Cap Compas

Uite cum promoveaza americanii regulile de siguranta pe apa:
https://www.youtube.com/watch?v=RDtF8j_wdOI (https://www.youtube.com/watch?v=RDtF8j_wdOI)

Saptamana trecuta la gura bratului Sf. Gheorghe am trecut prin 2 experiente care m-au facut sa realizez cat de putina importanta acorda lumea sigurantei pe ape. 2 intamplari care se puteau sfarsi urat s-au sfarsit totusi cu bine, datorita unora cu mai mult cap pe umeri.

Gura Sf. Gheorghe e un loc renumit pentru incidentele care implica barci, de obicei fiind implicati barcagiii amatori, nu cei "profi", precum pescarii localnici (cu toate ca li s-a mai intamplat si acestora in timp). Cele mai costisitoare sunt esuarile pe pragurile de la intrarea din mare pe brat, cum s-a intamplat in 2007 cu Buckler-ul 24 abandonat, sau cu un prieten de-al nostru care s-a pus pe uscat cu un velier mare, in 2008 parca, scapand totusi cu bine din  esuaj.
Problema pragurilor si esuarilor nu e doar a gurii Sf. Gheorghe, s-a intamplat in timp pe zone mai intinse ale litoralului nostru, cum e cazul barcii esuate si abandonate la Portita, sau a velierului esuat anii trecuti cu cursanti la bord.

Totusi, saptamana trecuta nu de esuaj a fost vorba. Am sa incerc sa povestesc, fara a face vreo referire la cineva anume, doar pentru a invata si noi din ce s-a intamplat.

Miercuri 3 septembrie a fost prima din cele 4 zile cu avertizare de vant de nord-est de 30 de noduri (57 km/h), cu rafale care depaseau serios aceasta valoare. Marea era un cazan in fierbere continua, vantul fiind deci de gradul 7-8 Beaufort.

Marti seara sosisera caiacistii din cadrul TID, dintre care cativa au campat exact la gura de varsare, pe malul stang, unde eram campati si noi. Miercuri dimineata, unii dintre acestia s-au urcat in caiace si au pornit spre mare. Noi nu ne-am facut probleme, ne-am gandit ca stiu baietii ce fac, au experienta, si stiu cat sa se intinda si cand sa se opreasca, avand in vedere starea marii.

La un moment dat, din amonte si-a facut aparitia "escadra" caiacelor participante la TID, adica majoritatea participantilor, care-si instalasera tabara in locul traditional - platoul dintre cele 2 bazine de ambarcatiuni.
Privelistea era spectaculoasa, cateva zeci de caiace brazdau Dunarea, caiacistii adunandu-se la gura fluviului pentru sarbatorirea  capatului de drum pe ape, adica a finalului traseului TID.

Ca in fiecare an cand m-am nimerit acolo odata cu ei, am mers si i-am salutat, mai ales ca aflasem ca printre ei era si Lucian Ionescu, cu care deja vorbisem la telefon cu ceva vreme inainte, ca de obicei tot despre barci.
Ajungand intre ei, am observat ca participantii romani erau foarte tensionati si ingrijorati, in ciuda celor straini, care isi faceau poze de grup, se cinsteau, chiuiau de bucurie ca au terminat cu bine traseul. Am aflat imediat ca unul din caiacistii care plecasera dimineata pe mare se rasturnase, pierduse caiacul, si curentul Dunarii il ducea spre largul marii, nimeni nemaistiind ceva de el.

La un moment dat au aparut in tromba dinspre sat o salupa cabinata a Controlului Navigatiei - un Betamax de Spat capabil maxim de clasa C, si un RIB de la Frontiera, care impreuna au plecat pe mare, in cautarea caiacistului. Caiacistii nostri erau in continuare foarte ingrijorati. Nu vreau sa ma gandesc ce era in sufletul organizatorilor, 2 oameni pe care-i admir si ii respect mult.

Cineva a incercat sa-l sune pe caiacistul rasturnat, insa telefonul acestuia suna ocupat. In acel moment ne-am spus ca poate vorbeste la telefon cu salvatorii, stiind ca mobilul lui e waterproof.
Din largul marii si-a facut aparitia Betamax-ul Controlului Navigatiei si a inaintat pe Dunare. Caiacistii care erau pe apa s-au dus spre salupa, au discutat ceva cu cei de pe salupa, dupa care au venit la mal, iar salupa a ancorat undeva pe Dunare, in amonte de pozitia noastra. Am aflat astfel ca cei de pe Betamax renuntasera la cautari, din cauza ca se temeau pentru siguranta lor proprie, avand in vedere teroarea din largul marii.

Timpul trecea foarte greu, iar lumea era din ce in ce mai ingrijorata. Se tot faceau scenarii, ne gandeam ca poate totusi vantul si valurile din nord-est il vor mai ajuta sa se apropie de tarmul de la sud de gura bratului. Problema era insa ca viteza curentului Dunarii era foarte mare (ape mari pe brat), si se stie ca acest curent se continua mult in largul marii. Din cauza asta, nu se putea nici macar presupune care ar fi fost pozitia caiacistului. Iar pe marea involburata in felul in care era atunci, vizibilitatea unui om printre valuri si gasirea lui erau cam aceeasi treaba precum proverbialul ac in carul cu fan.

Dupa o perioada de timp care ni s-a parut extrem de lunga din cauza ingrijorarii (tuturor ne disparuse buna dispozitie cu care incepusem ziua), a sosit in sfarsit vestea mult asteptata: Costin ne-a strigat din caiac "Gata, l-au gasit!" In acel moment lumea a rasuflat usurata, s-au auzit cateva chiuituri, si am inceput incet-incet sa ne recastigam buna dispozitie, si sa reincepem sa povestim de-ale noastre.

Dupa destul de multa vreme a inceput sa se vada si RIB-ul care venea de pe mare, s-a apropiat treptat, devenind din ce in ce mai vizibil, dupa care a intrat pe Dunare si s-a apropiat de pozitia noastra. Cand a ajuns in apropierea pragului Dunarii din acea zona, caiacistul salvat a debarcat, a venit la cort sa-si ia cateva chestii, dupa care RIB-ul l-a preluat sa-l duca in sat, pentru acordarea primului ajutor, verificarea starii de sanatate, inregistrarea operatiunii de salvare etc.

Interesant a fost ca, in momentul debarcarii intre oamenii care il asteptau cu sufletul la gura, caiacistul a avut puterea sa zambeasca, ceea ce ne-a asigurat ca nu e totusi intr-o stare foarte rea, si ne-a spus ca nu s-a simtit atat de rau singur in largul marii pe cat de ingrozitor s-a simtit la bordul RIB-ului, pe drumul de intoarcere. Intre timp debarcase din caiac si Costin (unul dintre organizatori), se misca in reluare pe malul Dunarii spre zona unde eram noi, vizibil marcat de ceea ce se intamplase. M-am dus la el si i-am spus "gata, s-a terminat cu bine, dar nu vreau sa ma gandesc ce e in sufletul tau". Costin sarmanul a avut putere sa-mi spuna doar "mama, ce dumada i-as da eu lu' asta acum! Sa plece pe mare cand de cateva zile sunt continuu avertizari de furtuna".

Dintre ceilalti caiacisti, au fost unii care au spus "bine ca s-a intamplat si s-a terminat asa, ca daca nu se intampla asta, cred ca eram si eu acum pe mare". Cred ca baietii au constientizat cu adevarat ce inseamna MAREA. Oricata experienta poti avea pe Dunare sau ape interioare (caiacistul respectiv facuse tot traseul TID, incepand de la Ingolstadt), asta nu inseamna ca poti iesi in siguranta pe mare cu caiacul, mai ales cand e avertizare de vant puternic si valuri.

IMHO totul s-a intamplat poate din cauza prea multor vizionari ale DVD-urilor din seria "This is the sea". Cred ca acum sunt mai multi cei care si-au dat seama de ce e in stare cu adevarat marea, iar eu oricum eram si dinainte unul dintre ei. Tata avea o vorba: cu apa nu te joci. Localnicii din Sfantu spuneau ca pe asemenea mare nu iese nimeni vreodata in larg, sub nici un motiv.

Pana la urma bine ca totul s-a terminat cu bine, am mai invatat o lectie despre ce sa evitam, mai ales cu caiacul sau cu vreo barca mica. Urmeaza mai incolo povestirea celei de-a 2-a intamplari, in care noi, cei 4 barcagii forumisti care eram acolo, am fost participanti directi, bineinteles nu ca "faptuitori", ci ca ajutor la momentul oportun.

salutare tuturor
voi scrie aici si il rog pe Vali sa mute unde crede ca ar trebui sa fie situat subiectul asta!
Am intalnit o situatie deranjanta prin Delta, deranjanta pentru mine!
Dupa cum stiti am un papuc cu motor de 40 cp, catalogat ca fiind "vitezist" de unii si la intalnirea cu barci care merg in deplasament, lotci cu motoare mici, pneumatice, etc circuland pe canale relativ inguste se intampla un fenomen ciudat din cauza cariua am umplut o pneumatica cu apa!
Deci: mergeam pe canale si am intalnit barci care mergeau incet si in mod normal si de bun simt am redus viteza iesind din glisaj dar aici incep problemele pentru ca barcile din fata mea nu au redus viteza iar su m-am trezit mergand in spatele lor in deplasament fara a putea depasi fara sa cresc viteza ceea ce ar fi generat valuri consistente!
M-am dus pana in spatele barcii pneumatice si le-am cerut sa reduca viteza pentru a putea depasi in siguranta si primind drept raspuns niste pu..i si "trimitere pe la rude cu ceva referiri religioase" am glisat barca si i-am umplut cu apa!
Acum ce este de facut cand intalnesti astfel de situatii ptr ca nici nu poti merge dupa ei 2 ore in deplasament si daca reduci si iesi din glisaj nu poti depasi vitezele fiind comparabile!
Ce parere aveti despre asta?
Mentionez ca latimea canalului era suficienta(vreo 8 m latime), adica cel care duce de la Caraorman la Rosu prin lacul Puiu!
fenomenul se intampla si pe canale mai mari gen Caraorman, Litcov, 36, etc
toata lumea se supara pe barcile glisoare. Oare barcile care merg "incet" nu au si ei partea lor de vina?

RND-ul e clar in astfel de situații. Tot pe baza lui se fac și anchetele, penale sau nu.

Crezi ca ala cu pneumatica stie ce e ala RND?
Problema este ca nemernicul ala va tipa ca unu cu o glisoare i-a umplut barca cu apa nu ca el a fost tâmpit
Si ca sa fiu si in ton cu discutiile din ultimile zile: Avea si ditamai motorul de 40 cp
Si uite asa se nasc povestile cu glisorii care scufunda pe dragutii care merg linistiti prin delta vu pneumatica
Si încă ceva, ala cu pneumatica făcea valuri mai mari ca mine care abia dk atingeam apa fiind barca goala

Dupa cate stiu eu nu ar trebui sa iesi deloc din glisare ca sa depasesti. Reduci viteza sa nu treci pe lnga ei cu 80kmh dar glisezi cand depasesti, nu o scoti din glisare.

Ca sa raspund postului lui Vali

Cand am fost impreuna la Sfantul Gheorghe in dimineata ultimei zile, Vali a dormit pina mai tarziu, iar noi am iesit pe apa in echipaj de trei persoane : Tudor si nevasta, si eu la echea motorului. Barca era cea construita de Vali, iat  motorul, un yamaha de 40 CP in 2t. Am decis sa iesim un pic catre mare. Vant mediu, am de 20-25 km/h (poate 30 km/h tinand cont ca tind sa subestimez vantul) dinspre larg.
Vreau sa va zic ca aceasta apa la intalnirea intre Dunare si mare este foarte priculoasa. Valurile venite din larg devin foarte abrupte cand intalnesc curentul Dunarii, facad abordarea lor in diagonala destul de riscanta. Valurile erau si foarte inalte, adica atunci cand eram intre ele cu greu puteam vedea peste coama valului urmator, asta in conditiile in care stateam in picioare in barca. Apoi erau valuri secundare din toate directiile. Ce sa zic, e o zona din care vrei sa iesi cat mai repede.  Cum aveam in barca si doi pasageri, am decis sa ma intorc, pentru confortul si siguranta acestora. Era doar o iesire la plimbarica si nu voiam sa se transforme brusc intr-o aventura. Asa ca nu a fost nici o peripetie.
Barca insa s-a comportat ireprosabil, adica mult mai bine decat barca mea de AL Smokercraft Alaskan de 4.60 m. Tineti cont ca barca mea se comporta foarte bine pe apa agitata.

Pe Dunare apa era foarte calma.

https://www.youtube.com/watch?v=LYbkdCPTxGY (https://www.youtube.com/watch?v=LYbkdCPTxGY)

Copy+Paste:    ,,Cum se naste o barca: Dimensiuni in gama barcilor de pe piata, adica un minim de 5 metri lungime pe 1,6 metri latime";  ,,Delta mea – septembrie2014: ...in atelier statea cuminte si draguta o barcuta de 4,30 m iesita din mainile braconierului si astepta, frumoasa,...";  ,,Siguranta navigatiei:  Barca era cea construita de Vali...".
Despre ce barca de 4,3 m. vorbim? Este un proiect nou? Ce am mai putea afla despre barca de 4,3 m.?

Citat din: Thor din Septembrie 18, 2014, 10:38:34 PM
Copy+Paste:    ,,Cum se naste o barca: Dimensiuni in gama barcilor de pe piata, adica un minim de 5 metri lungime pe 1,6 metri latime";  ,,Delta mea – septembrie2014: ...in atelier statea cuminte si draguta o barcuta de 4,30 m iesita din mainile braconierului si astepta, frumoasa,...";  ,,Siguranta navigatiei:  Barca era cea construita de Vali...".
Despre ce barca de 4,3 m. vorbim? Este un proiect nou? Ce am mai putea afla despre barca de 4,3 m.?

Mie mi sa parut mai lunga a lu' Vali. Poate ca era chestie subiectiva, dar barca parea mai mult catre 5 m. deacat 4.30m. Poate ne lamureste constructorul, ca sa nu mai sapam prin topicul acela mult prea stufos.     

Citat din: Thor din Septembrie 18, 2014, 10:38:34 PM
Copy+Paste:    ,,Cum se naste o barca: Dimensiuni in gama barcilor de pe piata, adica un minim de 5 metri lungime pe 1,6 metri latime";  ,,Delta mea – septembrie2014: ...in atelier statea cuminte si draguta o barcuta de 4,30 m iesita din mainile braconierului si astepta, frumoasa,...";  ,,Siguranta navigatiei:  Barca era cea construita de Vali...".
Despre ce barca de 4,3 m. vorbim? Este un proiect nou? Ce am mai putea afla despre barca de 4,3 m.?

Postarea e offtopic. Amanunte la momentul potrivit, pe topicul potrivit.
Am rugamintea sa pastram discutiile la subiect, conform punctului 10 din regulamentul forumului.

Tocmai am vorbit cu frate-miu la telefon. Era pe pasagerul de Sulina (cu 2 punti), cand au intrat in coliziune cu un cargou, din cauza cetii, in dreptul comunei Partizani. Din fericire nu s-a intamplat nimic grav, ci au ramas doar cu sperietura. Acum asteapta nava Moldova sa vina sa-i preia din Partizani. Am sa aflu mai multe cand revine acasa.

Se vede ca nu s-a invatat nimic din tragedia navei Mogosoaia de acum 25 de ani, cand la fel din cauza cetii si a radarelor nepornite au murit in jur de 300 de oameni. Sper sa se intre cat mai tare in cei care nu respecta regulile de navigatie specifice cetii, mai ales folosirea radarului.

Citat din: Vali din Decembrie 15, 2014, 03:36:36 PM
... au intrat in coliziune cu un cargou, din cauza cetii, in dreptul comunei Partizani.
________
... din cauza cetii si a radarelor nepornite au murit in jur de 300 de oameni.
Sper sa se intre cat mai tare in cei care nu respecta regulile de navigatie specifice cetii, mai ales folosirea radarului.

@Vali
bine ca a scapat fratello doar cu  o sperietura !
Un naufragiu in ape reci, chiar daca este vorba "doar" de un fluviu nu-i o gluma.
Hipotermia se poate instala extrem de repede.

1) Acum 25 de ani radare integral functionale erau cotate drept un lux la  capitolul  aplicatii civile in Blocul de Est
(adica radiolocatoare care  emit, receptioneaza si chiar detecteaza tinte, si nu doar antena se invarte asa, de decor ...
  Personal am avut experienta - inainte de 1989 - a mai multor radare (civile)  care erau doar un simulacru sau la limita utilizabilitatii)

2) In ziua de azi un radar  performant este de regula
- ieftin (la o nava pasager costurile sunt comparabile sau chiar sub a unei  elici !)

- fiabil
    ( problema serviceului frecvent  din cauza tuburilor (de emisie)  cu durata de viata limitata (tipic 300...1000 ore) a disparut,
       mai totul se bazeaza pe semiconductori  la radare de navigatie,
      exceptie facand radiolocatoarele de cercetare la distante medii si mari,
      a caror etaje finale pot genera   impulsuri (f. scurte) in exces de 10 kW si unele chiar spre 1 MW )

- are o multime de posibilitai de autodiagnoza,  defecte functionale sunt semnalate sau chiar  afisate ca text pe display
Exista deci mult mai putine motive ca o nava "serioasa" sa aiba radarul inoperativ,  fata de situatiile de acum 25 de ani

3) Starea nefunctionala a unui radar pe o nava este eveniment independent de starea radarelor de pe alte nave
    (cu exceptia starii de bruiaj activ sau pasiv , care evident ar putea afecta mai multe radiolocatoare dintr-o zona)
   Probabilitatea Pt ca nici unul dintre nave sa nu aiba radarul pornit sau functional este produsul probabilitatiii ambelor evenimente (independente) P1 respectiv P2

    Astfel chiar daca probabilitatea ca unul "sa calce pe bec" este mare - sa zicem 1/100 (sau 1%)
    probabilitatea ca din N nave , aflate in aceeasi zona si o alta nava sa fie "orb" din cauza radiolocatorului ar fi, apreciat dupa un model grosier
   Pt =  (N-1) * P1 *P2

    Luand ca baza de calcul 10 nave aflate in raza de cercetare a radarului (caci cele aflate in afara razei de cercetare/descoperire oricum nu vor fi detectate )
    si probabilitatea de 1% ca  unul inconstient sa navigheze fara radar  (mai raman semnalele acustice ! ;-)
     
    Probabilitatea evenimentului ar fi:
    (10-1) *0.01*0.01 =0.0009 sau rutunjind in sus , sansa este de  1 la 1000.

    Nici mult , nici putin, dar suficient pentru o fatalitate.
    Oricum pentru a intra in coliziune  nu-i suficient ca cei doi "sa nu se vada" , trebuie sa se si apropie la distante comparabile cu cotele proprii
    (Lmax x Bmax), dar pe un senal ingust acesta  este doar o chestiune de timp...

Oricum nu merita sa ne scufundam in sofisme si speculatii, poate  motivele coliziunii au fost altele decat de ordin tehnic
(de ex. factorul uman),
Ramane sa aflam.
.................
Off-topic;
Tocmai s-a derulat inca o etapa din procesul legat de scufundarea navei Costa Concordia
(soldat cu de 32 morti, la un pas de tarm, in apele  Mediteranei).

Sistemele tehnice au functionat perfect,
era vorba de o nava moderna, bine dotata, destinata croazierelor de lux.

Insa  capitanul (Francesco Schettino) a fost/este  un cretin.

Acum ,la  faza probatorie da vina pe echipaj...
Dupa accident a fost printre primii  care au parasit nava , lasand pasagerii si echipajul de izbeliste.

@Solpet si Vali

La un pasager cu doua punti si mai ales la un cargou (orice peste 300 TRB, cred) este obligatorie folosirea AIS, pe linga radar. Deci respectivii comandanti si/sau piloti trebuiau sa se "vada" pe display "cu nume si prenume" Apoi, o chemare pe VHF ar fi trebuit sa rezolve problema. Probabil insa ca acel cargou era turc! :)

Pavilion Tanzania!

Citat din: ss din Decembrie 15, 2014, 09:40:47 PM
Pavilion Tanzania!

De unde stii? A fost "Banatul" cu "Sibel J" ? Asa apare pe http://www.marinetraffic.com (http://www.marinetraffic.com) . "Sibel J" e ancorat acum la Partizani si "Banatul" a sosit in Sulina la 17:20. Oricum, Sibel e nume turcesc! :)

Banatul:

2

Si 2 poze de pe contul de fb al lui frate-miu:

Cam sifonata suprastructura. Putin a lipsit pana la o tragedie. Bine ca nu sunt victime.

Au fost oameni taiati de cioburile de la geamuri, plus panica generalizata, mai ales in interior (saloane). Frate-miu era afara pe terasa pupa, acolo erau putini oameni. Mi-a spus ca in urma coliziunii, pasagerul a ajuns cu pupa la 2 metri de mal spre Partizani, si era pregatit sa sara sa iasa la mal.

Citat din: pelicanul din Decembrie 15, 2014, 10:11:35 PM

Citat din: ss din Decembrie 15, 2014, 09:40:47 PM
Pavilion Tanzania!

De unde stii? A fost "Banatul" cu "Sibel J" ? Asa apare pe http://www.marinetraffic.com (http://www.marinetraffic.com) . "Sibel J" e ancorat acum la Partizani si "Banatul" a sosit in Sulina la 17:20. Oricum, Sibel e nume turcesc! :)

Jurnalistii: http://radioconstanta.ro/2014/12/15/accident-in-delta-nava-de-pasageri-cu-sute-de-oameni-la-bord-lovita-de-un-cargo/ (http://radioconstanta.ro/2014/12/15/accident-in-delta-nava-de-pasageri-cu-sute-de-oameni-la-bord-lovita-de-un-cargo/)
si nu numai, imaginile de la tv corespund cu:
http://www.vesselfinder.com/vessels/SIBEL-J-IMO-7900091-MMSI-677017000 (http://www.vesselfinder.com/vessels/SIBEL-J-IMO-7900091-MMSI-677017000)

Dupa putin goagalit, armatorul este din Constanta: Arados Shipping, proprietar HRISHIEN AMIN, are cel putin 6 vase si cifra de afaceri cam 1 mil euro/an.

