 sfori... iar cand il cuplez si incerc sa-l accelerez, moare. Trebuie sa-l accelerez repede in blana dupa cuplare si astfel il mint... urmand sa mearga iar cu turatia variabila( regulat varabila).
Care o fi cauza?

E posibil sa functioneze defectuos pompa de benzina?

Am patit asa ceva ...de vreo doua ori. Nu ai spus daca e cu un carb sau doua.
O cauza ar ..sa traga aer fals pe undeva pe traseul de benzina. Mie imi tragea pe la conectorul motorului, si asta facea ca in sarcina sa scada nivelul in carburator ...Asta duce la supraincalzire ...si simtoame ca ale tale.
Alta cauza ...Am umblat la pompa de benzina si am pus garnitura cu ...mastic ...gasket maker de la o benzinarie.  Chestia aia s-a dizolvat in benzina si a plecat spre carb. Nu a trecut de cuiul ponto. Ramasese in teava de alama de intrare in carburator. La relanti mergea ceas..in sarcina scadea din putere brusc...
Asta am patit eu,.  Avansul cred ca e ok.  Roteste manerul de acceleratie de la o la maxim si noteaza pozitiile platoului de avans. Vezi ca are cateva semne...In principiu se roteste cam 25 de grade.  Dar daca porneste bine ...lasa-l asa. Pune cateva poze.

Citat din: Fritz din Decembrie 03, 2013, 08:23:36 PM
Am patit asa ceva ...de vreo doua ori. Nu ai spus daca e cu un carb sau doua.

Doua carburatoare.
Maine o sa-l mai iau la puricat...ca pina acu  i-am dat doar apa, paie si bataie.

nu vreau sa sar peste fritz si sa ma dau cu parerea intr-o discutie dintre master si moneytehnik .dar nu pot sa ma abtin.
  Variatia turatiei cred ca vine de la amestecul benzina -aer , si cred ca pe undeva trage aer fals . Ar trebui sa verifici si membrana pompei de benzina daca cumva are burta , daca da tre inlocuita membrana . Tre sa verifici si etansietatea garniturilor de la pompa si DA !!! , NU FOLOSITI GASKET LA CARBURATOR !!!!!!!  , motorul te lasa cand ti-e lumea mai draga.

Am demontat carburatoarele si am gasit apa in camera de nivel.
Am demontat pompa de benzina... membrana are burta cam mare( parerea mea care nu stiu cum trebuie sa fie o membrana).   Am montat totul inapoi, am verificat etanseitatea. Am verificat bujiile. Pornire... prima mai grea... apoi la sfert de sfoara. am reglat relanti, aer desfacut la 2.5 ture... Apoi am plecat in probe pe apa. Manevre de plecare la relanti inainte- inapoi, totul ok.
Dar cand am vrut sa accelerez a murit motorul... abia am reusit sa-l mint accelerand la maxim imediat dupa ce am cuplat. in mars aceeasi variatie a turatiei(mica, ce-i drept) de parca nu-i ajunge ceva destul.

Ma ajuta cineva sa descifrez ce e stantat pe motor, ca eu n-am reusit...

25 NMO
6L2 100577
Made in japan
ansambled .... si la urma stantat un G.

Va multumesc.

moneytehnik fa testul asta :
- scoti bujiile si pornesti pe rand motorul ( cate un cilindru ) cu fiecare bujie la locul ei . pornesti fiecare cilindru pe rand doar cu acea bujie pusa . '' Motorul tre sa mearga rotund ,stabil si fara sa se opreasaca . In acest fel identifici cilindrul care nu lucreaza , dupa care o iei pe fir : pui alta bujie , verifici scanteia , dai amortizorul de zgomot vezi cat intra benzina , mai vezi tu...

daca lucreaza toti cilindri separati bine impreuna nu au voie sa-ti faca probleme la cuplaj etc.

Citat din: moneytehnik din Decembrie 06, 2013, 09:19:59 AM


Ma ajuta cineva sa descifrez ce e stantat pe motor, ca eu n-am reusit...

25 NMO
6L2 100577
Made in japan
ansambled .... si la urma stantat un G.

Va multumesc.

Citat din: ionitzady din Decembrie 06, 2013, 02:07:52 PM
moneytehnik fa testul asta :
- scoti bujiile si pornesti pe rand motorul ( cate un cilindru ) cu fiecare bujie la locul ei . pornesti fiecare cilindru pe rand doar cu acea bujie pusa . '' Motorul tre sa mearga rotund ,stabil si fara sa se opreasaca . In acest fel identifici cilindrul care nu lucreaza , dupa care o iei pe fir : pui alta bujie , verifici scanteia , dai amortizorul de zgomot vezi cat intra benzina , mai vezi tu...

daca lucreaza toti cilindri separati bine impreuna nu au voie sa-ti faca probleme la cuplaj etc.

scot bujiile fizic sau scot fisele ?

Citat din: ionitzady din Iunie 06, 2013, 11:07:11 AM
vreau si eu un material sa fac membrane la pompa de benzinaaaaaaaaaaa
SUGESTIIIIIIIII            HELPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

Ai gasit ceva?

da da , este un nene care m-a rezolvat cu 50 sau 60 ron.  Daca vrei ma suni vb cu el i-mi trimiti pompa , o face si ti-o trimit inapoi. 
   Cat despre test  , fara celalalte 2 bujii , un cilindru nu poate duce 2 cilindrii in carca inactivi ( morti)
tel : 0740122430

Daca scoti bujia , e bine sa legi de filet un fir de masa. Altfel daca nu se poate descarca tensiune aia de 14000 de Volti...se poate descarca in interiorul bobinei de inductie , scurtcircuitand intre doua straturi de bobinaj.  Deci in fisa scoasa sa ai o bujie, legata cu un fir ...de filet la masa.

Multumesc mult pentru raspunsuri. O sa fac testele si o sa raspund cu rezultate.

Daca s-ar putea afla si ce motor am pe barca ar fi bine... ma refer la seria de mai sus.

Off  topic... sunt pescar sportiv ...spinning( boala grea)... si doar ce si-a dat drumu' salaul... si am nevoie de barca ca pestele de apa.

Am gasit un site cu schemele motorului...
http://static.gjoel-marinecenter.dk/upload/YAMAHA_MODELLER/25/186L2300E1.pdf (http://static.gjoel-marinecenter.dk/upload/YAMAHA_MODELLER/25/186L2300E1.pdf)

Salut

Scuze pentru interventie dar caut de ceva timp pe cineva cu Yamaha 25N si se pare ca am gasit.
Am un Yamaha 20D 2t 1998 autolube si este identic cu 25N pe afara :).Are cineva idee cum se poate face 25din el? Diferentele nu ar trebui sa fie foarte mari.

Va multumesc

Citat din: moneytehnik din Decembrie 03, 2013, 07:35:25 PM
Mersi de raspuns.
Motorul e in 2 cilindrii. Reglajul la aer l-am facut la 2,5 ture inca de la inceput.
reglajul avansului ramane de facut...

Problema e ca am iesit pe apa chiar azi dupa pranz si m-a enervat rau motorul.
Porneste repede... prima -a doua sfoara...cu socul tras. Apoi plec in mars turand aproape la maxim pentru a intra in glisaj. Pana aici totul bine. Dar mentinand acceleratia constanta , turatia variaza constant... merge cam 5 secunde normal, apoi scade pentru vreo 3 sec. (scade cam cu100 rot/min ), apoi iarasi isi revine si face asta ciclic pe toata durata deplasarii.

Care o fi cauza?

Pot sa afirm ca am adus functionarea motorului la la parametrii normali sau aproape de normal.
Turatia varia constant (ciclic) si s-a rezolvat prin montarea termostatului... care lipsea. Dupa reglarea amestecului - carburant , dupa ce s-a schimbat membrana pompei de benzina( a costat 15 lei la motoarebarci.ro), dupa reglarea avansului, pus bujii noi recomandate, dupa ce s-a renuntat la "autolube" (apoi s-a revenit) , dupa ce s-au curatat carburatoarele... deci dupa ce s-au facut toate aceste operatii de mai sus, s-a pus termostatul si surpriza: motorul merge foarte bine . Am dat jos termostatul si motorul a revenit la mersul defectuos( acea variatie de turatie).
Nu stiu cum o merge motorul vara, dar iarna are musai nevoie de termostat pentru ca nu reuseam sa-l incalzesc nici cand mergeam 15 min. in blana. De consum n-are rost sa mai spun... se subintelege.

bv , felicitari si de luat in calcul TERMOSTAT

Citat din: ionitzady din Ianuarie 28, 2014, 12:51:09 PM
bv , felicitari si de luat in calcul TERMOSTAT

...eram dator cu un raspuns... dupa cate probleme am postat!

Daca avem vreun electrician pe forum...
Ma intereseaza sa procur sau sa improvizez un releu de incarcare 12 v pentru motorul meu. M-am gandit la o punte de diode si ma intreb daca o fi de ajuns sau mai bine zis daca o punte de diode face si o stabilizare a tensiunii?
Am observat ca la priza electrica a motorului iese intre 9v la relanti si 18 v in turatie , alternativ.

Forma de unda a curentului scos de bobina este sinusoidala si valoarea tensiunii de iesire depinde, asa cum ai constatat, de turatia motorului.
Prin montarea unei punti redresoare vei avea la iesire tensiune continua pulsatorie. Frecventa pulsatiilor este in functie de turatie. Valoarea efectiva fiind egala cu valoarea in alternativ minus caderea de tensiune pe diode care este de aprox. 2V. Montand la iesirea din punte un condensator electrolitic de valoare mare (4700-10000 microfarazi), la o tensiune cel putin dubla fata de cat ai masurat, valoarea tensiunii la iesire creste de 1,4 ori (radical din 2) dar tot nestabilizata va fi. Stabilizarea, in cazul in care doresti sa folosesti aparate la 12V, fara a monta un acumulator, se poate face cu circuite regulatoare liniare sau in comutatie. Primele au randament mai scazut, degaja multa caldura, etc, pe cand ultimele sunt mult mai performante.
Daca doresti motarea unui acumulator, atunci datele problemei se schimba si vei avea nevoie de un  releu de incarcare, posibil unul de scuter sau de motocicleta (atentie nu toate se potrivesc si se exclud cele pentru auto) sau un releu de motor de barca.

Da, vreau sa folosesc tensiunea de iesire a motorului doar pentru incarcarea acumulatorului... dar la acumulator sunt conectate o pompa de santina , un sonar si un incarcator de telefon cu tot cu telefon(GPS)...deocamdata.
Din ce citesc inteleg ca voi defecta aparatura daca nu folosesc vreun regulator de tensiune dedicat.