Ditamai "balena" pusa pe uscat ca o barca pe plaja. Poze super misto!
http://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-30671548 (http://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-30671548)
http://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-30673439 (http://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-30673439)

Cu AIS nu este general valabil. Eu am venit din Haifa(Isdrael) la Istanbul fara AIS si fara ECDIS, defecte, si nu a fost nici o problema, pui mai multe puncte pe harta......Sigur doar eroare umana. Navele,de obicei, nu au nici o vina.

Cica ar fi pus-o pe uscat intentionat. Nava a inceput sa se incline periculos desi era incarcata doar la o o treime, iar capitanul a luat decizia asta "to the best of his judgement".

"The captain and master and the pilot on board decided jointly to put the vessel on the sandbank to avoid any more serious problems. sursa :http://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-30673439
Nava avea pilot la bord pentru ca nu iesi si nu intri in Southampton cu o nava de 51.000 tone fara pilot la bord .
Fotografia e......asa de spectaculoasa si din cauza refluxului {vezi fisiere atasate}

Bine ca nu au fost pierderi de vieti omenesti.

Cica aproximativ in locul ala apa e asa mica la reflux ca nisipul apare la suprafata. In timpul verii acolo se desfasoara o partida de cricket devenita traditionala. "Quintessentially English madness on a beautiful summer's evening", dupa cum a spus unul din participanti.  :) Suprafata de "teren" variaza in functie de vremea din anul respectiv, cica 1965 a fost un an deosebit de bun in aceasta privinta.  :)

http://www.cowes.co.uk/Yacht-clubs-play-cricket-in-the-middle-of-the-Solent.aspx (http://www.cowes.co.uk/Yacht-clubs-play-cricket-in-the-middle-of-the-Solent.aspx)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bramble_Bank (http://en.wikipedia.org/wiki/Bramble_Bank)
https://www.google.ro/search?q=bramble+bank+cricket+2014&biw=1280&bih=595&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-OKsVI-mCYSuygO3gYGoBw&ved=0CCMQsAQ#tbm=isch&q=bramble+bank+cricket (https://www.google.ro/search?q=bramble+bank+cricket+2014&biw=1280&bih=595&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-OKsVI-mCYSuygO3gYGoBw&ved=0CCMQsAQ#tbm=isch&q=bramble+bank+cricket)
https://www.youtube.com/watch?v=YUdkEzNjVRA (https://www.youtube.com/watch?v=YUdkEzNjVRA)

LE: Sper sa scoata magaoaia de acolo pina la vara, sa nu-i incurce pe "baieti" !  :o

In urma discutiilor de pe topicul despre Gura Portitei, propun sa continuam aici discutia despre etica circulatiei pe apa. Rugamintea e sa discutam argumentat si constructiv, in spiritul forumului, fara sa alunecam in chestiuni neprincipiale (adica sa ne intepam inutil intre noi).

Duminica 12 octombrie 2014, Dunavatu de Jos. Eram o brigada de 5 barci: Mihai cu lotca lui cea mica, Nakasone cu pneumatica, Nicu 7 metri cu velierul, Capitanul cu Legenda Dunarii, si subsemnatul cu canoea la motor si vasle. Tocmai pornisem in expeditia Acartar, si ne miscam toti la motor, spre bratul Sf. Gheorghe.

Chiar la plecare din Dunavatu de Jos am auzit un zgomot ca de turboreactor, urmat de aparitia a 2 monstruozitati de salupe de vreo 11 - 12 metri, cu motoare imense, care nu au redus deloc viteza, decat doar cand au dat nas in nas cu noi, chiar la cotul canalului care inconjoara satul. I-am lasat in plata Domnului si ne-am continuat drumul.

Dupa ce am intrat pe canalul Lipovenilor, la un moment dat am fost ajunsi din urma de aceleasi monstruozitati motorizate, care se intorceau acum din sat. Au incetinit, insa la vreo 200 de metri de intersectia cu canalul Dunavat au pornit vijelios, pesemne plictisiti sa stea dupa noi.

Prima salupa a demarat in tromba, fiind chiar la traversul meu, si bineinteles ca a facut un val imens. Eu am tras instinctiv de motor ca sa tai valul respectiv, accelerand in acelasi timp. Din cauza ca latimea canalului Lipovenilor e mica, nu am avut timp si spatiu sa girez barca suficient pana m-a ajuns valul.

Asa ca valul m-a lovit napraznic din travers, exact in elicea turata, si pana sa ma dezmeticesc m-a facut capac. Motorul s-a inundat si a amutit, barca s-a umplut de apa, iar eu am inceput sa ma chinui sa o trag la mal, inotand in apa rece. In timpul asta s-a apropiat de zona unde eram a 2-a salupa, iar romanii dinauntru se uitau la mine cu niste expresii gen " uite-l si pe fraieru' ala cum se ineaca".

Am ajuns la mal, am scos bulendrele din barca, am rasturnat-o si am inceput sa ma organizez. In timpul asta au venit si colegii, si le-am spus sa-si continue drumul, ca la mine excursia s-a terminat.

Nu am fost in pericol, apa nu era foarte rece, dar mi s-a pus pata despre modul cum s-au comportat nenorocitii aia. Sigur erau niste analfabeti localnici angajati pe salupe, care cand s-au vazut calare pe atata herghelie de cai, au zis ca sunt tat-su si ma-sa lu' Vader si Arnold la un loc. Aia de pe a 2-a salupa au vazut clar ca am fost rasturnat de valul facut de colegii lor, si cand au trecut pe langa mine n-au spus nici macar "bai prostule, ai nevoie de ajutor ceva?".

Chiar ma gandeam sa merg in sat, sa ma interesez de ei si sa-i caut, dupa care sa le dau cateva lopeti la ureche, asa lipoveneste, scurt si la obiect :). M-am linistit insa, cu gandul ca le randuieste Doamne-Doamne mai bine ca mine. Chiar daca nu eram cel mai fericit fiindca mi se intrerupsese excursia, am avut timp sa ma relaxez si sa ma bucur de toamna de afara, intr-un loc frumos. Am pus la uscat ce se udase, mi-am pus cortul si m-am bucurat de vremea calda de octombrie.

Cele 2 salupe apartin pensiunii 3 Bibani Holbina. Asa ca daca vreodata va intalniti cu aceste personaje pe drumuri de ape, veti sti cine sunt cacanarii care rastoarna barcagii pasnici si pleaca mai departe fara sa strice nici macar un scuipat. Din partea mea sa fie-n bafta lor.

Am prieteni care au patit si ei asemenea chestii, printre care Gabi Pasnicu sau Fritz. Sau sa ne amintim povestirile lui Spinoza.
Bizonii de pe ape sunt la fel de nenorociti ca aceia de pe sosele, si culmea e ca nu prea ai cum sa te aperi. Chiar ma gandeam: cum as fi putut evita ce am patit, avand in vedere ca eram cu o barca de clasa D bine echipata, pe un traseu de clasa D, si am fost rasturnat de unul care nu a respectat regula de a reduce viteza la intalnire pana la limita producerii valurilor.

Da!!!
Povestea asta o asteptam de mult. Auzisem eu ceva prin targ dar nu stiam amanunte si eram foarte curios cum s-a intamplat.
Unui necunoscator intr-ale barcilor, probabil ca i s-ar parea hazlie o astfel de intamplare, dar de fapt, "tragic" este un adjectiv bland.
Braconiere, bine ca esti acum aici si ne poti povesti!
Multa sanatate si sa nu aveti vreodata ocazia sa povestiti asa ceva!

     Mulțumesc tare mult Vali pentru orientarea către topicul corect. Eventual poți muta postarea subsemnatului de pe topicul cu Gura Portiței acolo unde-i este locul.
     Poate că ar trebui să discutăm mai des despre comportamentul uman (behaviorismul pentru cei cu DEX sub pernă)  atunci când se află pe ape cât de cât sălbatice.
     Personal, urmăresc ca fiecare ieșire să-mi producă numai plăcere, fără a deranja pe cineva. Este drept că Delta te și ajută mult în sensul ăsta. Dar, pe lângă cei care nu-și creează și nu creează nimănui probleme, mediul este populat și cu următoarele categorii (și nu am pretenția că oricine face obligatoriu parte din una din ele):

(1) Sunt localnici care au treabă: își câștigă pâinea de zi cu zi. Poate că sunt mai grăbiți de felul lor, poate au caracterul nepotrivit pentru barca, locul și momentul respectiv, poate încalcă reguli despre care nici măcar nu au habar că există. Poate  că cineva fără prea multă minte (ori cu prea multă indolență) le-a încredințat o ambarcațiune care îi conduce ea pe ei, și nu invers. Deci aceștia ar avea cumva o scuză!

(2) Sunt venetici (ca și mine) care vin să petreacă o perioadă pe ape. Nu este neapărat rău, mai ales că îi pot ajuta pe cei de la (1) să trăiască decent. Singurul aspect de obicei imputabil acestei categorii este lipsa de prevedere și/sau experiență. Puțini realizează că Delta este unul din puținele locuri din RO unde poți să intri fără a mai ieși vreodată. Puțini realizează la ce pericole se expun câteodată. Tot de obicei aceasta este și categoria victimă. Sunt corigibili prin educație și acumulare de experiență, mai ales dacă au norocul să fi obținut un permis "pe bune" și mai sunt și obișnuiți să respecte regulile.

(3) Mai sunt și "șoferii" de bărci. Chiar dacă nu au treabă, au motoare. A, și tot de obicei dar nu întotdeauna, și bani și "relații". Dar, ca să fie foarte clar, de vină nu sunt motoarele, ori bărcile, ori banii, ori locul. De vină este caracterul! Sincer, eu cred că sunt incurabili deoarece lacunele din primii șapte ani de viață, numai în cazuri excepționale pot fi cârpite cu studii, bani, poziții sociale înalte, etc. O potențială soluție ar fi să li se creeze ceva zone gen MAMAIA unde să poată să-și etaleze "mușchii". Eventual, cât mai departe de Deltă (asta este o speranță a subsemnatului).

    Deci, dragi prieteni, ce este de făcut? Deoarece (3) se află adesea la baza inițiativelor legislative care ne zbârlesc părul pe spate (vezi năzbâtia cu GPS) și care tot nu ar rezolva cazul.
     În concluzie, vă rog, făceți-vă publice experiențele. Sunt pe forum colegi care și-au trăit viața pe ape și de la care, la orice vârstă, cu toții avem ceva de învățat.

Salut. Din experienta mea pe apa,care desi e indelungata nu e asa de bogata pentru ca m-am limitat la 10-15 iesiri pe an am observat ca multi posesori de barci puternice fac dupa parerea mea greseala ca atunci cand trec pe langa o barca mai mica sa reduca viteza dar doar pana la un smiglisaj ,situatie care mie personal mi se pare cea mai rea pentru ca atunci barca produce cele mai mari valuri.Nu stiu daca gresesc dar parerea mea este ca ori reduci pana la deplasament situatie ideala si astepti pana treci de barca in cauza ori mai bine treci cu viteza maxima pentru ca paguba sa fie cat mai mica.Am avut foarte multe situatii cand oameni" binevoitori"au icetinit cand au trecut pe langa mine pentru scurt timp si desi am o barca super stabila situatia nu a fost deloc placuta

Din nou despre (ne)siguranta pe ape: accident serios la Tulcea intre 2 barci de transportat turisti in Delta:
http://www.news.ro/eveniment/tulcea-sase-raniti-dupa-ciocnirea-doua-ambarcatiuni-unul-dintre-raniti-constanta-trei-au-externati-una-dintre-barci-ar-gasita-locul-accidentului-barbatul-conducea-identificat-update-1924401703002016112116032561 (http://www.news.ro/eveniment/tulcea-sase-raniti-dupa-ciocnirea-doua-ambarcatiuni-unul-dintre-raniti-constanta-trei-au-externati-una-dintre-barci-ar-gasita-locul-accidentului-barbatul-conducea-identificat-update-1924401703002016112116032561)

Este al 2-lea accident din toamna asta care implica asemenea barci, dupa cel de pe bratul Sulina, cand gogeamitea barca a intrat intr-o salcie de pe mal, rezultand 7 raniti, dintre care unul luat de elicopterul SMURD.

Personal ma feresc cat pot cand intalnesc pe apa monstruozitatile alea, care de obicei merg foarte rau - ori bat apa, ori merg supraincarcate, cu bordul liber la limita etc. Majoritatea "soferilor" care le conduc nu dau 2 bani nici pe siguranta lor, nici pe a pasagerilor, nici pe a celorlalti participanti la trafic. Chiar ma gandesc cine si cum ii autorizeaza pe acesti nenorociti care au bagat deja cativa oameni in spitale.

O singura data am intalnit un conducator de asemenea barca instruit, care a procedat conform regulilor de navigatie la intalnirea cu o ambarcatiune din sens opus, anume pe canalul 22 (eram cu Nicolai in barca si ne intorceam de la Mila 23). In rest numai nenorociti, in niste barci nenorocite, care transporta niste turisti care habar n-au la ce pericole se expun.

Nu uitati deci sa evitati cat puteti apropierea de acest gen de barci. In plus, in viata asta n-am sa ma urc intr-o asemenea barca, pilotata de asemenea specimene, indiferent de cat de fortat de imprejurari as fi.

CitatPersonal ma feresc cat pot cand intalnesc pe apa monstruozitatile alea, care de obicei merg foarte rau - ori bat apa, ori merg supraincarcate, cu bordul liber la limita etc. Majoritatea "soferilor" care le conduc nu dau 2 bani nici pe siguranta lor, nici pe a pasagerilor, nici pe a celorlalti participanti la trafic.

Nici dacă aş fi scris eu chestia asta nu aş fi spus-o mai bine. Întâlnirea cu aceşti "participanţi la trafic" este unul dintre sporturile extreme practicate în Deltă.
  Din păcate este numai pe jumătate vina driverilor, cealaltă jumătate fiind în cârca patronilor care îi îndeamnă de la spate la respectarea unor timpi cât mai scurţi de transport pentru obținerea unui "rulaj" de turişti cât mai mare.
  Şi pentru că banii vor conta tot timpul, eu cred că numai clientul final, turistul, poate impune ca totul să se desfăşoare civilizat şi safe. De aceea eu îi sfătuiesc de ceva timp pe cei interesaţi de minunăţiile din Mirifica să ceară plimbări la pas şi nu curse la zidul morţii.

 Da , cata vreme va exista o presiune financiara lucrurile vor merge inspre nerespectarea legilor de navigatie . Am mers asta vara cu o rapida , 14 pesroane , cu 220 cp . In aval 60 km/h  >:( , viteza fantastica pentru traficul aglomerat . Am potolit oarecum conducatorul , replica lui :mai am cateva curse de facut si salariul e in funtie de incasari !  in acest context credeti ca  ar fi de facut ?

Nu va agitati,... ca nu-i chiar asa; A doua ambarcatiune a fugit de la locul faptei, (probabil fiind cea vinovata). ... Doar prima era Water-taxi, a doua era a ..... http://observator.tv/social/ancheta-se-complica-in-cazul-accidentului-petrecut-pe-dunare-189466.html (http://observator.tv/social/ancheta-se-complica-in-cazul-accidentului-petrecut-pe-dunare-189466.html)

Apare o chestie interesanta in link-ul dat de Betto. La minutul 1:44 al filmuletului apare scris pe burtiera "ambarcatiunile nu aveau voie sa circule pe intuneric pe Dunare" La minutul 2:22 prezentatorul spune "circulatia pe canalele Dunarii este interzisa pe timp de noapte pentru barcile de agrement". De unde aceste reglementari?

Niste cretini are dreptate Vali dar nu avem ce face ca...toate lucrurile in Romania "te vad ca abia ai acostat si incerci sa iti dai jos bagajele si el trece pe langa tine la distanta de 6-7m si pe deasupra iti mai face si cu mana in semn de salut" am intrebat cativa care e rostul?rasp.curentul e mai mic, bun zic eu dar de apa bagata in barca cum e?rasp.acum ce sa iti fac cum iti e norocul.
Ce sa facem fratilor asta este, stai ca un timpit acasa 6 luni si iti tot faci fel de fel de planuri pentru partidele care vor urma si cand te duci si tu sa te relaxezi dai de un prost din asta care te poate nenoroci pe viata si mai si fuge de la locul faptei.Sa speram ca nu vom mai auzi lucruri din astea niciodata ca nu ne pica bine la niciunul.
Sa auzim numai de bine si sa ramanem sanatosi

Citat din: mariusm piesenoi111 din Noiembrie 04, 2016, 08:20:29 PM
Ca sfat pot sa spun ca e mai bun un motor mai mare care te va scoate în glisaj și din probleme când e nevoie.
Înmatricularea în Belgia durează doua săptămâni din costa 50euro.
Ofer asistenta gratuit :)

Eu as aborda situatia mai nuantat. Am sa fac o mica analogie cu motociclismul, avand zic eu destula experienta (si) aici.

La inceputul anilor 2000 a fost "explozia" motociclismului in Romania. Au inceput sa se aduca motoare serioase de afara, s-au facut artificii gen leasing pentru evitarea taxarii motoarelor japoneze, au inceput sa se organizeze intruniri moto din ce in ce mai spectaculoase etc.

Problema a fost ca, odata cu raspandirea motoarelor puternice, s-a inmultit foarte tare numarul accidentelor cauzate de motociclistii incepatori. Se urcau romanii pe motor, ii dadeau blana la maxim, si in curbele la dreapta intrau pe contrasens si se faceau afis pe masinile care veneau din sens opus.

In perioada aia am vazut cu ochii mei destule tragedii cauzate de teribilismul pe 2 roti, dublat de lipsa de experienta. Treaba asta m-a determinat sa ma fac instructor auto-moto, tocmai pentru a destupa mentalitatea copchiilor care visau motoare. Acea perioada a coincis si cu o masura inteleapta la acea vreme, anume limitarea pentru motociclistii incepatori a puterii maxime  la 23 kw, pentru primii 2 ani.

In prezent situatia s-a schimbat si mai mult, ajungandu-se la 4 sub-categorii pentru permisele de motocicleta, in functie de cilindree. Asta nu garanteaza o pregatire mai buna sau o siguranta rutiera imbunatatita, fiindca e vorba in primul rand de experienta, care se dobandeste in timp. Insa aceasta separare a categoriilor in functie de cilindree ajuta un incepator sa-si dea seama ce i se potriveste, fara a se arunca din prima la monstrii cei puternici.

Revenind la barcile noastre, nu cred ca solutia pentru barcagiii neexperimentati e inmatricularea in Belgia si implicit direct motoarele mari. IMHO puterea de 15 kw (aprox. 20 de cai) este mai mult decat acoperitoare pentru nevoile unui barcagiu pasionat, incepator sau chiar avansat. Cateodata si asta e prea mult, dupa cum am vazut de curand, cand un prieten forumist neexperimentat era sa o pateasca urat, culmea cu motor de 15 cai :).

Daca exista aceasta posibilitate de neinmatriculare pentru puteri de pana la 15 kw, cel mai bine pentru incepatori e sa se mearga pe varianta asta. Orice putere suplimentara a motorului te tenteaza, "te fura", si pe apa nu-i de joaca. Abia cand consideri ca ai destula experienta poti trece la o motorizare mai mare. Avem destui colegi care pot confirma aceste lucruri, eu primul (desi am ajuns la concluzia ca motorizarea ideala pentru mine e de 15 cai).

Treaba cu Belgia nu va dura la infinit. Deocamdata numarul barcilor de Belgia e infim raportat la numarul total, dar daca-i sare cuiva in ochi treaba asta, ne putem astepta la probleme nasoale. E suficient sa faca accident un incepator cu barca de Belgia si motor mare, ca sa ne trezim cu cine stie ce masura care sa interzica barcile astea, fara inspectii tehnice, fara impozit la fisc etc.

Inmatricularea asta pe Belgia are potentialul de a scoate pe ape o gramada de teribilisti neexperimentati, desi bine intentionati. Nu e vorba de cocalari cu lant de aur de legat vaca la gat (aia dau spaga si isi inmatriculeaza cosciugele in Romania), ci culmea de baieti cititi, care se informeaza pe web, dar care nu inteleg care e diferenta intre volanul masinii si cel al barcii. Deci atentie mare cui si in ce masura recomandati motorizarea mare cu inmatriculare in Belgia, ca sa nu se sparga cumva mai tarziu in capul vostru.

Salut la barcanii.
A doua barca a fost găsită la 4 ore după producerea accidentului. Este barca Navrom din tulcea.Nu pot sa va spun mai multe, eu am fost implicat în accident.Ce pot sa va spun este ca 2 doctori sunt cu leziuni.
Primul are clavicula fracturata și 2 coaste rupte, iar al doilea lovitura craniana ambii fiind în zona de impact.
Mai multe detalii va pot spune după expertiza bărcilor făcută de cei de la RNR din cate am înțeles.
O zi buna tuturor.

Salut Marius si imi pare foarte rau sa aud ca ai patit chiar tu accidentul. Sper ca esti ok. Stiam ca te ocupi cu transportul in Delta, dar nu stiam ca esti pe barca de pasageri.

Cu toate astea, nu retrag nimic in ce am scris despre majoritatea conducatorilor de asemenea barci, si cred ca si tu esti de acord cu asta. Am patit-o de destule ori ca sa ma tin cat mai departe de barcazele astea si bizonii precum cei care m-au rasturnat acum 2 ani la Dunavat. In plus, si frate-miu, care deja e "sulinez" cu acte, a zis ca nu se va mai urca in viata asta in "Corsare", la fel dupa o experienta nasoala.