Depinde de aparatura. Dupa cum am spus, prin montarea unei punti redresoare cu 4 diode si un condensator de filtraj pe iesirea puntii, vei obtine curent continuu cu o valoare a tensiunii intre (9x1,41)-2, adica 10,7 volti si (18x1,41)-2, adica 23 volti.
Cea de a doua valoare este periculoasa in conditiile in care marea majoritate a aparatelor concepute pentru auto (12V) suporta pana in 18 volti.
Avand montat un acumulator, bobina si regulatorul regleaza curentul astfel incat tensiunea la bornele acestuia sa fie maxim 14,4V, care este tensiunea de incarcare. Consumatorii sunt legati in paralel pe acumulator, aceasta fiind sursa principala de alimentare cu energie electrica, bobina si regulatorul marind sau micsorand curentul tras din bobina pentru mentinerea acelei tensiuni de 14,4V. Daca prin absurd se intrerupe una din legaturile la bornele acumulatorului, iar aparatele raman conectate la regulator, este posibil (depinde de constructia regulatorului) ca la iesire sa apara acea tensiune maxima de 23 volti de care spuneam la inceput.
Mai este posibil sa incarci acumulatorul si fara regulator, montand doar puntea de diode si inseriind pe + un bec de far auto. Becul de far are o rezistenta a filamentului variabila, in sensul ca la rece valoarea este cu mult mai mica decat la incandescenta. In momentul in care curentul tinde sa creasca, filamentul incepe sa se inroseasca marindu-si rezistenta pana la realizarea unui echilibru. Cu cat creste tensiunea la bornele bobinei (se mareste turatia motorului) becul se va aprinde mai tare. Problema cea mare a acestui sistem este ca nu exista un control asupra starii de incarcare a acumulatorului si, prin supra incarcare, este posibil ca electrolitul sa fiarba (de fapt sa degaje bule de hidrogen, care pot provoca explozii!) si de aceea nu te sfatuiesc sa o incerci. Metoda se folosea pe vremuri la redresoarele artizanale pentru incarcat acumulatori auto, dar functionau in cu totul alte conditii, nu pe o barca!

Mai bine incarc acumulatorul la un redresor, saptamanal, decat sa fac alti draci...

Tu ar trebui sa masori tensiunea cu consumator, adica un bec de far auto legat la bobina. Cu siguranta, cei 18V in turatie maxima or sa fie mult mai putini.
Si pe urma cauti un releu de incarcare pe care-l montezi. Releul are 4 fire, doua ce merg la bobina, un fir de masa cu papuc, de regula de culoare neagra si firul ce duce la plusul bateriei, de culoare rosie. Asta este tot, chiar si-a montat cineva unul saptamanile trecute si a tot intrebat pe aici cum si ce trebuie facut.

Citat din: moneytehnik din Martie 04, 2014, 08:27:05 AM
Daca avem vreun electrician pe forum...
Ma intereseaza sa procur sau sa improvizez un releu de incarcare 12 v pentru motorul meu. M-am gandit la o punte de diode si ma intreb daca o fi de ajuns sau mai bine zis daca o punte de diode face si o stabilizare a tensiunii?
Am observat ca la priza electrica a motorului iese intre 9v la relanti si 18 v in turatie , alternativ.

O problema similara am si eu , dar cineva m-a convins sa renunt la improvizatii .
Mi-a recomandat 2 chestii :
- montarea unui releu de incarcare , descris si de colegul nostru mai sus
- inlocuirea bobinei de sub volanta , cu una similara , dar pt. motoare cu elecromotor ( se pare ca intensitatea curentului generat va fi mai mare si mai apropiata de cea de incarcare a unui acumulator , undeva pe la 10 A spune el )
In topicul asta (http://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1057.0.html) , un coleg chiar a pus o poza si un pret aproxinativ al releului , in jur de 100 lei .
Daca gasesti ceva pe net , te rog anunta-ma si pe mine , sunt interesat de un releu .
Cu bobina e mai complicat , aia nu stiu daca se potriveste de la un motor la altul , asa ca eu caut una de Suzuki .

PS Tot pt. incarcarea bateriei folosita pt. motorul electric la spinning ?  :)

salut , Domnilor vreau si eu un manual reparatii de Yamy 25-30 ho 3 cilindrii 2 stroke
Tot caut pe net si nu gasesc

Citat din: ionitzady din Noiembrie 05, 2014, 03:22:35 PM
salut , Domnilor vreau si eu un manual reparatii de Yamy 25-30 ho 3 cilindrii 2 stroke
Tot caut pe net si nu gasesc

Salutare,
Din ce an e rasnita? am gasit un manual pe net 1984-1996 YAMAHA OUTBOARD 2HP-250HP SHOP REPAIR MANUAL E bun?

da da , asta e 2-250 hp 2 stroke  si mai zice si de jet ceva pe acolo . Hai mai repede ca mi-e pofta de o cafea de numa'

Citat din: ionitzady din Noiembrie 05, 2014, 03:57:11 PM
da da , asta e 2-250 hp 2 stroke  si mai zice si de jet ceva pe acolo . Hai mai repede ca mi-e pofta de o cafea de numa'

L-am pus pe google drive la https://drive.google.com/file/d/0B9xOmALcg3rYMHRmRExPU3dPVU0/view?usp=sharing
Spor la citit!

Uite aici sunt o multime de manuale , poate gasesti ce cauti .
http://boatinfo.no/lib/library.html (http://boatinfo.no/lib/library.html)

Un manual de reparatii Yamaha este aici : http://boatinfo.no/lib/yamaha/manuals/1997-2003yamaha.html#/44 (http://boatinfo.no/lib/yamaha/manuals/1997-2003yamaha.html#/44)

616 pagini. Mie mi-a fost de mare folos.

multumesc mult , acum am ce citi

domnilor, as vrea sa pot alimenta de la motor, in caz de necesitate, un proiector, cu bec de probabil minim 35w, preferabil 55W.
Modelul de motor este yamaha 25NMHO. La service-ul yamaha de la otopeni s-a masurat(ulterior am masurat si eu acasa) tensiunea ce apare intre firul rosu neconectat (plusul liber) si diverse alte fire sau blocul motor. Nu am gasit valori mai mari de 4,8 volti in turatie, respectiv 2,4 la ralanti.
Am masurat si pe "priza" de langa mufa de alimentare, cu rezultate mai slabe. Apelez la cei mai priceputi pentru raspunsuri privind posibilitatile pe care le am si eventuale solutii, cu multumiri anticipate.

salut

Firul rosu care este in aer este + pentru incarcarea bateriei si - poti sa iei  de la masa releului (negru care vine pe bloc). Luminile le tragi direct din mufa din fata. Exista totusi limite, le caut prin comp acum si tiu le dau. Ce ai masurat tu acolo o sa vezi ca face treaba cand vrei sa incarci bateria, totusi trebuie o baterie destul de mare cred ca peste 40Ah pentru ca altfel fierbe.

Tox, multumesc pt raspuns, am precizat ca vreau DOAR SA POT ALIMENTA UN BEC/PROIECTOR UN PROIECTOR, nu sa incarc baterie. Daca in turatie voltajul este mic, se va aprinde un bec de 12 volti?  Cel mult ar fi util  sa pot incarca un telefon, daca nu e o complicatie prea mare sa fac o priza tip "bricheta auto". Nu prea sunt priceput pe electrica/electronica , dar stiam ca tensiunea de incarcare nu trebuie sa depaseasca tensiunea nominala a bateriei iar amperajul 10% din amperajul nominal.
Poate e util sa spun ca motorul meu are pornire doar la sfoara si trim/tilt doar manual. Ma confuzeaza cumva si faptul ca cel de 15 cai avea de asemeni aceasta "priza/mufa" cu 2 pini pe fata motorului...

Valorile celea de tensiune sunt prea mici, ori e busit redresorul/regulatorul de tensiune ori nu exista deloc, ori poate chiar bobina generatoare e busita sau nu exista :o

In plus nu cred ca sistemul functioneaza fara baterie, fara aceasta se defecteaza regulatorul si/sau bobina.

Citat din: Sosoktm din Noiembrie 11, 2014, 12:32:31 PM
domnilor, as vrea sa pot alimenta de la motor, in caz de necesitate, un proiector, cu bec de probabil minim 35w, preferabil 55W.
Modelul de motor este yamaha 25NMHO. La service-ul yamaha de la otopeni s-a masurat(ulterior am masurat si eu acasa) tensiunea ce apare intre firul rosu neconectat (plusul liber) si diverse alte fire sau blocul motor. Nu am gasit valori mai mari de 4,8 volti in turatie, respectiv 2,4 la ralanti.
Am masurat si pe "priza" de langa mufa de alimentare, cu rezultate mai slabe. Apelez la cei mai priceputi pentru raspunsuri privind posibilitatile pe care le am si eventuale solutii, cu multumiri anticipate.

Salut,
Intr-un manual de pe net scrie ca modelul 25NMH nu are redresor de tensiune, incearca sa masori cu voltmetrul pus pe alternativ. Daca iti indica mai mult (10..14V) trebuie sa ii montezi redresor, eventual si un stabilizator.
http://www.yamaha-motor.com/assets/service/manuals/2001/lit-18626-04-13_680.pdf (http://www.yamaha-motor.com/assets/service/manuals/2001/lit-18626-04-13_680.pdf)

Eu am 20D aceasi lucru cu 25N pornire la sfoara. Are regulator/rectifier  si pe mufa cu 2 pini poti alimenta numai lumini (asa scrie la manual)cu o putere de min 80W, iesirea este de 12V80W

Chiar este indicat sa nu folosesti in paralel luminile conectate in mufa cu 2 pini si circuitul de incarcare al bateriei pentru ca nu va incarca( in acest caz luminile se alimenteaza direct pe baterie) , ceva de genul ori/ori :)

Tensiunea masurata pe firul rosu este normala, daca o sa conectezi o baterie la el si masa si masori tensiunea la borne o sa vezi ca ajunge in min 14 in ture (testat)

Eu zic sa incerci sa pui un reflector de 80W pe mufa cu 2 pini si sa tragi de sfoara, daca nu o sa incerc eu in weekend si te anunt :)

Manualul din link-ul trmis de Radasous nu este cel corect.

Din ce se vede in schema la mufa ajunge tensiune alternativa  (AC) direct de la bobina generatoare, de aceea se poate conecta doar bec de AC de min 80W. NU trece prin regulator, NU este DC si NU se poate conecta o baterie acolo.

Pentru baterie este nevoie de un regulator separat. In care caz consumatorii se muta si ei la baterie, mufa 2P nu se mai foloseste deloc.

Citat din: byteworks din Noiembrie 11, 2014, 05:20:03 PM
Din ce se vede in schema la mufa ajunge tensiune alternativa  (AC) direct de la bobina generatoare, de aceea se poate conecta doar bec de AC de min 80W. NU trece prin regulator, NU este DC si NU se poate conecta o baterie acolo.

Pentru baterie este nevoie de un regulator separat.

Corect, dat fiind ca a fost masurata tensiunea din firul rosu care atarna pe acolo am presupus ca regulatorul exista, de acolo se trag firele pentru baterie.

tox, multumesc. Pdf ul de din manual de service cumva? In owner`s manual am cautat detalii si nu am gasit referinte pe subiect.
Bec AC este special sau sunt becurile ordinare? Regulator habar nu am daca are motorul, poate e util sa fac poze mai detaliate sub capac si sa va dati seama?
Daca am inteles corect, pe mufa 2P ar trebui sa pot masura pe AC undeva la 12-14 volti, da? Ca sa fie treaba treaba am procurat si casti de motor, sa pot sa pornesc motorul si acasa fara butoaie, bazine, etc.
Mai am o intrebare, de fapt mai multe :). Daca nu exista regulator, e ca cel din link si se poate monta? Dupa montaj, teoretic va scoate curent continuu la 12-14 V? Poate e solutie mai buna, sa pot alimenta un charger de baterie, unul de telefon sau proiector? Daca montez regulator, mai este necesar un minim de consumatori? (vezi 80W pe mufa 2P pt lumini).
http://www.ebay.com/itm/Yamaha-Outboard-Motor-Voltage-Regulator-1984-1985-8hp-25hp-663-81910-10-00-/331366082189?pt=Boat_Parts_Accessories_Gear&hash=item4d26f5268d&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/Yamaha-Outboard-Motor-Voltage-Regulator-1984-1985-8hp-25hp-663-81910-10-00-/331366082189?pt=Boat_Parts_Accessories_Gear&hash=item4d26f5268d&vxp=mtr)