Important e sa fii tu ok si sa treci cu bine peste treaba asta nasoala. Daca te putem ajuta cu ceva, scrie-ne aici. Eu chiar te-am cautat la telefon de mai multe ori cand eram in Tulcea, dar n-am primit vreun raspuns.

@ rover.marius
Mă bucur că ești teafăr!
Atunci când o să fie posibil, așteptăm detali.

Acum 3 saptamani un amic din mila23 ...a murit din pacate(doar 24 de ani)...in urma unei coliziuni cu o barca mai mare...tare grabita...el fiind intr-o laguna cu un 15cp....este adevarat ca era spre inserate..el neavand lumini...dar cel care a trecut peste el...nici macar nu a oprit sa vada ce sa intamplat...probabil stiti stirea...

Din pacate coliziunile de ambarcatiuni sunt mult mai periculoase decat cele auto raportat la vitezele de deplasare.
Imi pare foarte rau de cele intamplate....

In Romania vad ca se aplica si pe apa regula de baza a traficului rutier: Prioritatea = masa x viteza²  :o
Daca functioneaza in tot universul (ne-a demonstrat Einstein, nu?)  ;), de ce n-ar functiona si in trafic, indiferent ca e rutier sau naval.
Daca au ghinionul sa se intilneasca doi berbeci de marimi si viteze aproximativ egale, intotdeauna iese cu scintei!

dar de supramotorizare nu zice nimeni nimic? De 50 cai pe lagune? 70 pe blacksea? papuci de 5 metri cu 140-150, care trec prin stuf de-a dreptul dupa baboi?Navigatia dupa lasarea serii fara nici macar o lumina? Ori putin abtiguit, ca e frig pe barca...
Inconstienta si absenta generalizata a bunului simt devin doar consecinte ale absentei impunerii de catre cei abilitati a reglementarilor.

Bine a spus sosoktm,cred că  totul se reduce la bun simt, în lumea moto, auto, bărci, nu contează mărimea și puterea agregatului, important este mintea conducătorului. Te poți omora sau răni, pe tine sau pe alții și cu un scuter, Logan,barca cu 15 cai etc. Cat timp nu avem respect față de lege și față de ceilalți semeni, incidente se vor  tot întâmplă.

Ma bucur ca este teafar colegul nostru, astfel de accidente s-au aratat si in trecut, foarte grave.
Intr-adevar, totul tine de bunul simt si  constienta conducatorului de ambarcatiune. Eu unul chiar nu vad o solutie corecta la problematica asta.
Daca se implica legislativul, va lovi cu siguranta drastic si fara prea multa gandire, in acest domeniu destul de larg. Cand afirm asta, am in vedere toate schimbarile de legislatie de la revolutie incoace, si zecile de exemple pe care le stiu, de legi anapoda care se contrazic ele insele.

Un control eficient nu poate exista pe ape. E prea vast teritoriul deltei de exemplu.
Probabil limitarea puterii motoarelor ar putea fi un gen de solutie. Dar o sti cineva sa faca asta decent si cu cap? Fiindca puterea motorului ar trebui calculata in functie de mai multi parametri, altfel se risca subdimensionarea pentru de pilda o lungime mica dar o forma de carena glisoare. Ori o barca inalta cu motor foarte mic poate fi pusa in imposibilitate de manevra, de catre vant.
E destul de complicat.

Citat din: Florio din Noiembrie 13, 2016, 06:02:24 PM
Ma bucur ca este teafar colegul nostru, astfel de accidente s-au aratat si in trecut, foarte grave.
Intr-adevar, totul tine de bunul simt si  constienta conducatorului de ambarcatiune. Eu unul chiar nu vad o solutie corecta la problematica asta.
Daca se implica legislativul, va lovi cu siguranta drastic si fara prea multa gandire, in acest domeniu destul de larg. Cand afirm asta, am in vedere toate schimbarile de legislatie de la revolutie incoace, si zecile de exemple pe care le stiu, de legi anapoda care se contrazic ele insele.

Un control eficient nu poate exista pe ape. E prea vast teritoriul deltei de exemplu.
Probabil limitarea puterii motoarelor ar putea fi un gen de solutie. Dar o sti cineva sa faca asta decent si cu cap? Fiindca puterea motorului ar trebui calculata in functie de mai multi parametri, altfel se risca subdimensionarea pentru de pilda o lungime mica dar o forma de carena glisoare. Ori o barca inalta cu motor foarte mic poate fi pusa in imposibilitate de manevra, de catre vant.
E destul de complicat.

Reglementarea puterii motorului este ca si cum ai da vina pe motor, nu pe prostul care foloseste motorul respectiv.

Nu cred ca monitorizarea unor canale, sectiuni, intersectii in Delta este atst de dificila pe cat pare. Exista obligativitatea numarului de inmatriculare lizibil de la o anumita distanta minima?

Stim ca in multe locuri in lume exista sisteme de inregistrare a vitezei, orei de trecere si a imaginii ambarcatiunii in care apar numarul de inmatriculare si ocupantii. Ai trecut in viteza pe langa senzorul plasat in zona de "calmare a traficului", smile ca te-am tras in poza. Ai depasit viteza legala sau alte reglementari pentru locatia respectiva? In cateva zile primesti frumos amenda la cutia de scrisori. Daca n-o achiti nu poti reinmatricula anual barca. Daca nu le achiti peste o anumita suma acumulata si continui sa incalci legea/prevederile, venim cu peridocul si luam barca si o scoatem la licitatie... :)

Exista foarte multe legi bune a caror respectare ne ajuta pe toti sa ne dam cu barca si a doua oara.

Dacă lucrurile ar funcţiona aşa, am fi în SUA :) Aici intervin nenumărate probleme: promovarea legislaţiei, apoi ce băiat câştigă licitaţia, ce echipamente aduce de fapt, omologarea lor, instalarea, mentenanţa, şi în final consătenii între ei nu se amendează ca să nu se supere. Ca să nu mai zic de instituţiile statului. Acum câţiva ani era să fim scufundaţi de şalupa medicală sau ceva de genul, am văzut trecând în goană şalupa poliţiei de frontieră cu nişte turiste la bord etc.

Citat din: ghrt din Noiembrie 14, 2016, 12:00:35 AM
Dacă lucrurile ar funcţiona aşa, am fi în SUA :) Aici intervin nenumărate probleme: promovarea legislaţiei, apoi ce băiat câştigă licitaţia, ce echipamente aduce de fapt, omologarea lor, instalarea, mentenanţa, şi în final consătenii între ei nu se amendează ca să nu se supere. Ca să nu mai zic de instituţiile statului. Acum câţiva ani era să fim scufundaţi de şalupa medicală sau ceva de genul, am văzut trecând în goană şalupa poliţiei de frontieră cu nişte turiste la bord etc.

100% de acord!
Cu atat mai mult vor fi de apreciat, toti cei care nu renunta si nu dezarmeaza in pofida tuturor acestor cutume nocive.
În principiu ăștia ar trebui sa fim noi :)

Inspirat de povestile de pe celalalt forum, am zis sa-mi fac putin timp sa astern o poveste pe care am promis-o mai demult, vizavi de "Vaderii" si "Arnolzii" apelor noastre :).

Vineri 5 septembrie 2014, Sf. Gheorghe la gura de varsare. Eram 4 barcagii cu familiile si barcile dupa noi, anume Dan Dragos, Vlad (Kir Gutzakis), George (Intersect) si subsemnatul.

Avusesem deja cateva zile de relaxare totala in paradisul capatului de lume de la Sfantu. Eu cel putin eram cu feng-shui-ul la maxim, stateam cum imi place cu capu' pe mal si hoitu' in apa Dunarii, ascultand in casti muzica preferata.

Era unul din acele momente foarte rare din an in care te simti complet detasat si relaxat, si ii multumesti lui Doamne-Doamne ca ti-a mai dat inca o vacanta asa cum ti-ai dorit, dupa munca infernala de peste an.

Si uite asa, cand imi era mie mai bine, vine Dan Dragos si imi spune "uite-i ba pe aia pe malul alalalt, cred ca au probleme, ar trebui sa-i ajutam".

"Aia" erau niste ghertzoi cu un tanc motorizat, pe care-i urmarisem cum fac o suta de figuri si de opturi la gura de varsare, dupa care se riscasera sa iasa pe mare si le crapase motorul. Culmea era ca nu plecasera singuri, ci erau impreuna cu un power-cruiser mai baban, care acum ii lasase amanet si statea la ancora pe Dunare, fara sa dea 2 bani pe tovarasii de figuri, aflati in belea.

Eu ii urmaream deja de ceva vreme, observand cum vreo 4 dintre ei au sarit in apa cu vestele pe ei, si se tot chinuiau sa traga gogeamitea barcazul la edec, in apa adanca si valurile nervoase de pe celalalt mal. Vantul era de nord-est, in jur de 30 de noduri, deci era "distractie" mare pe sarmanii barcagii lasati la apa, in capul carora se spargeau valurile care veneau direct de pe mare.

Culmea era ca ghivolul sef statea cocotat la timona, pesemne sa tina carma sa nu o ia barca in glisare cumva de la puterea hamalilor :D. Stateam si ma uitam la ei, ma uitam si la monstrul celalalt de barcaz care nu dadea 2 bani pe ei, si ma tot intrebam de ce nu-i ajuta.

Asa ca in momentul cand a venit Dan Dragos sa ma intrebe, i-am spus "n-avem noi treaba cu aia, daca au nevoie, sa sune Frontiera sau administratia portului sa vina sa-i tracteze, sau sa-si cheme prietenii cu care faceau figuri inainte". Dan Dragos a insistat, eu m-am intors si am plecat la mare sa fac o baie in valuri, numai ca sa nu-mi stric momentul de relaxare.

Sincer, nu simteam nici un fel de sentiment de solidaritate cu personajele alea, care mai inainte tocau sfidator apa continuu in fata noastra. Niste barcagii respectabili nu s-ar fi comportat vreodata in acel mod cocalaresc, si in plus ar fi putut cere oricand ajutor, dupa cum am spus mai sus. Acum ma gandesc totusi ca poate nu aveau certificat de conducator, sau era ceva cu barca, sau poate se temeau ca o sa-i taxeze scump, de nu au vrut deloc sa  ceara ajutor.

Cum mergeam eu asa spre mare, m-am intors scurt si am vazut cum Dan se urcase in barca, impreuna cu unul din baietii lui, cu Vlad si cu George, si mi-am dat seama ca o sa plece spre barca alora. Am strigat la ei sa ma astepte, am luat o vesta pe mine si am urcat in barca.

Am pornit noi pe Dunare la vale, Dan tragea de sfoara, dar motorul ioc sa porneasca. La un moment dat Dan tipa "ba, am uitat siguranta de la motor!". Eu sar in apa, inot la mal, iau cheia de siguranta de la killswitch si inot inapoi spre barca luata de Dunare spre largul marii. Dan pune cheia, porneste motorul, si o luam spre barca necajitilor care trageau la edec.

Ajungem noi acolo, si vedem exact ce ma asteptam: 4 copchii tineri in jur de douaj' de ani trageau vai de mama lor, si o ceafa groasa cu lant de aur tinea bine volanul, sa nu piarda cumva directia :). Barca era o Mano Marine 25 deschisa, adica o barca grea si cu motor mare, destul de greu de manevrat la mana si pe apa linistita, darmite pe valurile alea.

Ce vazusem noi de pe malul stang era fix pix fata de cum arata realitatea la fata locului: valurile deferlante se spargeau cu furie in capatanile saracilor tineri istoviti, si cand am sarit noi in apa ca sa protejam Mano Marine de esuaj, am simtit pe pielea noastra urgia.

Dan a aruncat o barbeta sa o legam la prova lor, dar era foarte greu sa tinem gogeamitea tancul dublu-bordaj, facut in chopper-gun, in  pozitia necesara, in conditiile valurilor turbate din jur. Eu si George, alaturi de tinerii istoviti ne chinuiam sa tinem Mano-ul pe directia barcii lui Dan, iar unul din tineri a urcat pe Mano si a prins si legat pana la urma barbeta la tachetul prova. Noi i-am spus sa o lege la ochet, dar nu ajungea, si a ramas pana la urma la tachet.

In timpul asta ceafa-groasa nu a lasat nici o secunda volanul din maini, pesemne ca sa arate ca un capitan adevarat nu renunta vreodata la comanda navei. Cred ca era neam cu Base, doar ala s-a tinut cu dintii de timona tarii atatia ani :P.

Ne-am chinuit destul de mult sa tinem Mano intr-o pozitie eficienta pentru remorcare, dar era foarte greu, fiindca apa se adancea brusc, si cand ziceam ca s-a pornit convoiul spre amonte, barca lui Dan era trasa inapoi, Mano-ul se intorcea cu prova spre mal, iar noi ne duceam la fund si nu mai aveam deci cum sustine barca. A fost o perioada chinuitoare si destul de indelungata pana am reusit sa aliniem cele 2 barci, iar Dan a inceput sa traga cu greu monstrul motorizat dupa el.

Asa ca la un moment dat convoiul s-a urnit in sfarsit spre amonte, eu, George si vreo 2 dintre baieti am ramas in apa pe malul drept, iar Dan cu fecior-su si cu Vlad au dus Mano-ul incet-incet pana la celalalt monstru motorizat, care dormea la ancora la vreun kilometru si ceva mai in amonte.

Nici nu m-am dezmeticit bine, ca m-am trezit impresurat de o increngatura din-aia imensa de frunze de nufar amestecate cu stuf, nuiele etc, din care am iesit cam greu, pentru ca in drum spre mal sa constat ca luasem pe mine si 2 gogeamitea lipitori din plaurul ala plutitor. Am avut atunci o senzatie comica de tipul " ce plm mai vreti si voi, fa", si le-am smuls destul de linistit si le-am aruncat in apa, pentru ca de la efort si frig (vantul era foarte puternic pe malul drept) nici nu mai aveam timp sa fiu deranjat de 2 panarame de lipitori.

In timpul asta Dan a ajuns la colegul Mano-ului, i-a lasat pe alde ceafa-groasa, dupa care a venit si ne-a luat in barca lui si pe noi, plus ceilalti 2 copchii care ramasesera cu noi in apa. I-am dus deci si pe aia la barcazele lor mari, dupa care la despartirea de ei n-am avut parte nici de un "f_tu-te-n c_r" macar. Ne-au dat aia o clantza de ne-a ajuns pentru tot sejurul :).

Pe drumul inapoi am inceput sa discutam aprins, eu le spuneam "v-am spus eu sa nu va fie mila vreodata de cocalari", Dan spunea "uite-al dracului ceafa groasa, nici un multumesc n-a fost in stare sa spuna", iar Vlad ca de obicei luase ce e bun din toata treaba: "Eu sunt multumit ca am putut sa particip la o operatiune adevarata de salvare pe apa :)".

Am ajuns noi la mal, am inceput sa dezbatem cu patos intamplarea, dupa care am ajuns la concluzia ca am facut bine ce am facut, adica am intins o mana de ajutor, indiferent ca pentru aia n-a contat. Am stat si am analizat ce puteau sa faca aia ca sa nu pateasca ce au patit, iar solutia ar fi fost un simplu auxiliar mic si de incredere, care sa-i scoata din problema cauzata de pana de motor.

Cand ii intrebasem "da pretenu' vostru de ce nu va ajuta", n-au vrut sa raspunda, si chiar ma gandeam ca sunt intr-un fel de competitie cocalareasca intre ei, in genul "sunt smecher si am multi bani, fac in ciuda la dusmani". In fine, da-i in p__a noastra, bine ca au scapat cu bine, noi sa fim sanatosi.

Ce am invatat inca o data este ca un backup la propulsie e vital, indiferent ca e o pereche de lopeti sanatoase, un motor electric sau un auxiliar termic. Bineinteles ca acest backup trebuie dimensionat dupa nevoile barcii, la Mano-ul 25 fiind nevoie de macar 6 sau 8 cai termic. Insa nu trebuie neglijat acest aspect, motiv pentru care eu cel putin nu plec vreodata fara o pereche buna de lopeti pe ape.

@Vali Eu n-as avea pareri de rau. Ai ajutat pentru ca asa ti-e firea si asa se procedeaza intre oameni. Ai facut-o pentru sufletul tau, nu pentru "cocalari".

Ca ei n-au catadicsit macar sa-ti multumeasca e problema lor, nu a ta. Zic si eu...

Cat despre drepturi si regulamente de navigatie, belemeci gasesti pe toate meridianele. Nu stiu, eu nu ma consider barcagiu, dar faptul ca intalnesc nesimtiti nu inseamna ca trec cu barca la limita de viteza fara sa ma gandesc la efectul siajului meu. Ba chiar imi place sa incetinesc de fiecare data si sa ma salut asemeni unui satean iesit pentru prima data la oras.

Cu atat mai mult voi incetini cand voi intalni barci mai mici decat a mea.

De abea astept... :) sa incetinesc.

Adrian, exact asta ma tot chinui sa-i explic "dincolo" lui pictoru ' :D.
Nu mi-a parut rau ca am intervenit sa-i ajut pe baietii aia, cred ca oricum ma duceam dupa ei, cu barca mea daca nu se gandea Dan Dragos intai. Am vrut insa sa-i mai "fierb" putin, sa tina minte multa vreme prin ce au trecut, ca sa nu mai fie "Arnolzi" cu alta ocazie.
Mai sunt multe de povestit de la intamplarea aia, o sa-mi fac timp sa le iau incet-incet...

@Vali sunt de acord cu punctul tau de vedere.

In prostia mea, eu zic ca responsabilitatile cresc proportional cu puterea motorului si marimea barcii. In iarna asta trec de la 175 la 230 de martoage, si iarna viitoare am pus ochii pe o barca cu 2 x 300 si ma gandesc ca la siajul a 600 de martoage va trebui sa incetinesc nu numai cand voi trece pe langa alte barci, dar chiar si atunci cand altii vor sa savureze un pescuit de pe mal, sau dintr-o alta barca.

Ma intristeaza ideea ca placerea mea cauzeaza neplaceri sau chiar pericole altora. Ma bucura mult mai mult cand incetinesc si ma salut cu omul si el saluta inapoi bucuros ca nu l-am zgaltzait.  Cum sa treci in viteza fara sa te gandesti ca ii creezi altuia neplacere, sau chiar suferinta? indiferent ca ai dreptul la respectiva viteza, sau nu.

Voi sunteti barcagii cu frica de regulamente, eu zic asa, naiv, ce ma bucura pe mine. Gasesc eu un petec de apa sa imping mansa la blana sa vad cum e. Si mi se pare absurd sa justific ca nu incetinesc pentru a economisi benzina. Siguranta navigatiei mele si a celorlalti e mult mai importanta decat cativa litri de benzina in plus.

Dar voi stiti mai bine, eu sunt doar duminicar curios sa alerge martoage cat mai multe.

LE: In alta ordine de idei... Ce-ai, bre, cu Arnold? Get to da choppa... :) mie imi e simpatic Arnold.

Si mie imi e simpatic Arnold, dar la noi la Galati-sat Arnold li se spune la baietii care merg cu pepenii imaginari sub brat :). Asa era si ceafa groasa de pe Mano 25, se tinea de volan de parca facea izometrie la marele dorsal, dar din pacate ieseau in evidenta doar ceafa si burdihanu'..

Apropo de "barcutele" cu care spui ca te dai, cu motoare de puteri mari:
Azi dimineata am vorbit pe whatsapp, dupa mai bine de un an de cand nu am mai tinut legatura, cu colegul nostru Mihaif99, aflat din octombrie anul trecut in Wellington NZ. Printre multe subiecte dezbatute am povestit impreuna despre barcile motorizate de ocean cu care se dau kiwiotii aia pe acolo.

Am ramas masca despre ce mi-a povestit Mihai, despre conditiile foarte vitrege de navigatie in stramtoarea Cook (intre insula de nord si cea de sud), datorate vanturilor puternice si diferentei mari de nivel al mareei de o parte si de alta a stramtorii. Mihai mi-a explicat si ce tip de barci se folosesc in acele conditii, anume barci marine cabinate din aluminiu, cu V-ul fundului foarte ascutit si un sistem teribil de solid de intarituri interne ale osaturii.

Chiar ma gandeam ca aceia dintre noi aflati pe alte meleaguri, care au posibilitatea de a cunoaste barci mai deosebite, poate au placerea din cand in cand sa ne povesteasca si noua. Bineinteles ca se gasesc informatii pe web, dar una e sa citesti un review sau o fisa tehnica, si alta e sa isi spuna cineva parerea directa, rezultata din contactul nemijlocit cu barca. Ar fi o deschidere pentru cei mai putini norocosi in a avea contact cu realizari de calitate dpdv nautic, stiind bine ca la noi inca mai e mult pana sa se ajunga la nivelul din tarile cu traditie si experienta.

Arnold imi este simpatic pentru ca este baiat destept, nu din cauza muschilor... :) Spre deosebire de multi tampiti cu muschi si doar atat, Arnold a stiut sa se descurce in afaceri, ba a gustat putzin si din viata de guvernator.

Pe de alta parte, "Predator 1" este unul din putzinele filme de actiune care chiar mi-au placut... :)

Nu stiu daca astepti o relatare specifica de la mine, dar ma tem ca te voi dezamagi datorita lipsei de expertiza.  Impresiile mele filmate, vor veni din perspectiva unui incepator perpetuu.  Chiar daca vom avea vreodata barca noastra de croaziera, tot un incepator perpetuu vreau sa raman... :)

Spre deosebire de voi profesionistii, nu am termen de comparatie si limbajul necesar unui raport pertinent. Da, inteleg, sau mai mult simt, avantajele unei barci solide cu o carena in V pronuntzat/inalt in valuri ce trec de 2-3 metri, dar nu pot explica "inginereste" avantajele respective.