Sa le luam pe rand. Din pacate nu am manualul de service pt acest motor si eu doresc sa il fac pe al meu din 20 in 25 si inca nu am toate datele.Am intrebat undeva pe la pag.10 dar nimic.
In atasament gasesti regulatorul ca pozitionare pe motor si vei putea sa il identifici.
Daca nu exista regulator( cu toate ca ma indoiesc) bineinteles ca se poate monta si se poate comanda pe original. Eu am comandat 1 surub pe original si mi-a venit :).
Eu am masurat firul rosu din regulator si masa si aveam cam aceleasi valori ca tine 3-5V, totul se schimba cand montezi bateria in acest circuit, pe a mea o ridica din 12.4 in 14.3 fara nici un consumator

Ca sa iti faci o idee iti spun setup-ul meu. Folosesc o baterie de 60Ah la care am tras incarcarea din regulator printr-o  siguranta de 10Ah.Direct pe baterie -triplu de brichete auto cu 1 USB, SONAR. In curand sper sa trag si lumini, mini panou electric, santina... Daca tot car bateria pentru sonar m-am gandit ca cel mai eficient este sa o pot incarca pentru a o folosi si in alte scopuri.

Inteleg ca tu nu vrei sa cari o baterie dupa tine?

Eu as pune 100% regulator si baterie, mai incarci un telefon, un GPS, un laptop, ai curent&lumina si fara sa pornesti motorul etc.

Sunt doua lucruri implicate in circuitul de curent continuu, un redresor (contine diode), asta face DC din AC si un regulator, de obicei sunt cutii separate..Regulatorul este necesar pentru incarcarea bateriei. Masoara pe fire cu voltmetrul pus pe ac, daca ai tensiune de 10..14V este clar ca nu ai circuit de redresare. Ambele divaisuri se pot manufactura, asta pentru situatia ca nu le gasesti. In pozele puse de tox sunt amandoua in aceweasi cutie.

s-o luam metodic. As zice ca poza pusa de tine seamana cu ce se vede in poza de mai jos sub cutia neagra de pe centrul lateral al motorului. Si din pozitionarea pe schema "explodata" tot la aceeasi concluzie ajung. Deci am "rectifier"/ regulator.
Nu vreau sa renunt la greutate minima a ansamblului, astfel incat am luat pentru sonar baterie de 12 Ah, are 5,5 kile, in defavoarea celei de 18Ah care avea aproape dublu. Nu pescuiesc la clonc astfel incat nu am nevoie de scanare decat pana identific locul si ma pozitionez. Am cantarit treaba si am preferat sa iau o husa&baterie pt telefon, astfel incat nici incarcatorul gsm nu e o prioritate.
Deci ma feresc de baterie prea grea, vreau viteza si sa pot trage/impinge barca peste obstacole, daca e cazul. Prefer sa car elica de rezerva decat bacterie mai mare.
Da, suna bine pompa de santina si lumini de stationare, insa nu imi trebuie, am burete/ispol iar pentru pescuit de noapte o frontala si un led cu baterie AA e destul.Ramane totusi doar o barca spartana, nimic mai mult.
Vreau doar sa pot avea o lumina decenta pentru situatiile in care ma prinde noaptea pe apa, de acolo stres-ul cu proiectorul, mai ales ca nu car sonarul dupa mine tot timpul.
Concluzionez deci ca as putea lega direct firul rosu la borna de plus a bateriei de 12Ah (cu o siguranta de 3-5 Amperi, sa zicem) iar borna de minus la o masa de pe blocul motor? Teoretic, in timpul acesta bateria se incarca  ( dar ar trebui o protectie de supraincarcare) , daca leg tot pe acele borne proiectorul ar fi ok, el va consuma din "output" ul motorului si/sau baterie, deci si in stationare, daca se cere. Corect?
Sau, leg direct proiectorul la mufa 2P, bec de minim 80 W si va functiona doar in mers, intensitatea curentului dependenta de turatia motorului? Nu am inteles insa daca becul pentru AC e special, sau e un bec ordinar.

Referitor la 20 ->25 cai, am tot studiat si eu problema pana cand nu stiam daca voi gasi 25, eram dispus la a lua si 20 pe care sa il modific. Sunt destule referinte, insa nu prea clar. Si eu am comandat stikere originale de 20 cai pt modelul asta, au venit, doar ca cele pentru variantele dupa 2007, similare celor de la 4t. Culmea e ca nu am gasit nici pe afara de 20 in varianta asta, chiar a fost o versiune rara.

Bateria de 12Ah este prea mica, sunt sanse mari sa o prajesti, si regulatorul poate odata cu ea.

cum pot afla ce amperaj scoate motorul?

@sosoktm
Cateva ganduri:
Inteleg ca vrei sa tii barca cat mai usoara
Cum nu ai podea in barca ta , buretele si ispolul e solutie foarte buna.   Pompa de satina e esentiala cand lasi barca legata la doc. I special valurile din pupa pot umple o barca foarte repede.
Pentru Sonar folosesc o baterie micuta de 6 ah care ma tine zile in sir. Nu iti fie frica sa il rulezi cat de mult vrei pe bateria ta de 12
Bateria de 12 ah este excelenta pentru diferite utilitati.
Luminile de stationare si de mers sunt esentiale. Vrei sa fi vazut noaptea. Foloseste lumini cu LED si poti sa le rulezi foarte mult timp pe bateria de 12 AH.  Daca nu vrei sa cablezi, cumpara lumini LED cu baterii. Nu am avut niciodata probleme cu asa ceva.
Apropos de supraincarcare, un circuit de protectie/regulator ar fi excelent. Exita de vanzare regulatoare pentru panouri solare. Sau asa ceva:  http://www.conrad.com/ce/en/product/190857/Kemo-M083-12V-Battery-Charge-Regulator-Module. (http://www.conrad.com/ce/en/product/190857/Kemo-M083-12V-Battery-Charge-Regulator-Module.)  Cred ca cel din link  va merge pentru aplicatia ta.
Si in final...
Daca batria de 12 AH este de tip deep charge  (stii la ce ma refer) e ideala pentru diverse electronice/lumini pe o barcuta mica.