Singurii termenI de comparatie sunt barca mea pneumatica de 5 m cu motor de 9 CP SI barca de 7.5 m cu motor. de 175 CP de iarna trecuta. Despre iarna asta nu stiu decat ca va fi o barca de vreo 8 m cu doua motoare de 115 CP bucata. Desi am o oarece lista de intentii si destinatii, habar nu am cum va fi vremea si ce vom putea face.

Vom fi blanzi cand iesim cu maica-mea si cu soacra-mea la bord, ca nu vreau sa le zgaltzai, dar vom iesi si singuri, sau eu singur, sa vad ce stie si ce poate barca... :) Atata timp cat nu periclitez siguranta nimanui, cand sunt singur si vreau sa testez ceva mi se cam rupe de ce urmeaza pentru ca barca e asigurata si nu-mi raman copiii pe drumuri... :) Viata e mult prea scurta si plictisitoare s-o traiesti cu frica ca o pierzi. E ceea ce e sa fie...

Nu stiu daca ai apucat sa arunci o privire la "Qivittoq", dar barcile alea de insertie/extractie pareau simple si extrem de robuste. Alea mai mici mai luau valuri peste bord, dar aia mai mare, "Trophy", cu motorul de 250 CP se tzinea tzeapana si pe valuri maricele.

PS Am ras de imaginea Arnolzilor descrisi de tine... :)

LE: A propos de ultimul video, am ajuns la concluzia amuzanta ca numai 3-4 barcagii forumisti au fost interesati sa-l vizioneze, sau/si sa faca vreun comentariu... :) E de inteles. Cine are timp? Noroc cu Florio, ca pelicanii si crocodilii sunt ocupati... :)

Până la urmă siguranța navigației este reglementată destul de bine. Probleme sunt cu factorul uman, comportamentul si asimilarea slabă a regulilor, ori ceea ce au povestit colegii încă de la începutul topicului, ignorarea acestor reguli. Pe fondul până la urmă al celor 7 ani de-acasă și a modului in care lipsa lor a dezvoltat omul respectiv. Sunt convins că astfel de exemple au mai fost și-au să mai fie.
  Ca idee generala, eu o să ajut de fiecare dată pe oricine aflat in pericol pe apă, pentru că.... nici nu stiu exact de ce, probabil că așa am crescut și așa mi se pare firesc. Ca și voi, am întâmplările mele în care am ajutat și apoi am fost ignorat. Nu mi-a picat deloc bine, Vali (exact ca și ție :) ). Apoi am concluzionat că mojicia unora dintre oameni nu trebuie să mă schimbe pe mine în felul meu de a fi.
În plus de asta, pe mare, acțiunea de salvare e o obligație.   Desigur, salvarea omului, nu și a bărcii.
Cazul povestit anterior, putea fi rezolvat regulamentar cu întrebarea : "-E cineva în pericol, aveți nevoie de ajutor? Vă putem lua la bord. "
Firește, barca omului cu ceafă putea avea soarta pe care i-o rezerva stăpânul ei.
Voi, oameni îndatoritori, ați făcut mai mult decât vă cereau normele de salvare. Doar că n-ați nimerit persoanele care să și merite asta :) .
Nu e deloc exclus ca data viitoare, să ajutati niste Oameni (cu O mare) de care să rămâneti legați afectiv o viața. Că se întâmplă și lucruri de-astea. :)

P.S.
    Captain Grumpy, sunt convins că tot forumul a vizionat mai mult sau mai puțin din călătoria voastră. Nordul acela îndepartat, este pentru noi  o destinație atât de greu tangibilă, încât impune respect. Este atitudinea cu care și eu tratam la începutul forumurilor noastre, topicurile: nu știam, nu mă băgam :) . Eu cred că așa văd și colegii nostri, topicul vostru. :)

Salut,
As adauga la cei 7 ani de acasa mentionati de Florio -care lipsesc in general tipilor needucati care au facut bani rapid din tunuri- si invatamintele proverbului "ce tie nu-ti place....". Sau cum spun anglo-saxonii: pune-te in locul lor.
Cat ai avea barca de mare, sigur nu ti-ar place sa treaca vreunul pe langa tine si sa te arunce pe mal.
Desigur ca experienta de pe mare nu se compara cu cea de pe canalele din Delta -eventual alea mai inguste. Deci Nomazii n-ar trebui sa-si faca griji decat prin port si pe culoarele de acces.
In legatura cu pescarii industriali, il inteleg perfect pe Vali, mai ales ca a studiat problema si din perspectiva lor. Desigur ca plecam de la premiza ca ambii parteneri de navigatie sunt 100% la simturi (inclusiv bunul simt) ceea ce nu cred ca era cazul "dincolo".
Am avut mereu grija sa nu le creez probleme bietilor oameni care isi castiga existenta din pescuit industrial (legal!). Cand merg ziua pe bratele Dunarii si vad barci plutind in deriva ma uit imediat dupa semnele plaselor - si mi se intampla des sa le vad inainte ca pescarii sa intre in alerta si sa inceapa sa dea din maini. Dar mi s-a intamplat sa tai plasa unuia care dadea cu ea noaptea fara nici un fel de lumini pe Sulina sau anul asta in Octombrie pe inserat in lacul Isac care era practic hasurat cu setci.
Concluzia mea este ca si ceilalti (pescarii industriali) trebuie sa se puna in locul unui conducator de ambarcatiune cu motor care se intalneste cu plase pescaresti.
Si mai ales trebuie sa existe un respect reciproc.
Toate cele bune!

Fara a neglija importanta  cunoasterii si respectarii regulamentelor, se pare ca exista un consens creat in jurul bunului simt si al respectului reciproc  care trec dincolo de regulamente.

In zona recifului, aflata uneori la 10 mile nautice de mal, sau in zonele de apa mica, exista senale de acces unde nu apare nici o reglementare de viteza. Ceea ce, in bucuria momentului, in fond cui nu i-ar placea sa simta briza gadilandu-i chelia in formare intr-o zi insorita, se poate traduce ca un fel de "de la nashu' mare, (martoage) fara numar", poti trece cu viteza maxima generata de motorizare. Problema este ca in unele locuri exista cate o barca la ancora unde altii se bucura de soare intinsi pe punte, sau pescuiesc, sau mediteaza, sau isi strivesc ultimul cosh de pe nas. Sigur ca poti trece in tromba, nu-i problema ta (legala), cine dracu' i-a pus sa arunce ancora asa de aproape de senalul navigabil, dar trebuie sa fii si nesimtit si complet tampit sa nu realizezi ca siajul tau va crea sigur cel putzin neplaceri. In multe cazuri nu ai abasolut nici o obligatzie legala sa incetinesti, dar inseamna asta ca trebuie sa treci ca zmeul fara sa-ti pese? Nu aici intervine bunul simt care are grija de gropile de dincolo de punctul in care se termina asfaltul regulamentelor?

Nu stiu cum trebuie procedat, eu procedez cum simt si fara exceptie simt ca trebuie sa incetinesc, sau sa ocolesc cat mai departe, daca exista optiunea.

Am fost de cateva ori si in situatia cand la bordul U-Boat-ului am fost zgaltzaitzi de siaj pentru ca "burdihanul global cu ceafa groasa si lantz de ancora la gat" a considerat mica noastra ambarcatziune un "rahat plutitor" ce-i umbrea lui orgasmica glisare.

In port si pe canalele de acces, nici nu se pune problema nerespectarii reglementarilor de viteza. Dincolo de celelalte barci, unele in mars, altele la ancora, unii oameni au case, acareturi, chiar pe mal. Siajul le-ar matura malul erodandu-l treptat si ducandu-le mini tsunami-ul pana in curte. Cum sa nu te gandesti la asta?

Sau pe canale cu vegetatie deasa pe maluri, unde exista fel de fel de cuiburi si pasari si animale ce nu au inscris in codul genetic cum sa se descurce cu siajul tampitului nesimtit.

Sau, revenind in canalele pe unde ne mai dam si noi din an in pashte, acele minunate si blande manatees carora cand treci in viteza le toci spinarea cu elicea. In fiecare an mor foarte multe datorita cocalarilor care trec in tromba orbitzi de propria prostie.

In fine, m-am bagat in seama pe tema vitezei si a cailor pentru ca e un subiect care ma doare si ma gadila in mod direct.

Salutare! Pentru satisfactia de a naviga pe distante lungi si ape intinse cred ca nici un motor nu e prea mare, avand in vedere ca propulsia pe apa e mai grea fata de propulsia rutiera, pe apa avem o sarcina continua cu un consum instant foarte putin oxcilant fata  de propulsia  pe sosea unde o masina care are un consum de 6l /100km ruland in panta consumul instant va arata 0 si la ses oxcileaza intre 2-4/100km, deaceia sunt adeptul motoarelor mai mari, cat despre  respectarea normelor de navigatie  si pentru  bunavointa de a nu deranja atat traficul cat si narura putem folosi mansa la o turatie mai mica, sunt destule ape intinse unde se poate alerga cu mansa la maxim  numai sa ai toate martoagele  de care ai nevoie

Eu cred ca la noi situatia este ,,speciala" si tebuie trata chirugical.
Atat timp cat fenomenul cocalarul-ui este in plina expansiune,daunand masiv ecosistemului si punand in pericol vieti,solutia este interzicera in delta si pe canalele adiacente bratelor principale a ambarcatiunilor cu o motorizare mai mare de 20 CP .
In acest mod toti avem de castigat.
Poate o petitie online si cu ajutorul colegilor priceputi in ale legii, sa impunem elaborarea unui astfel de act normativ.
Cat despre ajutor acordat in situatii limita,am experiente personale apropiate. Cu toate acestea nu voi ezita sa ajut atunci cand pot.

Citat din: acig din Noiembrie 27, 2016, 05:18:14 PM
Eu cred ca la noi situatia este ,,speciala" si tebuie trata chirugical.
Atat timp cat fenomenul cocalarul-ui este in plina expansiune,daunand masiv ecosistemului si punand in pericol vieti,solutia este interzicera in delta si pe canalele adiacente bratelor principale a ambarcatiunilor cu o motorizare mai mare de 20 CP .
In acest mod toti avem de castigat.
Poate o petitie online si cu ajutorul colegilor priceputi in ale legii, sa impunem elaborarea unui astfel de act normativ.
Cat despre ajutor acordat in situatii limita,am experiente personale apropiate. Cu toate acestea nu voi ezita sa ajut atunci cand pot.

Sunt 100% de acord cu tine in ceea ce priveste scopul, dar ma tem marimea motorului nu va rezolva lipsa bunului simtz. Exista si "cocalari" de douazeci de cai, dupa cum pot exista si "cocalari" de cinci cai...

Daca s-ar elimina complet motoarele termice si ar ramane doar niste motoare micielectrice, s-ar rezolva problema "cocalarilor"?

Si daca cineva vrea sa iasa cu barca cu motor de la Tulcea, sa zicem, si vrea sa iasa cateva mile in larg de la Sfantu Gheorghe, sau vrea sa dea o fuga pana la Portita pe mare, sau vrea sa plece de la Tulcea la Constanta? O lege care ii impune limita de 20 CP, pentru ca trebuie sa treaca prin Delta, i-ar curma visul.

Eu zic ca mentalitatea omului trebuie ajustata, nu puterea motorului. Limitarea outerii motorului este un fel de "pedeapsa colectiva" pentru faptele savarsite de cativa indivizi. Poate sa aiba si 1,000 de CP pe barca, daca respecta reglementarile, natura si pe ceilakti din jur, lasa-l sa se dea cu ce-i place lui. Daca incalca regulamentul cu 5 CP amendeaza-l pana la maduva, scufunda-i barca, promoveaza-i soacra, fa-l sa simta, daca de inteles nu poate, ca doare al dracului de tare cand te dai in barci fara respect pentru lege si ceilalti din jur.

Dar pentru asta, legea trebuie sa fie simpla, clara, justificata in scopul ei, iar organu' trebuie sa intocmeasca procesul verbal fara nici o umbra de parlamentare/negociere la fatza locului. Omul legii nu poate aborda situatia selectiv, in functie de faptul ca se cunoaste, sau se teme, de "coca,ar", si nu poate trece cu vederea o contraventie pentru ca primeste o suma de bani, sau orice alta "mica atentie". Daca "cocalarul" incepe sa vocifereze si nu urmeaza docil instructiunile celui ce are in grija respectarea legii, se alege cu bratzarile...

Zic si eu... pentru amuzament, era o lege in orasul meu care prevedea ca daca esti prins in flagrant cu o prostituata in masina, pe langa amenda si alte complicatii, ti se confisca si masina. Ne putem imagina situatia sotzului intors acasa la sotzie pentru a-i explica de ce garajul va ramane gol, cel putin o vreme... :)

Daca citesti cu atentie nu am sugerat sa se limiteze puterea motoarelor ambarcatiunilor pe bratele dunarii navigabile;Asa ca se poate duce linistit de la Tulcea la ...unde vor muschii lui; In acest mod fiecare isi v-a lua barca care ii satisfce cele mai multe nazuinte !!!! Aici suntem departe cu respectul fata de ceilalti si in special al naturii. Ce sa caute un,,monstru" de 2 tone in glisaj pe lacul Nebunul de exemplu;solutia este sa nu il lasam sa ajunga acolo in urmatorii 50 de ani !
Stima pentru tot ce faceti voi ,Nomazilor !
Cred ca in curand veti deveni idolii multor tineri visatori care isi vor cristaliza aspiratiile catre aventura citind si vazand ce faceti voi.
Un + din toata inima de la mine aveti !

   Mă bag și eu un pic în discuția asta, în sensul că mai mult i-aș da dreptate lui colegului acig. Și asta nu pentru că nu aș fi de acord cu susținerile tale DoiNomazi, ci pentru că în mod sigur în RO nu legile - mai mult sau mai puțin bune - lipsesc, dar aplicarea lor corectă, egală și nediscriminatorie este sublimă dar lipsește cu desăvârșire.
   Cauzele fenomenului sunt profunde, sistemice și cred că exced spațiul prezentului topic.
   Din păcate, sunt convins că s-ar găsi, și în cazul puțin probabil al adoptării unei decizii de limitare a puterii motoarelor, soluții de a "fenta". Contează cine aplică Legea! Poate, o soluție ar fi un contract guvernamental, cu periodicitate de maxim doi ani, cu o companie din lumea mare (Australia eventual) care să asigure aplicarea legii.
   Realizez ce spun și mi se rupe inima de rușine și umilință dar acesta este tristul adevăr!
  Nu mă credeți? Priviți în jur!
  Hai, că m-am întristat....

Eu am impresia ca in aceasta discutie exista consens si toti suntem de acord in privinta respectarii legilor si reglementarilor, a bunului simtz, a respectarii naturii si a celoralti barcagii, pescari amatori si profesionisti, kayacisti, canotori, fotogtafi si admiratori ai naturii, etc.

Si pana la urma cu totii ajungem la concluzia fireasca ca o lege trebuie gandita bine si aplicata impartial.

Pacat ca nu se va gasi solutia potrivita mai repede, inaintra ptoducerii altor accidente, sau distrugerii habitatului.

@acig imi cer scuze, am inteles gresit ca sugestia limitarii puterii motoarelor se refera si la cele trei bratze. De acord ca s-ar putea implementa restrictii de marime s ambarcatiunii. Macar lungime, ca de pescaj se ocupa mama natura... :)

Multumim mult pentru timpul acordat vizionarii!

Nu voi cumpara si nu voi avea niciodata un motor mare al meu, dar asta nu inseamna ca nu-i inteleg pe cei care vor sa se bucure in mod legal si responsabil de un motor mai mare.

Ar fi extraordinar daca am incepe sa intalnim si oameni mai tineri in natura si nu doar babalaci ca noi...

sa va dau un alt exemplu: eu am 40 cp si plec de la Galati pe apa pentru ca asa ies mai ieftin si imi face placer sa fac o calatorie de 2 ore pana la Tulcea pe apa. Eu ce fac in acest caz? mai iau un motor de rezerva la mine?

Inca un exemplu: acum vreo 2 ani mergeam pe un canal ingust si am ajuns din spate o pneumatica super incarcata motorizata cu 15 cp. am incetinit in spatele lor iesind din glisaj si am strigat la ei sa sa incetineasca ptr ca viteza lor ma forta sa intru in semiglisaj unde urma sa fac valuri serioase (si eu fiind foarte incarcat ptr ca luasem de la Murighiol inca 2 personae cu bagajele lor de stat la cort timp de o saptamana). Nu au vrut sa incetineasca fiind beti si "cu muschii pe ei" fapt pentru care I-am deposit glisand din spatele lor si umplandu-le barca cu apa!

Nu motoarele mari fac rau, nu armele ucid, nu masinile fac accidente si exemplele pot continua.
Normalitatea se poate impune doar cu "procesul verbal de contraventie"

Mai mult de atat stim cu totii ca s-a interzis camparea in delta fapt pentru care toti se indreapta incet, incet catre o cabinata sa aiba un culcus cald din care sa se bucure de pescuit. sa inteleg ca ei nu mai pot intra in delta pentru ca nu au motor de 20 cp? Mi se pare o aberatie!

Da aici ai procedat bine sa zicem asa,ca nu prea ai avut de ales dar, totusi....stii si tu ca cu omul beat si viteaz nu trebuie sa te pui chiar daca iti vine nu sa il umpli de apa, ci iti vine sa te urci cu barca pe el, prosti sunt destui dar trebuie evitati trebuie sa ii tratezi ca atare "un leu nu gaseam dar..."
Si referitor la cabinate nu putem face diferente intre unu si altul 20/60cp eu cred si subliniez asta este numai parerea mea ca nu sunt de acord ca un CABINAT din asta sa acosteze langa tine la 20-30m noaptea pe un canal mai ingust si sa iti puna de la ora zece noaptea pana la patru dimineata toate manelili din lume argumentand ca el se plictiseste si nu are ce sa faca pana dimineata ca lui nu ii este somn basca mai arunca si sticlele in apa ca sa nu le incurce.
Si dimineata cand a plecat asa ca de larevedere a intors exact pe scule,de au plecat senzori ca a trebuit sa taiem firele instant ca sa mai avem cu ce pescui
E ce ziceti ca trebuie sa ii facem unuia ca asta intreb si eu asa ca opinia publica
Sa auzim numai de bine

@bradutzu
Cred ca este un mod egoist de abordare a problemei;
Nimic nu justifica erodarea malurilor,distrugerea vegetatiei-paradisul vietii subacvatice care la randul ei sustine fauna
renumita a Deltei. Pe aici se discuta de icre nedezvoltate amestecate cu sange;oare motoarele nu au nici o vina ?
Cred ca cu cat vireza de deplasare este mai mare cu atat raul produs devine aproape ireversibil;
In viata nu poti sa le ai pe toate ! (numai arabi au gasit o solutie: haremul)
Lasand gluma la o parte,cred ca situatia in care a ajuns Delta este catastrofala !!!!
Problema ta presupune poate mai multe resurse,insa sunt solutii.
Problema agentilor constatatori e o gluma buna;si sa te mai prinda si in flagrant,nu ?
In schimb poate constata ca nu o poti face;
Cred ca refacerea ecosistemului prin folosirea dronelor pentru depistarea braconierilor,limitarea efectului valurilor asupra malurilor si de ce nu a fundului apei, in marea majoritatea a lor canalele si baltile avand adancimi mici.
Trasee bine calculate cu beneficii si satisfactii maxime,fara sa acoperim sute de hectare intr-o zi,asa numai sa ne hranim vanitatea !
Scuze pentru radicalizare ,insa in situatia actuala nu cred ca exista cale de mijloc !

La televizor se anunta cod portocaliu (spre rosu...) cu vint de pina la 100 km/h. Iata ce s-a intimplat saptamina trecuta la Constanta in timpul unei furtuni similare:
http://www.evz.ro/filmul-evitarii-naufragiului-navei-basel-express.html (http://www.evz.ro/filmul-evitarii-naufragiului-navei-basel-express.html)

https://www.gspoffshore.com/ (https://www.gspoffshore.com/)

https://www.youtube.com/watch?v=wenNFglALZ8 (https://www.youtube.com/watch?v=wenNFglALZ8)

https://www.youtube.com/watch?v=KME7UGUd_KQ (https://www.youtube.com/watch?v=KME7UGUd_KQ)

Excelet!
Dintr-una de felul asta americanii faceau o super ecranizare si-l aratau pe comandant si echipajul pe toate posturile.
Noi suntem invatati sa fim modesti. Sa nu cumva sa avem asteptari ...

Exista si o continuare cu mai multe amanunte:
http://stiri-zilnic.ro/2017/01/05/exista-mos-craciun-si-pentru-arabi-incredibila-marturie-a-comandantului-roman-care-a-salvat-un-vapor-cu-15-marinari-de-anul-nou/ (http://stiri-zilnic.ro/2017/01/05/exista-mos-craciun-si-pentru-arabi-incredibila-marturie-a-comandantului-roman-care-a-salvat-un-vapor-cu-15-marinari-de-anul-nou/)

Jos palaria si respect maxim pentru cei ce reusesc sa isi pastreze calmul, profesionalismul si omenia in conditiile extreme date de natura acvatica dezlantuita.
Privesc afara acum, trecut de miezul noptii, si observ ca previziunile de iarna arctica se adeveresc. A inceput valul acela de frig, zapada si viscol pe care site-urile meteo il prognozeaza de doua zile.
Pelicane, sper ca ai tras husa bine azi pe barca, fiindca urmeaza un test serios !
Sa auzim de bine :)

Mare om fratilor jos palaria pentru el si pentru echioajul lui "Sa ne traiasca"
Referitor la un interviu cu Capitanul Troian nu prea dadea bine pe sticla ce or fi zis astia ...e unu care a salvat pe unii de la inec...vai de mama noastra.
Altfel statea treaba daca Dragnea vroia sa traga un pârt, toti reporterii erau prezenti da il imparta in doua
Toate cele bune

Dragnea, Iohannis, Basescu, Iliescu, ceausescu ... toti le trag la fel si nici una nu e parfumatal. Doar simtul nostru olfactif e diferit.
Iar la barca mea nu trage nici unul la rame.
Oricum, se pare ca activitatea e foarte bine retribuita - un procent important din marfa salvata revine salvatorului.

Banii vin si pleaca dar omenia nu ti o da nimeni cu aia te nasti inca o data BRAVO nu la retributie cred  ii era gandul in situatia data ci la amaratii aia care aveau familii acasa si copii il asteptau pe tatasu cu o ciocolata
Bravo echipajului

Pai nu contest omenia. Dar banuiesc ca nu refuza nimeni rasplata, mai ales o companie care a investit ceva banuti in asemenea utilaje.
Sa recunoastem ca e o afacere banoasa. Asta nu diminueaza cu nimic efortul, dedicatia, profesionalismul sau omenia celor care au participat.
Din ultimul link postat de Nicu:
,,Până să ajungă GSP King în zonă, LRS Europa, un alt remorcher aflat mai aproape, a încercat să dea un prim-ajutor. Tentația primei de salvare era mare. Cutuma spune că în caz de salvare circa 70% din valoarea mărfii și a navei aparține salvatorului. ,,Da' n-avea ce să facă Europa... El are 360 de tone și 38 de metri și noi 2.670 de tone și 70 de metri!"."

Vesta de salvare

https://www.youtube.com/watch?v=1AkgjPkCQXc (https://www.youtube.com/watch?v=1AkgjPkCQXc)

Morala Nea Ioan.... redu viteza si nu iei apa cand vine valul din lateral

Vrei gonetă si îi da si îi da si ....dupa aia iti da ea, uitati va aici sa vedeti  noroc ca nu au fost aruncati in apa ca nu stiu care mai plutea

https://m.youtube.com/watch?v=Kp50CSUKBbc

Citat din: ionpescarul din Ianuarie 17, 2017, 07:26:56 PM
Vesta de salvare

https://www.youtube.com/watch?v=1AkgjPkCQXc (https://www.youtube.com/watch?v=1AkgjPkCQXc)

Foarte interesant filmuletul, nu pentru vesta de salvare, ci pentru manevra gresita a ocupantilor. Se vede o greseala pe care am intalnit-o de multe ori la diversi teribilisti.
Cand glisezi in siajul altora, daca vrei sa le depasesti valul de siaj, nu-l taia niciodata oblic si cu viteza, ca sa nu patesti ca maimutoii din filmulet.

Energia valului de siaj pe care vrei sa-l depasesti se compune cu impingerea elicei tale, iar rezultatul e pierderea totala a controlului la viteze mari, cu "ingroparea provei" (bow burying) si celelalte efecte vizibile si in filmulet.

Eu am invatat aceste lucruri cand am incercat (progresiv) sa depasesc siajul altor barci sau nave rapide. Cand incepeam sa urc creasta valului de siaj, simteam cum barca devine nesigura, si reduceam ca sa cobor inapoi. Singurul mod de a depasi in siguranta un val de siaj dinspre pupa e taierea lui perpendiculara, la o distanta mare de nava depasita, fiindca acolo creasta valului nu mai e asa inalta.

Exista un asemenea filmulet si pe site-ul lui Igor Sedelnikov, unde la fel un Sever 520 taie oblic si in viteza siajul unui Sever 600, dupa care intra intr-o oscilatie foarte periculoasa. Totul se sfarseste insa cu bine datorita unghiului mare de stelaj (deadrise) si implicit stabilitatii dinamice excelente a lui Sever 520. Spre deosebire de bass-boat-uri, care au un unghi de stelaj insuficient, si se comporta cum se vede in filmuletul de mai sus, si in atatea altele.

Filmuletul lui Sedelnikov se poate descarca de aici: http://homeverf.yakutia.ru/n520/video/600-520.avi (http://homeverf.yakutia.ru/n520/video/600-520.avi)

Sau acest filmulet:
https://www.youtube.com/watch?v=1UEETjztLqI (https://www.youtube.com/watch?v=1UEETjztLqI)

Citat din: peb5 din Ianuarie 17, 2017, 09:36:20 PM
Sau acest filmulet:
https://www.youtube.com/watch?v=1UEETjztLqI (https://www.youtube.com/watch?v=1UEETjztLqI)

la nepriceperea mea, barca aluia din film mi se pare extrem de usoara (este foarte saltareata, parca planeaza pe curentul de aer ) pentru motorizarea respectiva si are si bordurilel foarte joase. Cred ca si alte valuri, nu numai cele de siajul altuia, i-ar fi putut aduce dificultati similare.

Nu m-ar tenta niciodata o plimbare intr-o barca de tipul ala.

Barcile din filmuletele colegilor ion pescarul si  peb5 sunt destinate competitiilor de pescuit la rapitor, pe ape interioare. Au motoare asa mari fiindca trebuie sa ajunga primii la locul de pescuit, si au bordul liber coborat + unghi mic de stelaj fiindca au platforma din prova de pe care se pescuieste la spinning. Deci barca trebuie sa fie cat mai stabila in stationare.

Barca nu e usoara, insa comportamentul ei (destul de nesigur chiar si inainte de accident) e cauzat de geometria nepotrivita a carenei.

Din cauza supramotorizarii (motor prea puternic pentru unghiul de stelaj al barcii) si din cauza abordarii gresite a manevrelor se si intampla atatea accidente. In filmuletul postat de peb5 se spune exact ce aminteam inante: he hit the wave behind the boat at the wrong angle and too fast.

Dupa cum spuneam, se vede clar diferenta dintre comportamentul Sever-ului 520, care se redreseaza imediat datorita stabilitatii dinamice bune (unghi bun de stelaj), fata de modul terifiant in care bass-boat-ul pierde total controlul si isi accidenteaza ocupantul.

Asta ar trebui sa dea de gandit tuturor amatorilor de barci asa-zis glisoare, dar care nu au V-ul fundului suficient de ascutit pentru motorizarea adoptata.

Vali, esti un adevarat paterfamilias al capcompas istilor, de fiecare data ne explici cu rabdare , de ce...

Revenind la situatiile in care intri/ iesi din siajul altei barci cu un motor mult mai mare ca al tsu, trebuie sa recunosc ca e partea cea mai funny ptr mine, cand iti trepideaza inima csnd barca parca incepe s o ia razna, dar nu o face, depinde cine o si struneste
Banuiesc ca alegand postul de cobducere in spatele chesonulyi central , am echilibrat foarte bine barca
Ca sa ma spivedesc pana la capat, n au fost putine situatiile in care am dus reactia barcii la extrem
Ce mi place, e ca spre deosebire de masini unde ai tot felul de sisteme, la barci e senzatie pura

Uneori e tentant si chiar placut sa te dai "utza" in siajul altora, de obicei in siajul celor care doar ce au trecut de tine in sens opus, dar intotdeauna, desi a bandat puternic in ambele borduri, barca a parut sa-si mentina directia, in timp ce ocupantii purtatori de veste  se tzineau cu ambele maini de bare cu disperarea modelului  "clinging to dear life"... :)

@Vali, nu stu daca iti foloseste la ceva, ma tem ca nu, dar ti-am mai postat niste imagini/unghiuri ale barcii de acum 2 saptamani pentru a ilustar conversatia anterioara pe "chemari si raspunsuri". Multumesc pentru feedback.

Am vazut filmuletele postate si stiindu-ma posesorul unei glisoare cu fund plat mi s-a ridicat parul in cap si credeti-ma ca am ceva par!!!Anul trecut la o iesire cu trei in barca si bagaj cat cuprinde ma depaseste f. f.aproape o barca de aluminiu tot glisoare cu doi incepatori si putin bagaj....Ei aveau peste 30 la ora si eu vreo 15. Am redus un pic si am facut stanga cat mi-a permis si m-am urcat cu prova pe valul lor.Nu am reusit sa-l iau perpendicular perfect caci erau f. aproape si am avut ceva zgaltaiala....Le-am umplut frigiderul de carne si cand am ajuns la mal le-am facut o sedinta introducand apelativele mai sus mentionate....Se uitau mirati la mine  si mai sa se supere ,dar aveam perfecta dreptate sa le fac morala.Era lacul destul de mare pt. a ma putea depasi fara sa-mi cauzeze emotii.Mai am o lupta cu ei in privinta vestelor si a snurului de siguranta legat de mana.Rad de mine cand i-mi pun snurul la mana si vesta.....Am sa le arat filmuletele sa invete pe pielea altora,nu pe a lor.
Filmul postat de Vali mi-a placut in mod deosebit ,caci am vazut niste barci super misto.Vreau si eu un  yakutia 520!!!!!

Citat din: dany din Ianuarie 18, 2017, 07:02:54 AM
Mai am o lupta cu ei in privinta vestelor si a snurului de siguranta legat de mana.Rad de mine cand i-mi pun snurul la mana si vesta.....

Vesta te salveaza de la inec in anumite cazuri .Iar snurul la mana evita o "autopsie" facuta la fata locului de elice . Daca amici tai rad de tine si tu poti sa faci la fel simplu :
- Baieti nu urcati in barca fara vesta .
Ce puii mei tu esti sefu !!!

@Radu: tocmai ca sa nu faca si altii ce faci tu scriu eu pe aici ;). Daca te recunosti in filmul celor cu barca lui Sedelnikov, nu te vad bine in viitor ;).

Cel mai putin potrivit mediu in care sa-ti fortezi norocul este apa. La mine asa e, din care cauza sunt cat se poate de precaut (bineinteles ca sunt si patit). Nu uita ca in afara de barcagiu pasionat, sunt si instructor auto-moto, tot din motivul de a-i tempera pe motociclistii teribilisti.

Gandeste-te ca orice barca supusa la solicitari prea mari pana la urma poate sa cedeze pe undeva, oricat de bine ar fi facuta. In plus, cand te astepti mai putin pot aparea situatii de pericol, din care e foarte greu sa scapi daca esti deja angrenat intr-o situatie-limita, precum depasirea riscanta a unui val de siaj. Am sa povestesc mai tarziu niste experiente de acest tip.

@DoiNomazi: am vazut ca ai postat pozele, urma sa si raspund, dar in weekend-ul cand tu ai postat am muncit continuu, fiindca aici a fost vreme buna. Lasa ca imi fac timp si povestim in continuare pe topicul cu chemari si raspunsuri :).

@Dany: ma bucur ca-ti place Sever 520 a lui Sedelnikov. Mie mi-au placut barcile lui de cand le-am descoperit, din 2003.

Au o particularitate intalnita rar la barcile production din vest, anume "pad"-ul, adica suprafata plana de glisare de la chila. Aceasta le ajuta sa gliseze eficient, sa aiba pescaj minim, dar sa aiba si suficient deadrise, deci stabilitate dinamica la glisare. Amanunte in postul lui Fritz de aici: https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,965.msg14923.html#msg14923 .

Daca vrei sa-si construiesti o asemenea barca, planul e la liber, materialele sunt ieftine si se gasesc usor, plus ca ai tot forumul alaturi. Insa problema va fi achizitia unui motor suficient de puternic pentru a obtine maximul de care e capabila barca. De aici trebuie pornit, fiindca daca ai un motor bun si economic, restul vine de la sine asa cum te cunosc eu. Oricum, daca va fi nevoie, vom povesti orice te intereseaza, dar la un topic dedicat.

M-am uitat la filmul cu yakutia de nu ma mai satur.O ultima intrebare in legatura cu ea[de5,20m]:Ce motorizare ar fi indicata?
Deschid un topic nou,dupa...

Asta e pagina barcii, si se numeste Sever 520, nu Yakutia: http://homeverf.yakutia.ru/n520/index.html (http://homeverf.yakutia.ru/n520/index.html) .
Yakutia.ru e domeniul de web unde isi tine site-ul Igor Sedelnikov, si nu are deci vreo legatura cu barca.

In pagina din link scrie ca puterea necesara e intre 50 si 100 de cai. Asta din cauza unghiului mare de stelaj si greutatii totale a barcii cabinate si echipate.

Parerea mea e ca daca mergi singur, iti ajung cei 50 de cai, poate chiar 40 daca barca iese suficient de usoara. Dar daca mai iei pe cineva, sau bagaje multe, trebuie sa mai cresti puterea. Ce ai vazut in filmulet e modul cum se comporta barca avand la bord 2 persoane si motor de 100 de cai.

Scuza-ti confuzia denumirii barcii.E aproape ca ''seven''a mea ;D,Multumesc de link.

" Gandeste-te ca orice barca supusa la solicitari prea mari pana la urma poate sa cedeze pe undeva, oricat de bine ar fi facuta. In plus, cand te astepti mai putin pot aparea situatii de pericol, din care e foarte greu sa scapi daca esti deja angrenat intr-o situatie-limita, precum depasirea riscanta a unui val de siaj. Am sa povestesc mai tarziu niste experiente de acest tip "

in ziua de azi cam toate barcile rezista in conditii normale, diferenta o fac barcile care trec cu bine si solicitarile  " prea mari "
s apoi , prefer sa stiu cam ce poate o barca si cum se comporta in astfel de situatii, decat sa fiu luat prin surprindere

Citat din: radu andritoiu din Ianuarie 18, 2017, 03:32:53 PM
" Gandeste-te ca orice barca supusa la solicitari prea mari pana la urma poate sa cedeze pe undeva, oricat de bine ar fi facuta. In plus, cand te astepti mai putin pot aparea situatii de pericol, din care e foarte greu sa scapi daca esti deja angrenat intr-o situatie-limita, precum depasirea riscanta a unui val de siaj. Am sa povestesc mai tarziu niste experiente de acest tip "

in ziua de azi cam toate barcile rezista in conditii normale, diferenta o fac barcile care trec cu bine si solicitarile  " prea mari "
s apoi , prefer sa stiu cam ce poate o barca si cum se comporta in astfel de situatii, decat sa fiu luat prin surprindere

Cateva intrebari
1.Radule sti sa inoti ?
2.Sti ca daca cazi in apa in lunile de toamna tarzie ,sau de primavara timpurie ,cu apa pana in 15 grade ,ai sanse sa o mierlesti .
3.Chiar daca ai vesta de salvare ,daca te rastorni undeva pe bratul principal pe centrul bratului in zone izolate ,sansele sa o mierlesti se maresc considerabil ,pentru ca va dura foarte mult pana vei ajunge la mal si e posibil sa intri in hipotermie rapid.Panica ,panica te inebuneste si nu mai poti judeca rational.
4.Impotriva  panici nu poti lupta decat cu experienta in situati limita sustinut de o conditie fizica de exceptie.Oameni putin sau mai mult bauti ,cu putina burtica si cu o conditie fizica suficienta pentru a ridica de mai multe ori sticla de bere la gura nici nu ii mai bag in ecuatie ,sunt victime totale.
O scurta poveste:
Acum cativa ani la sfarsit de octombrie ,poate chiar in noiembrie ,cu temperaturi de 2,-4 grade noaptea ,un prieten a plecat dimineata de pe dunarea veche ,la Sulina ,(ma invitat sa merg cu el ,urma sa ne intoarcem dupa masa,am refuzat ) ,iti relatez din ce a povestit el ,barca era o laguna de 5m cu motor de 25 ,racheta pe apa ,
la intoarcere ,pe la ora 2 ,sa rasturnat pe la mila 8 pe centru dunari ,din cauza unui bustean ,barca era inchiriata ,a durat aproape 2 ore pana a aduso la mal trasa la sfoara inot,in astea 2 ore a trecut o barca pe langa el la vazut dar nu la bagat in seama.
de ce cred eu ca a scapat de inec prietenul meu
Fost sportiv de performanta , ,handbal si inot,varsta ,in jur de 32 ani, inaltime ,1,8m si solid ,nascut pe malu dunari la braila ,omul invatat cu apa.
Am stat si m-am gandit ,daca ma duceam cu el , eu scapam ? Am fost drac pe apa ,am trecut dunarea si noaptea sunt foarte familiarizat cu apa ,dar vara e vara ,dar cand apa e foarte rece si la un inotator cu experienta atuurile astea nu mai au valoare.Cred ca dadeam de belea 
cu toata experienta mea .
Unul care nu stie sa inoate ? care se rastoarna cu barca cu vesta pe el si e singur, in conditile descrise mai sus ,intr-o zona izolata pe centrul dunari ,chiar daca abandoneaza barca si nu e ranit eu nu ii dau sanse sa ajunga la mal.

nea ioane, cunosti deja raspunsul
cu 25-30 cai  cam mult spus racheta, poate peste suta sau doua motoare de 200 cai, in cazul asta RACHETA
de fiecare data vesta e pusa , iar snurul cu cheita prinsa de vesta
intamplari exceptionale se pot produce si daca stai in ancora
desi toata lumea se jura ca nu face, rar vezi pe dunare barci care sa mearga agale, ba da , daca stau bine sa ma gandesc , e cineva tot cu o suza efi de 20 cai ;D
chiar si m....s care ne povestea ca el isi doreste sa ajunga din a in b, la iesirea in DD din decembrie a biciuit calutii

Citat din: radu andritoiu din Ianuarie 18, 2017, 04:42:28 PM
nea ioane, cunosti deja raspunsul
cu 25-30 cai  cam mult spus racheta, poate peste suta sau doua motoare de 200 cai, in cazul asta RACHETA
de fiecare data vesta e pusa , iar snurul cu cheita prinsa de vesta
intamplari exceptionale se pot produce si daca stai in ancora
desi toata lumea se jura ca nu face, rar vezi pe dunare barci care sa mearga agale, ba da , daca stau bine sa ma gandesc , e cineva tot cu o suza efi de 20 cai ;D
chiar si m....s care ne povestea ca el isi doreste sa ajunga din a in b, la iesirea in DD din decembrie a biciuit calutii

Totul e bine pana se intampla (doamne fereste) am vrut sa spun ca in anumite situati ,e posibil sa nu mai scapi nici cu vesta nici cu jnur.

cunoastezi zicerea " viata i legata cu un fir de ata " , la barcagii c un snur de vesta
ei, sa nu intram in panica ca babele
totul se face cu limita, sau la limita, dupa preferinte
nea ioane, ma cunosti de mai bine de un an, ai putea zice ca s asa de inconstient
de fiecare data cand trec pe langa alta barca incetinesc

Citat din: radu andritoiu din Ianuarie 18, 2017, 05:00:30 PM
cunoastezi zicerea " viata i legata cu un fir de ata " , la barcagii c un snur de vesta
ei, sa nu intram in panica ca babele
totul se face cu limita, sau la limita, dupa preferinte
nea ioane, ma cunosti de mai bine de un an, ai putea zice ca s asa de inconstient
de fiecare data cand trec pe langa alta barca incetinesc

Stiu ca mai mult e gura de tine ,mai ales ca nu sti nici sa inoti si sunt sigur ca frica pazeste pepeni,in cazul tau.Deci am incredere.

nea ioane, am stricat bunatate de pretenie
frica nu mi e de apa, mai degraba responsabilitate


sa vina odata primavara aia sa facem o iesire in DD

Citat din: radu andritoiu din Ianuarie 18, 2017, 05:24:49 PM
nea ioane, am stricat bunatate de pretenie
frica nu mi e de apa, mai degraba responsabilitate


sa vina odata primavara aia sa facem o iesire in DD

Nu am stricat nici-o prietenie ,eu te respect si ma bucur ca esti responsabil.Dar Dunarea  este foarte periculoasa,mare,curenti puternici,iar noi suntem cam mici pe langa forta ei.Suntem tari cat pluteste barca ,daca sa rasturnat ,suntem pa.

Se intampla din nou!
https://wwwb.agerpres.ro/social/2018/01/10/tulcea-doi-barbati-au-fost-salvati-in-urma-coliziunii-intre-doua-ambarcatiuni--33713

Si o sa se mai intample, atat timp cat ( dupa cum bate seaua autorul articolului ), cei doi barbati au fost dusi la spital pentru testarea alcolemiei! Asta-i boala grea in Delta!  :'(

Spuneam dimineață prietenilor, despre siguranța în navigație, succese și eșecuri. Se întâmplă și la case mai mari.
Exemplu, Clipper Round the World- Yacht Race, 18 noiembrie 2017. Echipamente de top, testate, utilizate. Ghinion, când omul se asigură bine, natura găsește o cale.
Barcă CV30, oceanul Indian, echipaj de profesioniști, echipat conform regulilor, veste, harnașament de siguranță.

La 1500 mile de țărm,  Simon Speirs cade de pe punte, fiind asigurat prin harnașament, de linia vieții. Ceva se rupe, omul ajunge în apă, este recuperat în stare de inconștiență și resuscitat fără succes. The end.

Buletinul preliminar raportului, ne spune că s-a rupt o carabinieră. Nu se poate, carabinierele, ca și hamul, sunt  ISO12401, rezistă la solicitări de peste o tonă!
Nu-i nimic, natura a găsit o cale.
În cădere, carabina s-a agățat de o piesă de tachelaj de pe punte și greutatea corpului a solicitat-o lateral, nu longitudinal cum a fost ea concepută. Așa că închiderea de siguranță s-a îndoit, a scăpat, iar omul a căzut și n-a mai scăpat.

P.S.
Cam așa nevighează barca în cursă: https://youtu.be/LZ4Ep_rok7g?t=10

Asta cu carabiniera-i de "final destination"...

http://www.solovela.net/4daction/Web_paginastatica?pag=popup_news&ID=1349532&doc=si&Muore%20in%20mare%20per%20via%20dell (http://www.solovela.net/4daction/Web_paginastatica?pag=popup_news&ID=1349532&doc=si&Muore%20in%20mare%20per%20via%20dell)'autopilota
Sa avem grija ca și cei cu care mergem sa aibă minime cunoștințe de manevra bărcii.