Din ce vad eu in manual, pare a fi motor cu o singura bobina de incarcare, adica monofazat. Asta inseamna ca poate debita 10-15A. Curentul de incarcare pentru bateria de 12Ah ar trebui limitat la 1.2 A, presupun ca nu suporta incarcare rapida. Limitarea o face regulatorul, eventual un circuit de curent constant manufacturat. Incerc sa gasesc o schema.

Cred ca da undeva intre 5-8A, gasisem eu pe undeva. Neaparat limitat, in 2 min de la pornire bateria de 12A a dat pe afara (fiert), ori limitat ori baterie peste 40A.

Frumos motor :) Stickere am luat si eu dar nu pe original ca erau cam scumpe. Nici astea nu arata rau zic eu :)

@mihai....nu vreau sa fiu vazut noaptea, vreau doar sa vad pe unde merg, imi e oarecum imposibil sa merg incet :))  Adica vreau un fel de farul de la sulina pe botul barcii, just in case. E pacat sa nu , daca tehnic motorul scoate ce trebuie. Barca e foarte usoara si de pupa, in stationare nu prea are cum sa ia apa de la val. Mai plange pe la ceva nituri, urmeaza sa le vina randul la un moment dat. Intr-o noapte de stat pe dunare ia 2-3 litri de apa, adica nimic. Cred ca o sa iti urmez sugestia cu limini leg pe baterii pt stationare, daca voi ajunge sa fiu noaptea pe apa mai frecvent la pescuit. Bateria nu e deep cycle, daca ma  tine 100 incarcari ma declar multumit, desi e "rated" la 7-800 cicluri. A costat aprox 50 USD.
@byteworks, multumesc, cam la asta ma asteptam si eu. Lasam incarcarea unui acumulator pentru alte episoade, ne concentram pe proiector.
@tox....am si eu fixurile mele, pentru cateva sute de euro in plus  cred ca e de preferat un motor in stare mai buna. Si al tau arata bine, chiar excelent vopseaua. E cea originala sau l-ai cosmetizat? Si stikerele arata aproape original, dar sa nu exageram totusi cu bling bling ul, functionalitatea primeaza.

Acum insist sa iesim din meandrele concretului, vreau sa stiu ce am de facut. Pun direct  proiector pe mufa 2P?Daca da, de unde pot lua mufa "pereche", sa nu fac o tiganie? Sau iau o masa de pe bloc si plusul din firul rosu? Becul e special sau nu? Eventuale fluctuatii de amperaj in functie de turatie pot afecta becul?

Asta vara la Mahmudia ,ne urcam intr-o dimineata pe intuneric in barca lui nea Gelu[v-am povestit de el],sa ajungem odata cu rasaritul pe lac la stiucareala.Aveam de mers 45 minute cu o barca k-maxx echipata cu un 25 cp,yamaha, evident...Avea legat un proiector  baban pe care trebuia sa-l tin in mana sa-i luminez drumul,caci era o negura s-o tai cu cutitul,dunarea crescuta cu tot felul de crengi,cioate si alte alea...,ce mai ,aveam inima cat un purice...Si o calca nea Gelu fratica,de eu vedeam numai malurile si oglindirea apei un pic in fata,cativa metri.Habar n-am ce vedea el,dar la un moment dat s-a stins buleftrica si ne-a lasat pe intuneric.Cablul era cald,chiar fierbinte...Era prima data cand il folosea,caci abia facuse rost de el si nici el nu prea le avea cu de astea...[vorba lui]V-am povestit faza asta, caci se pare ca pot aparea probleme in caz de nerespectare a unor reguli....nici eu nu le am cu din astea :)
P.S.Am ajuns cu bine pana la urma dar reducand mult viteza,caci era BUBA!!!

Dany, daca pe ghiol mai e cum mai e noaptea, ca nu prea ai ce sa lovesti daca sti drumul si cioatele, pe dunare nu e de mers tare, mai ales pe cote ce pot aduce obiecte submerse. Ca lovesti cu motorul e una, dar daca spargi barca sau te rastorni ....
Cheia de oprire a motorului si vesta de salvare sunt sfinte, creierul insa e indispensabil

Bine zis!Nu as mai repeta experienta,crede-ma!

Motorul este putin cosmestizat in rest functioneaza perfect, ca nou :)

Uita din start de firul rosu si masa!
Conectorul din fata il poti comanda la yamaha (daca nu, vb si te pot ajuta cu originalul) codul cred ca este 682-84382-00-00 ceva extensie de lighting :) cam scump
Proiectorul montat in mufa din fata si folosit numai in mers.In legatura cu becul asteptam pe cei mai priceputi in asa ceva AC/DC habar nu am (posibi sa mearga mai bine pe led), dar cu siguranta vei avea fluctuatii de lumina in functie de turatie.

becul functioneaza si cu alternativ si cu continu , ledul functioneaza doar in curent continu

Citat din: Sosoktm din Noiembrie 12, 2014, 05:22:43 PM
@mihai....nu vreau sa fiu vazut noaptea, vreau doar sa vad pe unde merg, imi e oarecum imposibil sa merg incet :))  Adica vreau un fel de farul de la sulina pe botul barcii, just in case. .....