Citat din: Florio din Ianuarie 11, 2018, 03:47:00 PM
Spuneam dimineață prietenilor, despre siguranța în navigație, succese și eșecuri. Se întâmplă și la case mai mari.
Exemplu, Clipper Round the World- Yacht Race, 18 noiembrie 2017. Echipamente de top, testate, utilizate. Ghinion, când omul se asigură bine, natura găsește o cale.
Barcă CV30, oceanul Indian, echipaj de profesioniști, echipat conform regulilor, veste, harnașament de siguranță.

La 1500 mile de țărm,  Simon Speirs cade de pe punte, fiind asigurat prin harnașament, de linia vieții. Ceva se rupe, omul ajunge în apă, este recuperat în stare de inconștiență și resuscitat fără succes. The end.

Buletinul preliminar raportului, ne spune că s-a rupt o carabinieră. Nu se poate, carabinierele, ca și hamul, sunt  ISO12401, rezistă la solicitări de peste o tonă!
Nu-i nimic, natura a găsit o cale.
În cădere, carabina s-a agățat de o piesă de tachelaj de pe punte și greutatea corpului a solicitat-o lateral, nu longitudinal cum a fost ea concepută. Așa că închiderea de siguranță s-a îndoit, a scăpat, iar omul a căzut și n-a mai scăpat.

P.S.
Cam așa nevighează barca în cursă: https://youtu.be/LZ4Ep_rok7g?t=10

pacat.. pe de alta carabiniera pare "smechera", moderna, probabil creatia unui designer de birou... o carabiniera "clasica", ca cele utilizate pentru rapel, unele au si siguranta si nu pot deschise decat cu bomfaierul, nu se deschidea si nici nu se indoia...

pacat de omul dus si pe cine o fi lasat in urma... pe de alta parte, toti avem o zi unica cand ne nastem si una in care ne ducem... inevitabil...

Citat din: deltasub din Ianuarie 11, 2018, 09:48:13 PM
http://www.solovela.net/4daction/Web_paginastatica?pag=popup_news&ID=1349532&doc=si&Muore%20in%20mare%20per%20via%20dell (http://www.solovela.net/4daction/Web_paginastatica?pag=popup_news&ID=1349532&doc=si&Muore%20in%20mare%20per%20via%20dell)'autopilota
Sa avem grija ca și cei cu care mergem sa aibă minime cunoștințe de manevra bărcii.

E un fapt tragic care se cere luat în serios.... dar cum Dumnezeu să faci asta, când totul aduce a umor negru?
Coechipierul tău, oricare ar fi el, prieten, soție, fiu, nepot, să nu știe să oprească barca?!?
Ok, poate nu are îndemânarea de a face manevra MOB. Dar măcar pune barca cu prova în vânt, ca să aibă omul posibilitatea să înoate până la ea.
Slăbește școtele să scoată velele din vânt, fă ceva! Moare omul ăla sub ochii tăi și tu pleci cu barca mirată de propria ta stupiditate?
Auzi, nici Mayday nu știa să dea, deși era un singur buton mare și roșu de apăsat!

Gluma morbidă (ca întâmplarea) ar fi: avea omul o asigurare de viață consistentă? Că poate asta a ajutat la eveniment.

Daca excludem varianta unei asigurări pe viata, skipperul a comis-o cu mana lui.
Mai grav este ca intr-o astfel de situatie se pune in pericol viata pasagerilor, caz in care mort sau viu skipperul răspunde.

S-a întâmplat de curând în oceanul Pacific, cu un skipper bulgar şi nevastă-sa. Nevasta a fost până la urmă salvata de ceva navă comercială iar barca a ajuns pe reciful de lângă o insulă. Norocul nevestei a fost telefonul prin satelit, l-a sunat pe fi-su care a alertat autorităţile din zonă. Skipperul nu a fost găsit.

Este foarte complicat ca un pasager fără cunoştinţe de sailing să te salveze. De fapt ar fi baftă chioară! Eu le dau echea pe mână imediat ce ies dintre pontoane, să se obişnuiască cu ea, şi le explic de unde şi cum se porneşte motorul şi cum funcţionează maneta de acceleraţie şi inversor, iar când ies din cockpit şi sunt valuri folosesc chinga şi mă leg de barcă.

Citat din: ghrt din Ianuarie 12, 2018, 07:28:18 PM
S-a întâmplat de curând în oceanul Pacific, cu un skipper bulgar şi nevastă-sa. Nevasta a fost până la urmă salvata de ceva navă comercială iar barca a ajuns pe reciful de lângă o insulă. Norocul nevestei a fost telefonul prin satelit, l-a sunat pe fi-su care a alertat autorităţile din zonă. Skipperul nu a fost găsit.

Este foarte complicat ca un pasager fără cunoştinţe de sailing să te salveze. De fapt ar fi baftă chioară! Eu le dau echea pe mână imediat ce ies dintre pontoane, să se obişnuiască cu ea, şi le explic de unde şi cum se porneşte motorul şi cum funcţionează maneta de acceleraţie şi inversor, iar când ies din cockpit şi sunt valuri folosesc chinga şi mă leg de barcă.

Nu-i așa complicat, decât pe valuri sau aproape imposibil pe mare grea.
În cazul de față soția era prezentă când skipperul a căzut. Ba chiar i-a strigat femeii să întoarcă barca (marea scofală era să oprească pilotul automat, dar n-a știut).
Odată oprită barca, o ajungea omul inot. Dar n-a fost să fie.
O simplă întoarcere în vânt fără să atingă manevrele mobile, pune barca la capă. Cu condiția să țină cârma cum trebuie, pentru a opri girația. Nu e greu, trebuie doar exersată puțin. Dacă tot navighezi cu familia, înveți familia.
După ce am postat asta, am urcat la soție, chitit s-o întreb: dacă se întâmplă să cad din barcă, știi ce să faci? Știa. Zice: "pun barca cu prova în vânt și îți arunc colacul ăla Lalizas". Da, e un "horse shoe" cu 50 m de saulă, de la Lalizas, legat de un pontil babord.

Citat din: Florio din Ianuarie 12, 2018, 10:09:28 PM
Nu-i așa complicat, decât pe valuri sau aproape imposibil pe mare grea.
În cazul de față soția era prezentă când skipperul a căzut. Ba chiar i-a strigat femeii să întoarcă barca (marea scofală era să oprească pilotul automat, dar n-a știut).
Odată oprită barca, o ajungea omul inot. Dar n-a fost să fie.
O simplă întoarcere în vânt fără să atingă manevrele mobile, pune barca la capă. Cu condiția să țină cârma cum trebuie, pentru a opri girația. Nu e greu, trebuie doar exersată puțin. Dacă tot navighezi cu familia, înveți familia.
După ce am postat asta, am urcat la soție, chitit s-o întreb: dacă se întâmplă să cad din barcă, știi ce să faci? Știa. Zice: "pun barca cu prova în vânt și îți arunc colacul ăla Lalizas". Da, e un "horse shoe" cu 50 m de saulă, de la Lalizas, legat de un pontil babord.

De invatat sotia cum sa procedeze, o inveti, dar trebuie sa- i dai si motive intemeiate sa vrea sa intoarca barca... :)

Citat din: DoiNomazi din Ianuarie 13, 2018, 12:18:33 AM
De invatat sotia cum sa procedeze, o inveti, dar trebuie sa- i dai si motive intemeiate sa vrea sa intoarca barca... :)

Da, aici e o variabilă serioasă. :)
S-au făcut și filme după asta.

Cred că meditaţia îi aparţine lui Grumpy. Ca om necăsătorit am observat, cu rare excepţii, că soţia preferă ca soţul să sufere o moarte lentă, numită şi viaţă conjugală. Greşelile se plătesc iar nemernicul, care a semnat pentru propria pieire la starea civilă, nu trebuie lăsat să scape! În concluzie, fiţi liniştiţi, chiar dacă nu ştie să întoarcă barca va regreta sincer dispariţia dvs.

Citat din: ghrt din Ianuarie 13, 2018, 02:31:35 PM
Cred că meditaţia îi aparţine lui Grumpy. Ca om necăsătorit am observat, cu rare excepţii, că soţia preferă ca soţul să sufere o moarte lentă, numită şi viaţă conjugală. Greşelile se plătesc iar nemernicul, care a semnat pentru propria pieire la starea civilă, nu trebuie lăsat să scape! În concluzie, fiţi liniştiţi, chiar dacă nu ştie să întoarcă barca va regreta sincer dispariţia dvs.

Adica, o sotie nu stie ca nimeni nu este de neinlocuit?... :)  Unii mor, unii se nasc, unii stau, altii pleaca, viata merge inainte ca asa-i fagasul ei firesc...

Nu stim ce s-a intamplat cu bulgarul si nu putem invinui pe nimeni, dar, serios vorbind, o echipa eficienta are nevoie si de pregatire si de coeziune, in egala masura.

La bulgar doar soţul ştia să manevreze barca, atât cu vele cât şi la motor (oricum în Pacific motorul e cam inutil). Soţul a căzut pur şi simplu în apă şi dus a fost. Se mai întâmplă... oricât ai fi de atent. Dacă nu te legi... şi asta e cu dute-vino. Cel mai mult mi-a plăcut povestea unui voiajor solo care îşi reglase barca astfel încât dacă nu stătea într-un anume colţ al cockpitului, se întorcea cu prova în vânt.

http://www.volvooceanrace.com//en/news/10799_Man-overboard-recovered-on-Sun-Hung-Kai-Scallywag-VIDEO-.html (http://www.volvooceanrace.com//en/news/10799_Man-overboard-recovered-on-Sun-Hung-Kai-Scallywag-VIDEO-.html)

https://www.youtube.com/watch?v=a7Efkev5lBU&feature=share (https://www.youtube.com/watch?v=a7Efkev5lBU&feature=share)

Cu riscul de a-mi lua cateva castane, nu pot sa nu remarc ca echipajele astea "civile" se comporta putzin cam dezordonat... toata lumea vede, stie, striga si propune solutii... in situatii din astea, ai un leader, taci si indeplinesti cat mai bine ordinul primit. In situatii "de criza" nu-i spatiu de dezbateri, contradictii si actiuni paralele... :) Toate panzele sus sub deviza, democratie la primarie, nu in marinarie... :)

Fiecare trebuie sa stie clar ce are de facut la postul lui si sa aiba incredere in expertiza leader-ului...

Am mai gasit un exemplu amuzant de charter in care n-a cazut nimeni in apa si s-a terminat cu bine.

https://youtu.be/3-cpPF4f2KM (https://youtu.be/3-cpPF4f2KM)

LE: M-am urcat cu mare bucurie la inceputul lui ianuarie pentru prima data ca pasager alaturi de alti 11 ca mine si inca doi in echipaj pe un velier de vreo 40-42 de picioare. A fost domol, relaxant pana la granitza plictisului datorita lipsei vantului, si la fel de aglomerat ca in metrou. Mi-am intarit o convingere mai veche... vom naviga solitari, sau deloc... :)

Citat din: DoiNomazi din Ianuarie 14, 2018, 03:58:20 PM
Mi-am intarit o convingere mai veche... vom naviga solitari, sau deloc... :)

Cu toții ne asumăm riscuri atunci când ieșim pe apă. Nu e mediul nostru, iar atât timp cât nu avem branhii, o eroare ca mai sus înseamnă trecerea "dincolo".
Voi doi vă susțineți camaraderește unul pe celălalt, ați trecut prin multe, iar călătoriile voastre sunt departe de cele turistice. Sunt niște expediții cu grad mare de risc. De unde vine și frumusețea :)
Soția din incidentul cu pricina, nu era un camarad, un tovarăș de călătorie. Era o casnică, ce schimbase canapeaua de acasă cu cea din careul bărcii.
Cu acest gen de familie, nu e cazul să navighezi mai mult decât cu șalupa pe lac sau cu velierul la 2 mile de țărm. Exclus ape reci de extrasezon, mare peste gradul 3, sau orice te scoate din limitele unei excursii turistice prin fața stațiunii.

Apropo de ieșirea pe care ați avut-o în strâmtoare cu velierul, regret mult că nu ați avut vânt, pentru a simți fiorul "acela" :) . Poate nu a fost alegerea cea mai bună. Cred că nimerit ar fi să ieșiți pe o barcă având 2-3 oameni ca echipaj. O ieșire simplă, tăcută, o incursiune în mare și vânt. Să poți sta singur în prova, cu gândul tău și cu valurile tăiate de etravă.
Tot pe acest subiect, părerea mea este că tipul vostru de expediții se pretează la U-boat mai mult decât la o barcă mare. Cu un U-boat poți accesa toate acele sălbăticii care vă atrag. O barcă mare vă obligă la zone mai accesibile, cel puțin până vă rodați o experiență de lupi de mare, cărora nu le pasă de vicisitudinile vremii. Dar în principiu, întotdeauna îți va păsa de ce spune Eol, indiferent de rezistența bărcii pe care ești :)

Citat din: Florio din Ianuarie 15, 2018, 01:54:03 PM
Cu toții ne asumăm riscuri atunci când ieșim pe apă. Nu e mediul nostru, iar atât timp cât nu avem branhii, o eroare ca mai sus înseamnă trecerea "dincolo".
Voi doi vă susțineți camaraderește unul pe celălalt, ați trecut prin multe, iar călătoriile voastre sunt departe de cele turistice. Sunt niște expediții cu grad mare de risc. De unde vine și frumusețea :)
Soția din incidentul cu pricina, nu era un camarad, un tovarăș de călătorie. Era o casnică, ce schimbase canapeaua de acasă cu cea din careul bărcii.
Cu acest gen de familie, nu e cazul să navighezi mai mult decât cu șalupa pe lac sau cu velierul la 2 mile de țărm. Exclus ape reci de extrasezon, mare peste gradul 3, sau orice te scoate din limitele unei excursii turistice prin fața stațiunii.

Apropo de ieșirea pe care ați avut-o în strâmtoare cu velierul, regret mult că nu ați avut vânt, pentru a simți fiorul "acela" :) . Poate nu a fost alegerea cea mai bună. Cred că nimerit ar fi să ieșiți pe o barcă având 2-3 oameni ca echipaj. O ieșire simplă, tăcută, o incursiune în mare și vânt. Să poți sta singur în prova, cu gândul tău și cu valurile tăiate de etravă.
Tot pe acest subiect, părerea mea este că tipul vostru de expediții se pretează la U-boat mai mult decât la o barcă mare. Cu un U-boat poți accesa toate acele sălbăticii care vă atrag. O barcă mare vă obligă la zone mai accesibile, cel puțin până vă rodați o experiență de lupi de mare, cărora nu le pasă de vicisitudinile vremii. Dar în principiu, întotdeauna îți va păsa de ce spune Eol, indiferent de rezistența bărcii pe care ești :)

Nu stiu daca e bine sau nu, parerile sunt impartite, dar eu procedez cum mi se potriveste mie, noi suntem asigurati/legati chiar si de kayac-ele prapadite, cu care ne mai dam din cand in cand, pentru a evita o separare de ambarcatiune in caz de rasturnare. Si e carabiniera de alpinism din aia "ciobaneasca" facuta sa reziste la solicitarea corpului oprit brusc din cadere libera... :)

Evident, are si sistem de "descatusare" rapida in caz ca ambarcatiunea pleaca spre fund sa devina ancora.

Nu ma pricep la veliere, dar privit "de pe mal", m-as lega fara ezitare ori de cate ori as naviga pe valuri care spala puntea.

O ambarcatiune mai mare, gen velier sau trawler, ar deschide orizonturi si optiuni noi. Inca o data, nu-mi trebuie velier de vacanta. Daca se lasa cu o ambarcatiune mai mare, ne va schimba modul de viata. O ambarcatiune mai pare poate adaposti U-Bat-ul la bord pentru optiuni in ape mici.

Si de dimineata am citit pe site-urile de stiri despre acest accident pe ape interioare:

https://www.youtube.com/watch?v=agWmkZYu31Q&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=agWmkZYu31Q&feature=youtu.be)

Citat din: drmarius din Ianuarie 17, 2018, 11:31:50 AM
Si de dimineata am citit pe site-urile de stiri despre acest accident pe ape interioare:

https://www.youtube.com/watch?v=agWmkZYu31Q&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=agWmkZYu31Q&feature=youtu.be)

Am văzut și eu filmarea cu accidentul, nu și știrea despre ce, unde, cine. E terifiant să fii în situația aceea.
Ca să nu ajungi așa, nu ancorezi în șenal navigabil niciodată. Nu știu ce apă e aceea, dar dacă pescarii au ancorat în șenal, e o ilegalitate care scurtează viața.
Despre conducătorul powerboat-ului, lucrurile sunt clare, nu e nimic de zis.
Filmul e binevenit, arată și celor mai neîncrezători ce se poate întâmpla. Purtați veste și fiți atenți.



Acum, nedumeririle mele:
1. N-am găsit o știre, ci doar filmul. Poate n-am căutat eu bine.
2. La film scrie 12 august 2017. Oamenii nu sunt îmbrăcați de august.
3.Totul pornește pe reclama comercială a magazinelor Salmon Trout Steelheader și Angling Oregon. Continuă cu cei trei făcând reclamă vestelor Onyx. Nu vestelor în general, ci Onyx.
4. Barca lovită nu s-a scufundat, oamenii n-au pățit nimic deși vremea era rece și apa trebuie să fi fost la fel. Doamne ajută, că nu le vrea nimeni răul.
5. Totul e filmat din două unghiuri prova, direct pe șalupa ce vine. Alte camere nu se văd pe barcă.

Citat din: Florio din Ianuarie 17, 2018, 12:02:42 PM
1. N-am găsit o știre, ci doar filmul. Poate n-am căutat eu bine.

Aici e stirea: http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2018/01/chilling_video_fisherman_jumps.html (http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2018/01/chilling_video_fisherman_jumps.html)

o stire interesanta despre siguranta ...

http://rezistenta.ro/cargoul-medy-nu-a-fost-scufundat-intentionat/ (http://rezistenta.ro/cargoul-medy-nu-a-fost-scufundat-intentionat/)

Citat din: Vali din Ianuarie 17, 2018, 12:50:59 PM
Aici e stirea: http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2018/01/chilling_video_fisherman_jumps.html (http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2018/01/chilling_video_fisherman_jumps.html)

Așadar tipul ce conducea powerboat-ul, un nene de 75 de ani,  a argumentat că stătea jos și nu putea vedea în față, fiindcă barca glisa cu prova ridicată.
Isn"t that cute?  :)
Ține-i Doamne pe acasă!

P.S:
M-au derutat puțin reclamele cu care începe și se termină filmul. Probabil băieții au sărbătorit fentarea morții, îmbinând utilul cu plăcutul: dacă tot aveau filmarea, să iasă un ban din reclame :) . Nimic rău în asta, așteptăm cartea și filmul artistic :) 

Citat din: Florio din Ianuarie 17, 2018, 02:30:42 PM
Așadar tipul ce conducea powerboat-ul, un nene de 75 de ani,  a argumentat că stătea jos și nu putea vedea în față, fiindcă barca glisa cu prova ridicată.
Isn"t that cute?  :)
Ține-i Doamne pe acasă!

P.S:
M-au derutat puțin reclamele cu care începe și se termină filmul. Probabil băieții au sărbătorit fentarea morții, îmbinând utilul cu plăcutul: dacă tot aveau filmarea, să iasă un ban din reclame :) . Nimic rău în asta, așteptăm cartea și filmul :)

Cel mai tare a fost ginerele mosului, care a declarat ca socrul nu era deloc atent si vorbea si la telefon. Citat din link-ul dat de Vali:

"Larsen's son-in-law, who also was on the boat, told investigators that he had warned his father-in-law to pay attention, that he sometimes sees his father-in-law using his cell phone while driving the boat and that his father-in-law had been off-and-on his cell phone the morning of the crash, according to the sheriff's report.

Although Oregon law heavily restricts cell phone use while driving, there are no such specific laws governing boating. But it is against the law to operate a boat without due care."

Mai lipsea sa spuna ca se grabeau sa livreze mai repede drogurile alea ascunse in santina, ca Jose si Pablito sint cam nervosi in ultimul timp... :)

Lasind gluma la o parte, la vapoarele mari exista un unghi mort la prova, unde cei din comanda nu pot vedea. Mare atentie pe Dunare sau la Mare, nu taiati calea vapoarelor sau a convoaielor, se poate intimpla ca acestia sa nu va vada si, chiar daca va vad, nu prea au cum sa va ocoleasca sau "sa puna frina".

Asta mi-a venit în minte citind postul Pelicanului, dacă ai ajuns în unghiul ăla mort al unui vapor mare eşti singurul responsabil de ceea ce se va întâmpla! Şi singurul care poate să mai evite coliziunea, cu ceva noroc.

Citat din: bluewave din Ianuarie 17, 2018, 01:01:05 PM
o stire interesanta despre siguranta ...

http://rezistenta.ro/cargoul-medy-nu-a-fost-scufundat-intentionat/ (http://rezistenta.ro/cargoul-medy-nu-a-fost-scufundat-intentionat/)

Interesantă dar eronată? Nava a plecat cu asietă mare din port. Au şi fost discuţii de ce i s-a permis plecarea în condiţiile respective. Se recunoaşte printre rânduri, de către căpitanul turc, acest lucru dar este prezentat ca fiind normal.

Sper sa se încadreze în topic:
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=euARI7PkOiA (https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=euARI7PkOiA)
Amănunte  aici, o barca facuta în anii 80 când fibra pe barci se punea din abundență:

http://forums.sailinganarchy.com/index.php?/topic/183083-twilight-race-boat-capsizes-and-hits-king-harbor-pier/&page=4&tab=comments#comment-6077900 (http://forums.sailinganarchy.com/index.php?/topic/183083-twilight-race-boat-capsizes-and-hits-king-harbor-pier/&page=4&tab=comments#comment-6077900)

Citat din: deltasub din Ianuarie 24, 2018, 08:44:12 PM
Sper sa se încadreze în topic:
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=euARI7PkOiA (https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=euARI7PkOiA)
Amănunte  aici, o barca facuta în anii 80 când fibra pe barci se punea din abundență:

http://forums.sailinganarchy.com/index.php?/topic/183083-twilight-race-boat-capsizes-and-hits-king-harbor-pier/&page=4&tab=comments#comment-6077900 (http://forums.sailinganarchy.com/index.php?/topic/183083-twilight-race-boat-capsizes-and-hits-king-harbor-pier/&page=4&tab=comments#comment-6077900)

Incredibil. Văzusem acest video postat de un grup italian de veliști (facebook), dar imaginile postate aici pe sailinganarchy, sunt extraordinar de grăitoare. Văd un ax de cârmă îndoit și câteva zgârieturi minore. Pare a fi S2 varianta de 8m. O barcă fabricată de americani între 1976 și 1983. Alături de Hunter și Catalina, e vizibil o barca americană solidă, iar din parametrii de proiectare, arată și proprietăți deosebite pentru vreme rea (balast/deplasament 40%).
Acestea sunt apucăturile perioadei respective, când se punea mai mult preț pe rezistența bărcii decât pe confortul marinarului. :)

Am  citit pe undeva ca in perioada respectiva nu era o incredere foarte mare in acest material si din acest motiv se folosea fibra mai multa.

Ca si pericol, chiar daca barca a rezistat cred ca echipajaul a fost pun intr-un pericol lafel de mare ca si in cazul unei constructii recente. Anii trecuti a mai fost un accident foarte urat in care au fost pierderi de vieti din cauza celor cazuti ce au fost prinsi intre ambarcatiune si mal.

Salut!
Skipper-ul a avut sange in instalatie! Nu stiu cati nu ar fi sarit pe stabilopozi si ar fi lasat barca in plata Domnului.
Nu comentam cum a ajuns acolo - vad ca se intreaba si cei de pe forum dar sa iesi cu vela dupa asa o hurducaiala si ca carma strambata- cinste lui!
Nu prea am inteles actiunea salvatorilor. Era clar ca trebuia un inotator ca sa-i dea o parama. Omul a sarit tarziu si nici n-a avut curaj sa se apropie, nu-i voba ca nici prinsul si legatul paramei nu era ceva usor in conditiile date.

Citat din: Alex1958 din Ianuarie 25, 2018, 11:37:19 AM
Salut!
Skipper-ul a avut sange in instalatie! Nu stiu cati nu ar fi sarit pe stabilopozi si ar fi lasat barca in plata Domnului.
Nu comentam cum a ajuns acolo - vad ca se intreaba si cei de pe forum dar sa iesi cu vela dupa asa o hurducaiala si ca carma strambata- cinste lui!
Nu prea am inteles actiunea salvatorilor. Era clar ca trebuia un inotator ca sa-i dea o parama. Omul a sarit tarziu si nici n-a avut curaj sa se apropie, nu-i voba ca nici prinsul si legatul paramei nu era ceva usor in conditiile date.

Este de neînțeles acțiunea salvatorilor, dar nu din cauza de mai sus. Ci pentru că și-a riscat viața pentru a salva barca.
În aceste cazuri, se salvează omul, niciodată barca. Faptul că salvatorul a sărit în apă a fost alegerea lui, însă firesc ar fi fost să arunce skipperului un colac cu saulă.  Procedurile standard prevăd salvarea omului în pericol și niciodată nu se dorește un al doilea om în apă (salvatorul).
Barca este o pierdere materială, recuperabilă de la asigurator. Viața umană e considerată în continuare, inestimabilă :)

Florio,
Desigur ca ai dreptate in priviinta actiunii la limita -salvarea omului.
Dar daca tot a ales sa sara in apa, putea sa-si duca actiunea pana la capat...
Nu sunt skipper dar sunt inotator si imi pare ca mai era loc de actiune acolo.
Tu fiind de meserie, spune-ne si noua astora profani (fara ironie!), salvarea a fost o intamplare -adica a actionat in vre-un fel- sau pozitionarea barcii din zbuciumul intre pietre s-a combinat cu actiunea velei si l-au scos de acolo.

Citat din: Alex1958 din Ianuarie 25, 2018, 02:12:56 PM
Florio,
Desigur ca ai dreptate in priviinta actiunii la limita -salvarea omului.
Dar daca tot a ales sa sara in apa, putea sa-si duca actiunea pana la capat...
Nu sunt skipper dar sunt inotator si imi pare ca mai era loc de actiune acolo.
Tu fiind de meserie, spune-ne si noua astora profani (fara ironie!), salvarea a fost o intamplare -adica a actionat in vre-un fel- sau pozitionarea barcii din zbuciumul intre pietre s-a combinat cu actiunea velei si l-au scos de acolo.

Ce am observat eu din filmare, barca a fost pusă întâmplător în poziția de a prinde vânt dintr-un bord (cel care trebuia :) ). Valul următor a ridicat-o și, astfel eliberată, barca a plecat singură. Salvatorul a sărit degeaba în apă, rămânând să fie el, cel de recuperat. De fapt nici nu văd cum s-ar fi putut apropia de velierul care se zbuciuma între valuri și pietre, fără a risca și fie zdrobit.
Poate a vrut să se ducă mai aproape decât putea veni barca de salvare, să vină în ajutorul celui de pe velier, în caz că acesta ar fi sărit în apă. Mai mult ca sigur e așa, fiindcă omul trebuie să fi fost profesionist.
E foarte greu să apeciezi corect în astfel de situații, aflându-te în mijlocul evenimentelor (la fel cum e ușor de dat sfaturi de pe margine :) ).
Privit la rece, salvarea e una întâmplătoare, pusă pe tavă de natură. Spun asta fiindcă evident, priceperea skipperului l-a dus în postura de a fi zdrobit de stabilopozi. Cine face o asemenea greșeală nu poate fi suspectat că și-a eliberat barca din măiestria proprie. 

De pe un forum italian, am inteles ca erau doua persoane și un câine pitbul la bord. Salvatorul care s-a apropiat de barca, a strigat persoanelor sa se arunce în apa, lucru ce a făcut unul din ei.

Citat din: deltasub din Ianuarie 25, 2018, 09:11:14 PM
De pe un forum italian, am inteles ca erau doua persoane și un câine pitbul la bord. Salvatorul care s-a apropiat de barca, a strigat persoanelor sa se arunce în apa, lucru ce a făcut unul din ei.

Foarte posibil, dar în filmare nu se distinge în apă decât persoana sărită de pe barca de salvare.
Oricum, era destul de clar că salvatorul a sărit în apă nu pentru a recupera velierul, ci pentru a ajuta persoana (persoanele) aflate în pericol, să fie recuperate departe de mișcările periculoase ale bărcii. 
Velierul s-a recuperat singur, dintr-un ajutor miraculos al naturii :) 

Mediatizarea întâmplării este binevenită, pentru a sublinia situațiile de care să ne ferim.

Man overboard la Volvo Ocean Race in cursul zilei de ieri.
Conditiile meteo nu au permis ambarcatiunilor (care erau in cursa) din apropiere sa vina in ajutorul echipei pentru cautari.

In conditii de furtuna s-a luat decizia de a opri cautarile.

https://www.stuff.co.nz/sport/other-sports/102614601/tributes-paid-to-volvo-ocean-race-sailor-who-fell-overboard (https://www.stuff.co.nz/sport/other-sports/102614601/tributes-paid-to-volvo-ocean-race-sailor-who-fell-overboard)

Citat din: drmarius din Martie 27, 2018, 04:16:44 PM
Man overboard la Volvo Ocean Race in cursul zilei de ieri.
Conditiile meteo nu au permis ambarcatiunilor (care erau in cursa) din apropiere sa vina in ajutorul echipei pentru cautari.

In conditii de furtuna s-a luat decizia de a opri cautarile.

https://www.stuff.co.nz/sport/other-sports/102614601/tributes-paid-to-volvo-ocean-race-sailor-who-fell-overboard (https://www.stuff.co.nz/sport/other-sports/102614601/tributes-paid-to-volvo-ocean-race-sailor-who-fell-overboard)

Am văzut informațiile despre accident, e tragic, dar logic de înțeles decizia. Furtunile din Roaring Forties sunt foarte puternice, condițiile de a găsi omul căzut peste bord duc șansele la zero, în schimb măresc șansele de risc pentru restul echipajului. Risc inutil, deoarece temperaturile acolo sunt acum în jur de 4 grade celsius. Evidența spune că în cele mai optimiste scenarii, ar reuși să găsească un trup neînsuflețit.
Harta meteo arată cam așa:

https://www.agerpres.ro/sport-extern/2018/03/29/yachting-john-fisher-era-probabil-inconstient-cand-a-cazut-in-apa-conform-echipei-sale--82506 (https://www.agerpres.ro/sport-extern/2018/03/29/yachting-john-fisher-era-probabil-inconstient-cand-a-cazut-in-apa-conform-echipei-sale--82506)

Din pacate se intimpla si la munte: https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/un-barbat-de-42-de-ani-a-murit-in-urma-unui-accident-de-rafting-de-pe-defileul-jiului.html Nu e bine sa te joci prea mult cu mama Natura.

Citat din: pelicanul din Aprilie 22, 2018, 07:00:00 AM
Din pacate se intimpla si la munte: https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/un-barbat-de-42-de-ani-a-murit-in-urma-unui-accident-de-rafting-de-pe-defileul-jiului.html Nu e bine sa te joci prea mult cu mama Natura.

Cel mai afectati sunt cei dragi, ramasi in urma... Imi pare rau.. Cand e sa-ti vina ceasul, iti vine...

Citat din: pelicanul din Aprilie 22, 2018, 07:00:00 AM
Din pacate se intimpla si la munte: https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/un-barbat-de-42-de-ani-a-murit-in-urma-unui-accident-de-rafting-de-pe-defileul-jiului.html Nu e bine sa te joci prea mult cu mama Natura.

A fost o întâmplare nefericită și cu totul surprinzătoare.
Am vorbit cu Cătălin imediat după aceea. Era devastat. Arthur îi era prieten și unul dintre instructorii atestați și experimentați pentru rafting.
Cum s-a putut ca dintr-o barcă de atâția oameni fără experiență să moară chiar cel experimentat, asta e peste înțelegere.
Problema nu a fost accidentul în sine, că bărcile de rafting se răstoarnă, asta este activitatea de aventură sportivă.
Marea problemă a fost că autoritățile au definitivat acest accident, făcând să se finalizeze cu un deces. SMURD nu a venit la nici o insistență. Salvarea din orașul învecinat (10 km) nu a venit. A sosit după multă vreme, o salvare de la 60 de km, al cărei echipaj nu era dotat pentru caz.
Au încercat o resuscitare inutilă și au pronunțat decesul. Inutilă zic, fiindcă unui om aflat în hipotermie nu îi faci resuscitare decât după ce l-ai adus la o temperatură care să susțină funcțiile vitale.
Cătălin și cei de la Green Adventure, au făcut intervenții la telefon, până la Arafat. Dar cum se știe, până la Dumnezeu te mănâncă sfinții.
Au reușit să facă rost de o pătură electrică și cele necesare, l-au găsit undeva la o morgă, dar abia atunci era târziu, abia atunci semnele decesului se instalaseră: corpul ajunsese la temperatura ce permitea resuscitarea, dar cine să i-o facă? Cei ce trebuiau să știe asta, l-au abandonat pe o masă de morga.

Ca tablou general, prietenii noștri organizaseră evenimentul în scop caritabil, pentru a dona fondurile strânse, misiunii de "Salvare a Jiului", fiindcă de mai bine de un an se luptau cu cei ce distrugeau ecosistemul acela, construind   fără autorizație diverse baraje și betonări.
La eveniment veniseră televiziuni să sprijine mișcarea aceasta, făcând public scopul și desfășurarea.
Și tocmai într-o astfel de acțiune frumoasă, s-a petrecut inevitabilul care a transformat totul într-o tragedie cumplită. 

Erau imbracati pentru temperatura apei?

Din reportaj parea sa reiasa ca impactul cu stanca a fost cauza, sau una din cauzele importante, ale decesului.

Deci hipotermia a fost cauza principala a decesului? N-a fost impactul cu stanca si nici hidrocutzie?

De cate ori sunt in ape reci cel mai tare ma tem de hidrocutie, mai ales daca e cald afara si m-am incins la padelat.

LE: In general e bine sa fii independent si sa ai ce-ti trebuie pentru prim-ajutor la fata locului, pentru a nu te baza pe ajutor din afara. Spun asta pentru ca la fiecare iesire luam in calcul tocmai faptul ca nu va veni nimeni sa ne scoata din belea. Pe orice garla iesim, la cald, sau la frig, departe, sau mai pe langa oameni, avem obligatoriu in buzunarul PFD-ului, sac din folie, mini trusa de prim ajutor cu pansamente, accelerator de coagulare a sangelui, vreo 2-3 pastile, o bara de ciocolata, stroboscop si oglinda de semnalizare. Unde e cazul, si un PLB si un VHS marin. Oare, sa nu fi avut cu ei o folie izolanta pentru prevenirea hipotermiei?

Ar fi putut sa-l imbratiseze ceilalti pentru transfer de caldura de la corp la corp.

Era cineva din echipaj pregatit pentru o astfel de situatie?

Daca relatarea este corecta, este trist sa mori pentru ca n-a venit SMURD-ul la timp, sau pentru ca cei de la serviciul de salvare local nu s-au priceput. Cu atat mai mult n-as vrea sa astept sa fiu ajutat de nepriceputi.

Sigur ca e usor de dat cu parerea de la distanta,  post-factum. Trist. Foarte, foarte trist si in acelasi timp o lectie importanta. In vara ne intoarcem printre sloiuri si apa de 2 grade departe de orice ajutor exterior si teama de apa rece ne este in continuare foarte puternica.

Citat din: DoiNomazi din Aprilie 24, 2018, 01:29:14 AM
Erau imbracati pentru temperatura apei?

Din reportaj parea sa reiasa ca impactul cu stanca a fost cauza, sau una din cauzele importante, ale decesului.

Deci hipotermia a fost cauza principala a decesului? N-a fost impactul cu stanca si nici hidrocutzie?

De cate ori sunt in ape reci cel mai tare ma tem de hidrocutie, mai ales daca e cald afara si m-am incins la padelat.

LE: In general e bine sa fii independent si sa ai ce-ti trebuie pentru prim-ajutor la fata locului, pentru a nu te baza pe ajutor din afara. Spun asta pentru ca la fiecare iesire luam in calcul tocmai faptul ca nu va veni nimeni sa ne scoata din belea. Pe orice garla iesim, la cald, sau la frig, departe, sau mai pe langa oameni, avem obligatoriu in buzunarul PFD-ului, sac din folie, mini trusa de prim ajutor cu pansamente, accelerator de coagulare a sangelui, vreo 2-3 pastile, o bara de ciocolata, stroboscop si oglinda de semnalizare. Unde e cazul, si un PLB si un VHS marin. Oare, sa nu fi avut cu ei o folie izolanta pentru prevenirea hipotermiei?

Ar fi putut sa-l imbratiseze ceilalti pentru transfer de caldura de la corp la corp.

Era cineva din echipaj pregatit pentru o astfel de situatie?

Daca relatarea este corecta, este trist sa mori pentru ca n-a venit SMURD-ul la timp, sau pentru ca cei de la serviciul de salvare local nu s-au priceput. Cu atat mai mult n-as vrea sa astept sa fiu ajutat de nepriceputi.

Sigur ca e usor de dat cu parerea de la distanta,  post-factum. Trist. Foarte, foarte trist si in acelasi timp o lectie importanta. In vara ne intoarcem printre sloiuri si apa de 2 grade departe de orice ajutor exterior si teama de apa rece ne este in continuare foarte puternica.

Reportajul era făcut ad-hoc, de reporteri care veniseră să filmeze evenimentul caritabil.  Apa e extrem de rece în această perioadă, încă se mai topesc ghețuri în munte. O greșeală a lui Arthur a fost că nu purta costum întreg, ci a ales varianta scurtă (mânecă, picior). Ceilalți din barcă, fiind turiști pasionați de sportul acesta, au primit echipamentul întreg, dat de Green.
Toți s-au lovit de peretele acela cu viteza dată de barcă, toți purtau căști. Din șoc îți poți pierde cunoștința un minut, dar cumulate, pierderea cunoștinței, faptul că șuvoiul l-a ținut circa 2 minute sub apă până vesta a fost capabilă să învingă forța apei, durata recuperării dat fiind locul greu accesibil, hipotermia instalată în această durată, greutatea sosirii echipei de intervenție, modul greșit al lor de a aborda problema....etc..etc...
Sigur că și colegii știau să aplice primul ajutor, numai că acolo era nevoie și de un echipament medical special.

A fost combinația tip "wrong place, wrong time". 

Citat din: Florio din Aprilie 24, 2018, 08:22:08 AM
Reportajul era făcut ad-hoc, de reporteri care veniseră să filmeze evenimentul caritabil.  Apa e extrem de rece în această perioadă, încă se mai topesc ghețuri în munte. O greșeală a lui Arthur a fost că nu purta costum întreg, ci a ales varianta scurtă (mânecă, picior). Ceilalți din barcă, fiind turiști pasionați de sportul acesta, au primit echipamentul întreg, dat de Green.
Toți s-au lovit de peretele acela cu viteza dată de barcă, toți purtau căști. Din șoc îți poți pierde cunoștința un minut, dar cumulate, pierderea cunoștinței, faptul că șuvoiul l-a ținut circa 2 minute sub apă până vesta a fost capabilă să învingă forța apei, durata recuperării dat fiind locul greu accesibil, hipotermia instalată în această durată, greutatea sosirii echipei de intervenție, modul greșit al lor de a aborda problema....etc..etc...
Sigur că și colegii știau să aplice primul ajutor, numai că acolo era nevoie și de un echipament medical special.

A fost combinația tip "wrong place, wrong time".

Un reporter e reporter 24/7/365. A fi jurnalist nu e o meserie tip 9-5, ci un mod de a exista. Cel putzin asta le spun celor tineri, aflati la inceput de drum... Si de foarte multe ori se intampla sa pleci la un eveniment si pe drum sa intalnesti o situatie in care sari din masina pentru a relata o alta intamplare proaspata la care nu te asteptai. Principiile de angajare a oricarei situatii sunt identice si intrate in "reflex". Stii ce elemente trebuie sa cauti pentru a relata faptul cu obiectivitate si acuratatzea detaliilor. Ca reporter, nu interpretezi, nu asumi si daca nu stii ceva, nu deschizi gura la microfon pana nu te informezi si verifici informatia. Altfel, esti doar un propagator de "barfe" si impresii personale fara valoare concreta.

Adica, indiferent de ce s-au dus reporterii aia acolo, noua intorsatura a faptului trebuie relatata corespunzator. Exista o serie de exercitii menite sa slefuiasca abilitatile reportajului in direct, care te ajuta sa te adsptezi la orice intorsatura neprevazuta a situatiei. In fine... reporterii nu au nici o scuza dacs au "interpretat" eronat cauzele decesului.

Nu mai insist cu necesitatea costumului adecvat pentru temperatura apei. Casca si PFD-ul probabil ca si-au facut datoria.

Eu, ca un barcagiu pasnic si cu respect pentru cei din jur si grija pentru propria persoana, ma tot gandesc ce gasesc unii in treaba asta cu "dependenta de adrenalina". La fel ca si caiacistul rasturnat pe furtuna pe 3 septembrie 2014 in largul marii la Sf. Gheorghe (povestea e cu cateva pagini mai inainte).

Ce cauta oamenii astia care se pun singuri in pericol, facand rafting pe apa foarte rece si foarte violenta? Ce e asa de greu de imaginat ca-ti poate sosi ceasul in orice moment? Ce au cautat cei 3 care au murit in Fagaras acum 2 saptamani, culmea fara sa fie vreo avalansa?

Acum 3 zile in muntii Macin ne dadeam eu si fata mea cu mountain bike-urile, si am dat iar peste niste nasoi din-astia, de data asta cu motoare de cros. In afara zgomotului infernal si disconfortului cauzat drumetilor pasnici, respectivii n-au gasit vreo placere, dimpotriva s-au pus singuri in pericol, drumul fiind foarte accidentat si pericolul caderii in prapastii prezent la fiecare pas.

Pana la urma fiecare asemenea tragedie e o lectie, din pacate tardiva pentru cei direct implicati. Cand lipovenii iti spun ca pe vremea asta nu iese nimeni pe mare, doar dobitoc sa fii sa arati ca tu esti mai zmeu, si sa te rastorni in largul marii, sa pierzi caiacul, si singura ta salvare sa fie telefonul cu gps cu care iti anunti pozitia RIB-ului politiei de frontiera.

Scuze daca am deranjat cu ceva, dar n-am sa-i inteleg vreodata pe cei care se pun si pe ei si pe altii in pericol in diverse sporturi extreme la moda.

Citat din: Vali din Aprilie 25, 2018, 10:54:04 PM
Eu, ca un barcagiu pasnic si cu respect pentru cei din jur si grija pentru propria persoana, ma tot gandesc ce gasesc unii in treaba asta cu "dependenta de adrenalina". La fel ca si caiacistul rasturnat pe furtuna pe 3 septembrie 2014 in largul marii la Sf. Gheorghe (povestea e cu cateva pagini mai inainte).

Ce cauta oamenii astia care se pun singuri in pericol, facand rafting pe apa foarte rece si foarte violenta? Ce e asa de greu de imaginat ca-ti poate sosi ceasul in orice moment? Ce au cautat cei 3 care au murit in Fagaras acum 2 saptamani, culmea fara sa fie vreo avalansa?

Acum 3 zile in muntii Macin ne dadeam eu si fata mea cu mountain bike-urile, si am dat iar peste niste nasoi din-astia, de data asta cu motoare de cros. In afara zgomotului infernal si disconfortului cauzat drumetilor pasnici, respectivii n-au gasit vreo placere, dimpotriva s-au pus singuri in pericol, drumul fiind foarte accidentat si pericolul caderii in prapastii prezent la fiecare pas.