Eu ies noaptea, mai bine zis ma intorc noaptea dupa ca pescuiesc pe Rideau River. Pericole mari pentru mine nu prea sunt, dar daca e inca drvreme, sunt multi caiacisti de la un club sportiv, si baietii merg fara veste si complet nesemnalizati. Mai sunt si foarte multe rate care dorm pe mijlocul raului.  Adica trebuie sa ii feresti, dar nici nu se cade sa le bagi proiectoru'n ochi, asa ca o las mai moale.
Am un proiector HID de 3600 lumeni!. L-am luat pentru barca chipurile, dar nu il folosesc. Daca il aprind trebuie sa il las aprins, pentru ca imi dispare complet viziunea nocturna. Ma mai joc cu el ca sa sperii ratonii :), sa lumiez norii :)  Cred ca asa ceva ti-ar trebui tie.  Are baterie de 12 AH, cat a ta :).  Pe apa eu folosesc o lanterna de 600 lumeni "super thrower" (fascicul foarte ingust) si mai am o lanterna de 1000 lumeni cu 4 baterii dinalea groase: D  le zice. Cea de 1000 nu e prea utila.  Cea de 600 super thrower, e foarte utila. Scanez mereu cu ea zona din fata barcii. E buna si cand am de reperat chestii pe mal. Adica intr-o zona cu multe golfulete te ratacesti pina si ziua, dar noaptea. Fasciculul foarte ingust pare sa bata la infinit. 
I zonele noi ma mai folosesc si de GPS  Mi se pare o scula foarte utila ca sa ma ajute sa ma intorc. Daca esti insa serios si iesi mereu noaptea, cel mai misto e sa ai un fishfinder cu GPS si harti navionics. In zonele cu pericole o lasi mai incet. sau mergi ziua.

Perfect, deci trebuie incercat cu un bec de 100w.
Parerea mea ca este pacat sa nu folosesti varianta cu mufa cu 2 pini in mers, daca tot o ai pe motor

@ tox asta o sa fac, merg la yamaha sa dau cu banu in ei. Revin cu impresii dupa ce finalizez. Voi pune un proiector de 100w.
@mihai...imi bag pla , prefer sa orbesc pe cineva cateva secunde dar sa nu ma urc pe el decat sa il omor, dar cu pupilele dilatate si nocturnal vision buna.  In delta cred ca sunt pericole indiferent de sezon si locul de navigatie. De plase pe sub maluri nu mai spun. GPS ul e sfant, in special pentru ceata cand nu mai sti daca urci sau cobori :)
ceata + noapte => mers la deplasament.
Fascicolul concentrat e cam inutil in delta, nu prea ai mari puncte de reper. Am constatat ca merge mai nou foarte ok si 3G, astfel incat am folosit cu succes google maps de pe telefon
Voi monta totusi si lumini de stationare pe baterie/led, sa fie acolo pentru confort psihic.

Citat din: Sosoktm din Noiembrie 18, 2014, 01:29:50 PM
@ tox asta o sa fac, merg la yamaha sa dau cu banu in ei.

O sa te distrezi! M-am distrat si eu la vremea mea cu, conectorul respectiv.

Hint - vezi ca si generatoarele Yamaha au aceeasi mufa ptr incarcare 12V ... si pe aia o gaseste "programul"

Citat din: AdrianZUZ din Noiembrie 19, 2014, 02:19:08 PM

Citat din: Sosoktm din Noiembrie 18, 2014, 01:29:50 PM
@ tox asta o sa fac, merg la yamaha sa dau cu banu in ei.

O sa te distrezi! M-am distrat si eu la vremea mea cu, conectorul respectiv.

Hint - vezi ca si generatoarele Yamaha au aceeasi mufa ptr incarcare 12V ... si pe aia o gaseste "programul"

Bine , bine, dau o bere cand ne-om incrucisa ;)
Doamna de acolo parea ca stie ce vreau si am comandat prin telefon, poate deja e in tema cu subiectul "mufa".
In alta ordine de idei, am dat si eu cu capul in problema "elica" am luat un solas care nu aduce absolut nimic in plus, doar in minus la demaraj, desi e 1,75 diferenta intre pasi(11,25 original vs 13). Cu ambele elici in mana am constatat ca aia originala are pala mai subtire in carne, in special spate si suprafata palei usor mai mare, in special inspre varful palei. Deci urmeaza 120 euro pe elica originala, dupa ce am dat 100 dolari pe solas :((( aviz amatorilor

Treaba cu elicea este "delicata" :) Eu am avut de 11-1/4, am luat de 12  de la solas si am un plus de viteza si turometrul se opreste pe la 5500, o sa probez un 13 de la un prieten in primavara. Cu cea de 12, 3 persoane+ bagaj o scoate mai greu dar o scoate. Eu cam tot timpul merg doar 2 persoane si cu 11 mi se parea ca urca prea mult in ture de aceea am ales 12(solas) si sint foarte multumit.Oricum proba pe apa cu diferite incarcaturi este decisiva, cred ca am saptamani bune de discutii cu prietenul meu (yamaha 25 2t)pe subiectul acesta :)

eu nu cu iesirea in glisaj am probleme, adica 11,25 o salta in 1-2 sec iar 13 in 3-4 sec in varianta light. Cu bagaj&pasageri mai adaugam 2 sec, deci nu e tragic. Vroiam insa viteza maxima deoarece motorul se tureaza la fel in ambele variante, deci ajung in limitator.
Cu 1 pasager, daca demarez tare, apare f scurt cavitatie, pasul mai mare ar trebui sa ajute.
Daca vrei sa probezi 13 le de la solas si esti din buc, ne auzim si nu e nici o problema. Daca iti place e si mai bine, elica nu are nici macar 1 ora de functionare sau lovituri, mai recuperez ceva din cheltuiala.

ti-am trimis PM

cavitatie mai face si la mine cu 12 cand sint singur, mai ales pe viraje stranse in ture

eu am mai coborat motorul 1 cm, vineri ajung iar in delta si aflu cum e treaba.

am fost la yamaha la otopeni, evident ca nu gasisera codul mufei pentru racordul in priza frontala, efectiv sunt socat  ;D
am folosit si codul dat de tox, nu este clar daca e cel corect sau nu.
Sugestia lui adrian o fi corecta, insa verificand pe un generator pe care il aveau pe stoc, model produs incepand cu 2005, mufa arata altfel iar din schema "explodata" din programul de piese singura varianta ar fi fost sa iau mufa de la generator si inca un fel de adaptor, fara insa a avea certitudinea ca va fi ce trebuie.
@ tox, daca poti, te rog verifica si spune-mi exact codul, cel dat de tine era ceva pt "2P adapter" sau  nu mai stiu cum, daca il comand macar sa fiu sigur ca e ce trebuie, e doar 45 eur+tva... :'(
am gasit , googalind codul de la tins pe yamaha-parts  si codul     682-84381-00-00 , cu aceeasi descriere a produsului, precum si o poza in link la alt magazin
http://www.partspak.com/productcart/pc/Yamaha-682-84382-00-00-2P-Concent-2-682843820000-2940p30219.htm (http://www.partspak.com/productcart/pc/Yamaha-682-84382-00-00-2P-Concent-2-682843820000-2940p30219.htm)
Tu cum ai rezolvat subiectul? ceva improvizatie? ma gandeam la 2 papuci ordinari, un cablu dublu de 2,5 si gata treaba, chiar daca nu e OEM

Eu nici n-as mai sta pe ganduri, as trage fire direct la o pereche de mufe de genul acesta (http://www.epixmarine.ro/conector-marin-mamatata).

682-84382-00-00 este cel bun.Am cautat si verificat iar de 5 ori si asta am gasit. Pana la urma, banuiesc ca nu este o problema sa il returnezi la Yamaha.

682-84381-00-00 este mufa  de pe motor. Eu folosesc partea de incarcare a bateriei nu mufa din fata.
Cu siguranta poti face si o improvizatie acolo dar sa fie cumva izolata de apa... sau cum a spus  byteworks inlocuita cu alt conector.

@ tox   ....multumesc!
banuiesti gresit :) , nu se poate returna si nu am de gand sa ma complic in dispute cu OPC. Exceptand preturile, pana acum motodynamics a avut o prestatie foarte ok.
mai studiez diseara problema la fata locului, s-ar putea folosi capacelul de protectie actual (cel cu filet) pentru a face o improvizatie la standarde ridicate, parca e exagerat 250 lei pentru o mufa cu 2 papuci!!!
Ne auzim sapt viitoare incepand de marti pt elica.
@ byteworks...merci de pont , incerc sa aflu ce diametru exterior are mufa, ramane insa valabila problema protejarii ei de apa cand nu e conectat un consumator.

Cumperi doua si folosesti a doua pereche drept capac : :D

continuam saga. Am mesterit o instalatie de proba cu 2 papuci si un bec de veioza de 50w, astfel incat avem urmatoarele constatari empirice:
- se aprinde becul, sunt deci pe drumul cel bun
- intensitatea variaza in functie de turatie, insa e cam asa: la ralanti intensitate aprox 2/10 din maxim, la 10-20% din turatie (adica putin peste ralanti) intensitatea cam 8-9/10 iar deasupra(sa zicem in sona 20-60%  din plaja de rotatii)  intensitatea revine la aprox 2/10.
De la turatie ridicata, cand reduc gazul, pe decelerare, intensitatea luminii revine la 8-9/10.
Am considerat intensitatea 10/10 a luminii cu becul conectat la baterie de 12V.
Pun si o poza cu instalatia de test, desi cu exceptia unor contacte imperfecte nu prea cred ca aveam ce sa gresesc.
Nu am masurat tensiunea la bornele becului, nu cred ca ar fi adus informatii relevante.
Logica imi spune ca voltajul este sub cel nominal pe o plaja larga de turati. Ajuta un regulator de tensiune? Un bec de 25-35W?
Opinii?
multumesc

p.s. am renuntat complet la ideea achizitionarii unei mufe originale, este mult prea facil de facut o adaptare la costuri aproape zero, insa primul pas e sa ajung la o functionare corecta, utilizabila in viata reala.

se poate umfla putin oringurile de la carburatoare , adica putina vasilina sau sa bag ceva in canal dupa care sa pun oringul ?
 
ce zici Fritz? se poate face ceva pentru o etnsare mai buna?

O-ringul ar fi bine schimbat.
Cu vaselina nu faci nimic. In prima faza merge...dar benzina va spala vaselina in scurt timp.
La silicon sau gasket maker ..bagat in canal nici sa nu te gandesti. Benzina dizolva ...si vei avea carburator infundat cu ...firisoare de ...cauciuc chinezesc.  Ori pui O-ring nou ..ori frezezi ( iei o fata de 0.2mm) din flansa carburatorului ...O planezi . Va etansa si cu O-ring vechi dar si cu unul nou. Dar nu e cea mai buna solutie.
Da-mi dimensiunile O-ring-ului ...diametrele ...si cate buc.ai nevoie ..ca s-ar putea sa gasim la Bucuresti.
  Masoara diametrele ...d, D

Aveti idee daca este ok, normal sau cat de cat acceptabil sa gasesti pilitura fina in uleiul de grup / cizma?

Am gasit atat la achizitionarea motorului cat si dupa anul trecut aceeasi cantitate si "calitate" de pilitura pe busonul magnetic de golire.

Atasez si o poza nu prea clara

poze cu oringurile originale la carburatorul 2 si 3 si oringuri adaptate la 1

Salut, are cineva un manual pentru un motor yamaha  de 6 cai , model 6B 678 ?

Ăsta e bun?  :)

Va salut!
Pentru un motor Honda 20 BF,20 cp,4 timpi(an 2010) are cineva un maual de utilizare/reparatii?

@daminmi, ti-am atasat manualele aici: https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1468.new.html#new

Citat din: pelicanul din Februarie 16, 2021, 03:18:16 PM
Ăsta e bun?  :)

Este pentru 4 timpi, am nevoie ptr 2 timpi
Este un mode mai vechi 1978-1984 , in doi timpi