Pana la urma fiecare asemenea tragedie e o lectie, din pacate tardiva pentru cei direct implicati. Cand lipovenii iti spun ca pe vremea asta nu iese nimeni pe mare, doar dobitoc sa fii sa arati ca tu esti mai zmeu, si sa te rastorni in largul marii, sa pierzi caiacul, si singura ta salvare sa fie telefonul cu gps cu care iti anunti pozitia RIB-ului politiei de frontiera.

Scuze daca am deranjat cu ceva, dar n-am sa-i inteleg vreodata pe cei care se pun si pe ei si pe altii in pericol in diverse sporturi extreme la moda.

Sunt de acord  cu tine, Vali, in privinta deranjului (poluare, zgomot, aglomeratie, periclitarea sigurantei) provocat altora  in timp ce unuia ii place un anumit tip de activitate, dar cand respectivul face ceva ce nu deranjeaza in mod direct pe nimeni, nu-mi permit sa-i judec apetitul pentru adrenalina, recorduri, recunoasterea unor aptitudini, sau ce l-ar mai putea imboldi sa desfasoare activitatea respectiva.

Stii cum e, fiecare cu pasarica si cu steaua lui...

Daca respectivul, sau respectivii, nu deranjeaza si nu pericliteaza viata nimanui, daca intelege, sau inteleg, in ce se baga si este constient de potentialele consecinte, chiar daca eu am imbatranit si am imbratisat un alt ritm, nu ma simt indreptatit sa le pun la indoiala entuziasmul si motivatiile. Cu bunul simt de rigoare, e loc pentru toti... :)

Cazul prezentat de tine pare o situatie in care nesimtirea lor a propulsat motoarele si iti inteleg perfect indignarea.

Nu sunt pasionat de whitewater rafting, nu ma voi urca niciodata intr-un kayad de ape repezi, dar ii inteleg si ii asmir pe cei pasionati de asta. Nu stiu nimic despe kayak-ul rasturnat la Sf. Gheorghe, deci nu pot comenta, dar cand conducatorul barcii cu turisti de pe Dranov (nu stiu daca era lipovean, sau nu) ne-a spus ca nu se poate iesi pe Razem ca sunt valuri, mi s-a parut un caz clasic de "fiecare cu soarta lui" si ne-am continuat cursul U-Boat-ului.

Sper ca nu interpretezi asta ca pe un gest de bravada, sau doar incapatanare stupida. Pentru mine ramane cea mai pretzioasa si draga manifestare a exercitarii libertatii individuale.

Nu stiu daca este gresit, sau nu, dar daca vreau sa fac un anumit lucru ma simt cu adevarat liber daca am macar posibilitatea unei tentative...

Conducatorul barcii cu turisti, sau pescarul, priveste, citeste si intelege Razem-ul din perspectiva experientei lui cu ambarcatiunea respectiva pe Razem si nu are acces la datele furnizate de o tura intr-un kayak. Evident, asta nu inseamna ca unul din kayak stie mai bine, sau mai multe, ci doar ca si le stie "p-ale lui".

Cand am iesit la mal la Sarichioi, cei cativa pescari locali priveau cu neincredere U-Boat-ul si mormanele de bagaje de pe punti...

Unul din ghizii din Kilimanjaro ne-a "garantat" la intrarea pe poteca ca nu avem nici o sansa sa ajungem in varf cu rucsacii in spate. Dupa ziua a sasea din noua a zis ca eu poate voi reusi, dar M. nu va ajunge. Am ajuns amandoi cu rucsacii pe carca. Si sunt multe alte cazuri similare cand un localnic a asumat ca experienta lui intr-un anumit tip de activitate in zona unde traieste si activeaza este net superioara experientei unuia sosit din afara...

Uneori e asa, alteori, nu.

Incercam sa ne intoarcem printre sloiuri la padela, desi am cam inceput sa imbatranim si eu si M, nu din foamea de adrenalina, ci pentru ca asa simtim chemarea. Povesteam pe FB unui barcagiu cunoscut ca lenea si dorinta de confirt ma cheama spre un 4x4 si paduri tropicale si aproape ca speram ca M. sa fie coplesita de aceeasi lene si sa voteze pentru Australia. Dar si ea a auzit aceeasi chemare a nordului.. Dracu' stie ce va fi si singurul lucru de care suntem siguri cu adevarat este ca va fi ce e menit sa fie.

M-am intrebat uneori ce vor zice cei ce ne cunosc daca e sa fie sa nu ne intoarcem din calatorie si stiu ca vor fi multi care vor zice ca ne-am cautat-o cu lumanarea, etc.  fiecare are dreptul la opinie si gura lumii e sloboda.. pace lor :) sau "fuck them!", fiecaruia cum i se potriveste...

Macar mor impacat ca am incercat sa ne traim viata asa cum ne-am priceput sa raspundem chemarilor... :)

Ar fi multe de povestit pe tema ingradirilor impuse de cutumele unei comunitati locale, mituri urbane, legislatie neadecvata sau doar incorect interpretata/aplicata, ingradiri religioase, sau pseudo-morale, abuzuri de putere, autoritate, etc., dar ma opresc aici... :)

LE:  Vorba ta, scuze daca am deranjat pe cineva.. :)

Adrian, eu te inteleg foarte bine, din cauza ca am si eu nebunelile mele.

Diferenta e ca tu ai experienta vasta, ceea ce pot sa spun si eu despre activitatile outdoor in care sunt implicat. La experienta se adauga acea picatura de bun simt care ne face sa ne dam singuri seama daca e cazul sau nu sa ne bagam in acel moment in acea activitate.

Ne cunoastem bine si limitele, si echipamentele, si asteptarile etc. Din cauza asta nici eu nu ma sinchisesc daca-mi spune lipoveanul ca nu e de iesit pe apa, fiindca eu stiu bine ce pot eu si ce poate barca mea raportat la a lui.

Necazul e ca azi e o invazie de habarnisti implicati in toate felurile de "sporturi extreme". Acestia, in afara ca nu au experienta, mai sunt si teribilisti, infatuati, pentru ei contand popularitatea pe facebook sau instagram. Iar cand treaba se sfarseste prost, de vina e oricine, SMURD-ul, Salvamontul, ambulanta, medicii incompetenti etc, numai ei nu.

Daca aia cu motoarele cros cadeau in prapastie, pana ajungea cineva la ei mureau de cateva ori, avand in vedere ca in Macin nu exista Salvamont, iar accesul in prapastii e cvasi-imposibil din cauza grohotisului si bolovanilor uriasi rezultati din exploatarile de cariera de atatea sute de ani.

Asta e diferenta - sa stii cand si unde sa te bagi si cand sa stai linistit, astfel ca sa nu te pui in pericol nici pe tine, nici pe cei care ar trebui sa te salveze.

Multă pasiune în spusele voastre. Într-un registru ceva mai relaxat punctez și eu cu două vorbe :) :
Când cochetam cu parapanta, am întrebat instructorii care sunt riscurile de accidente. Mi s-a spus că accidente sunt rare și în general doar la neinițiați și la cei deja profesioniști. Neinițiații se pierd și greșesc lucruri simple, iar profesioniștii fac tot felul de acrobații, fiind siguri de ceea ce știu.
Doar că natura are multe variabile, care adesea dejoacă și cele mai sigure planuri.
Mai popular spus, "când e să te ia dracul, te ia și din brațele popii" :)

Acum, între mersul pe o apă repede și zburat, aș prefera apa (dacă se întâmplă ceva în aer, de zburat n-am învățat. De înotat mai am șanse).
Cazul de față arată că dintr-o barcă plină de neinițiați, singurul accidentat a fost instructorul (cu școli de white-water în palmares) care avea sute de ore de mers pe apă și experiențe de toate felurile.
Accidente se întâmplă, acesta fiind unul greu de închipuit, un cumul de neșanse ducând la o tragedie.
Dumnezeu să-l odihnească.

P.S.
Activitățile de sport extrem n-or să ia sfârșit. Până și Parcul Aventura implică riscuri prin faptul că mergi agățat de cabluri prin copaci. Pe acest model au căzut oameni dintr-un scrânciob, în parcul de distracții. N-aș putea să învinovățesc partea aceasta din oameni, care caută să iasă din activitatea banală, pentru simplul fapt că și noi, ieșind pe ape, ne asumăm niște riscuri mari. Cât timp nu avem branhii, putem considera că luciul apei este contactul nostru cu moartea, pe care îl gestionăm apucând de partea frumoasă a problemei:
Ne luăm măsuri de precauție și ne bucurăm de partea frumoasă a apelor :)

Deci pana la urma conteaza tot experienta si bunul simt de a evalua corect pericolele potentiale.

Citat din: Vali din Aprilie 26, 2018, 09:48:29 AM
Deci pana la urma conteaza tot experienta si bunul simt de a evalua corect pericolele potentiale.

Întotdeauna :) .

Ieri, Călin și prietenii noștri care au plecat să aducă yachtul din ferociment din Suedia, tocmai au avut o problemă în timpul navigației de noapte, din fericire pe un canal nu pe mare. A fost o acroșare cu o barjă, care s-a soldat cu necazuri de partea yachtului. Echipajul e bine, barca e în refacere.
Shit happens!
Așa cum spui, experiența e singura care te mai scapă.

@Vali, @Florio cred ca de fapt suntem de acord. Cel putzin in privintza faptului ca toti afirmam ca experienta si bunul simt sunt ingredientele principale. Experienta combinata cu bunul simt iti soptesc cand te bagi si cand eviti. Inca o data, nu vorbim de nesimtirea teribilista cu cate ii deranjezi pe alti iubitori de natura, sau incontienta obraznica cu care periclitezi viata celor pe care astepti sa te scoata din rahat.

Nu cunosc detaliile despre cei din barca de pe Jiu si nici nu pot sa ma aventurez intr-o analiza operand doar cu datele prezentate in presa, dar am ajuns la o varsta cand stiu ca exista si situatiile in care combinatia de conditii afecteaza in mod neasteptat tocmai profesionistul cu experienta.

Ma bazez pe stiinta si tehnologie, nu sunt superstitios, relatia cu divinitatea este bazata in primul rand pe scepticism si o interminabila lista de intrebari si indoieli, dar in acelasi timp cred in ceea ce ne place sa etichetam ca "soarta omului". Cand vine timpul sa te imbratiseze, te gaseste oriunde ai fi, si in spatele experientei acumulate, si in spatele celei mai performante tehnologii, si in spatele unei stive de manuale si instructaje, si in spatele fricii, si in spatele bravadei, si pitit pe FB sau pe vreu forum... :) Fara a fi fatalist, cred sincer ca unul din putzinele aspecte de care nu poti fugi in viata este propria-ti soarta si, in ciuda unui aparent paradox, asta nu exclude analiza fiecarei destinatii, planificarea drumului, sau renuntul la ceva ce consider ca ma depaseste in momentul respectiv..

Referitor strict la ghidul decedat si cu speranta ca toti invatam din lectia asta, fara a-i critica vreo decizie, m-am intrebat si continui sa intreb daca era imbracat corespunzator temperaturii apei si daca existau niste accesorii si proceduri de salvare, indiferent de ce ar fi trebuit sau nu sa vina "din afara".

Nu intreb daca a fost motivat de pasiunea pentru whitewater, sau de dorinta de a mai scoate un ban de la turistii insetati de adrenalina, sau de dorinta de vizibilitate "la televizor" si pe retelele de socializare, sau de o insumare a acestor motive, pentru ca nu este locul meu sa-i judec motivatiile. Chiar daca stiu ca motivatia unei actiuni poate afecta si abordarea si rezultatul.

Cele bune.

Citat din: DoiNomazi din Aprilie 26, 2018, 01:00:32 PM
@Vali, @Florio cred ca de fapt suntem de acord. Cel putzin in privintza faptului ca toti afirmam ca experienta si bunul simt sunt ingredientele principale. Experienta combinata cu bunul simt iti soptesc cand te bagi si cand eviti. Inca o data, nu vorbim de nesimtirea teribilista cu cate ii deranjezi pe alti iubitori de natura, sau incontienta obraznica cu care periclitezi viata celor pe care astepti sa te scoata din rahat.

Nu cunosc detaliile despre cei din barca de pe Jiu si nici nu pot sa ma aventurez intr-o analiza operand doar cu datele prezentate in presa, dar am ajuns la o varsta cand stiu ca exista si situatiile in care combinatia de conditii afecteaza in mod neasteptat tocmai profesionistul cu experienta.

Ma bazez pe stiinta si tehnologie, nu sunt superstitios, relatia cu divinitatea este bazata in primul rand pe scepticism si o interminabila lista de intrebari si indoieli, dar in acelasi timp cred in ceea ce ne place sa etichetam ca "soarta omului". Cand vine timpul sa te imbratiseze, te gaseste oriunde ai fi, si in spatele experientei acumulate, si in spatele celei mai performante tehnologii, si in spatele unei stive de manuale si instructaje, si in spatele fricii, si in spatele bravadei, si pitit pe FB sau pe vreu forum... :) Fara a fi fatalist, cred sincer ca unul din putzinele aspecte de care nu poti fugi in viata este propria-ti soarta si, in ciuda unui aparent paradox, asta nu exclude analiza fiecarei destinatii, planificarea drumului, sau renuntul la ceva ce consider ca ma depaseste in momentul respectiv..

Referitor strict la ghidul decedat si cu speranta ca toti invatam din lectia asta, fara a-i critica vreo decizie, m-am intrebat si continui sa intreb daca era imbracat corespunzator temperaturii apei si daca existau niste accesorii si proceduri de salvare, indiferent de ce ar fi trebuit sau nu sa vina "din afara".

Nu intreb daca a fost motivat de pasiunea pentru whitewater, sau de dorinta de a mai scoate un ban de la turistii insetati de adrenalina, sau de dorinta de vizibilitate "la televizor" si pe retelele de socializare, sau de o insumare a acestor motive, pentru ca nu este locul meu sa-i judec motivatiile. Chiar daca stiu ca motivatia unei actiuni poate afecta si abordarea si rezultatul.

Cele bune.

Din observațiile de până acum, cred că a fost indus în eroare de căldura înșelătoare din ultimele zile și a apreciat greșit tipul de echipament pe care l-a ales. Neoprenul cu mâneci scurte a făcut să piardă repede temperatura în apele foarte reci.
Desigur, multe vorbe nu-l aduc pe om înapoi. Dar așa cum spui, poate fi o experiență din care mai avem de învățat.

Acum sunt puțin îngrijorat de echipajul lui Călin, rămas cu barca în reparație în Germania, după accidentul de ieri.   

Citat din: Florio din Aprilie 26, 2018, 01:16:22 PM
Din observațiile de până acum, cred că a fost indus în eroare de căldura înșelătoare din ultimele zile și a apreciat greșit tipul de echipament pe care l-a ales. Neoprenul cu mâneci scurte a făcut să piardă repede temperatura în apele foarte reci.
Desigur, multe vorbe nu-l aduc pe om înapoi. Dar așa cum spui, poate fi o experiență din care mai avem de învățat.

Acum sunt puțin îngrijorat de echipajul lui Călin, rămas cu barca în reparație în Germania, după accidentul de ieri.   

S-ar putea argumenta ca experienta si disciplina atenueaza erorile de evaluare. Si regula utilizarii unei imbracaminti adecvata temperaturii apei, indiferent de canicula din aer, este simpla, logica, de bun simt.

Nu stiu ce a fost acolo, dar, repet, in ape reci ma tem de hidrocutie. Si cu gandul la hidrocutie imi trag izmenele pe mine si cand e soare.

Nu sunt in pozitia sa comentez daca neoprenul, desi ajuta foarte mult, este suficient in apele Jiului primavara. Parca as considera un costum uscat daca ma duc la rafting in ape reci.

Mai exista un aspect al responsabilitatilor morale si legale cand esti ghid, sau lntr-o situatie de comanda. Nu vorbesc de cazul defata, ci in general. Oricat mi-ar placea mie sa schiez in shlapi, cand sunt angajat sa am grija de soarta altor schiori din grup, echipamentul si procedurile trebuie sa fie impecabile pentru ca viata turistilor mai putzini experimentati depinde de ele.

Pe Zambezi, singurul om cazut dintr-o pneumatica in turul nostru a fost ghidul ce avea barca respectiva in grija. Noi turistii l-am recuperat dar au fost printre noi si oameni descumpaniti la pragul intrarii in panica cand au vazut vocea autoritatii si priceperii ce dadea comenzi clare la fiecare bulboana, bolborosind in spuma incercand sa ajunga inapoi la barca.

Cat despre ferociment, barca in reparatii sugereaza o situatie sub control de pe terra firma unde existe si posibilitatea sa se impiedice de vreo bere, doua... Privind de la distanta, unul din potentialele "pericole" mi se pare a fi cel financiar.

Cred ca citatul de mai inainte al colegului Adrian - DoiNomazi ar trebui gravat la interiorul fiecarei barci de pasionati:

In general e bine sa fii independent si sa ai ce-ti trebuie pentru prim-ajutor la fata locului, pentru a nu te baza pe ajutor din afara. Spun asta pentru ca la fiecare iesire luam in calcul tocmai faptul ca nu va veni nimeni sa ne scoata din belea.

@ DoiNomazi: uite povestea caiacistului rasturnat in 2014 in largul marii la Sf. Gheorghe:
https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1312.msg22519.html#msg22519

Despre hidrocutie e mult de vorbit, e o treaba extrem de periculoasa, am patit-o si eu de cateva ori, fara pierdere de cunostinta din fericire. Cred ca e la fel, daca nu chiar mai periculoasa decat socul termic suportat la caderea in apa rece pe timp de iarna, sau cand se sparge gheata si te scufunzi (am patit si de-astea destule, dar cand eram mic si neastamparat :) ).

Alte belele pe ape, fereasca Dumnezeu. Multumiri lui Gabitzu, care a pus stirea pe fb.

https://ziaruldetulcea.ro/o-persoana-disparuta-si-una-grav-ranita-in-urma-unui-accident-naval-pe-canalul-sulina/

In multe activitati, cei care au multa experient considera ca ei isi pot permite sa nu respecte procedurile, culmea din cauza experientei.

Mai ales in natura, cand raspunzi pentru niste oameni, trebuie ca totul sa fie perfect pentru a putea oferi ajutor.

Cel mai mare risc este atunci cand ne incaltam si iesim din casa.

O parte din povestire tine direct de subiect,alta parte tine de cauze.
In 2010 din cauza multor evenimente am hotarat sa nu mai pun picatura de alcool in gura. Unu din evenimente sa intamplat la inceputul anului 2010 la sfarsitul lui martie. Era prima iesire la dunare la pescuit de la mal pe bratul Sf.Gheorghe .Am montat cortul mai sus de tabara grupului cu vreo 200m ,pentru ca vroiam sa pescuiesc linistit.Daca stateam cu grupul ,ma antrenam in activitatile lor si ar fi trebuit sa fiu beat permanent.Dupa 2 zile ,seara , am coborat la ei si inevitabil m-am imbatat.Ei spun ca au vrut sa ma bage intrun cort cand s-au culcat dar nu am vrut.Pe la 1 noaptea ma trezit frigul.Dormisem pe un scaun langa focul care se stinsese de mult.Am plecat catre cortul meu .Dar trebuia sa trec  un canal cu apa care avea legatura cu dunarea,  lat de vreo 6m in care apa avea aproape jumate de metru .Peste canal se trecea pe o punte ,la o inaltime de vreo 2m (un pom foarte gros de aproximativ 1m era puntea) La primul pas facut pe punte am cazut in canal ,am cazut pe spate pe alt pom care era scufundat in acea jumatate de metru de apa. A urmat o perioada de probabil 5-10 secunde cand probabil vroia sa se instaleze un lesin ,sau poate eu eram prea beat? ,dar nu ma lasa apa care avea in jur de 4-7 grade si o durere crunta ,pentru ca aveam 2 coaste rupte care presau pe plaman.Lesinul nu sa putut instala, cred ca socul termic ma salvat.Mergand in bezna catre cort ,eram mirat cum de mai rezist la un bombardament asa de complex ,frig extrem (pe mine ma trezise frigul ),durerea din spate,iar fiecare respiratie dadea o durere suplimentara ,cand plamani apasau pe coastele rupte .Toate aparute instataneu.Am ajuns la cort ,nu ma puteam schimba de durere ,doar m-am invelit cu tot ce aveam ,dimineata am adormit ,poate 5 minute. In dimineata aia am plecat acasa,colegi mi-au strans tot echipmentul  eu abia stateam pe un scaun.Coastele inca ma mai dureau putin si in iunie.
Imi e frica de apa rece ,doamne fereste ,sa cazi din barca in zone izolate departe de mal ,cand apa are sub 8 grade e grav,daca mai esti si singur e si mai grav,daca se mai rastoarna si barca ? Inseamna moarte.Iarna fac bai la bazinele cu apa calda in aer liber,de la Harsova.Fac alternative ,ies din bazinul cu apa calda de 40 grade si intru in dunare la 4 ,5,6 grade.Rezist pentru ca imi impun 20-30 secunde ,eu comand cand sa ies din apa, stau pana ajung la limita de disconfort ,cand incepe sa doara carnea pe mine ,din cauza apei reci ,carnea incepe sa te doara din ce in ce mai tare in maxim 1minut.Eu comand si ies afara.Dar daca cad in dunare in conditile spuse mai sus ? CE MAI COMAND? Chiar daca nu intri in panica ,si rezisti ,tot dureaza 4-5minute pana iesi la mal,iar pe mal intri in hipotermie in cateva zeci de minute ,uneori o barca poate trece prin apropiere la cateva ore.Inca inot foarte bine ,cu apa am avut si am o relatie foarte draga,a fost un sport practicat,am trecut dunarea inot noaptea de multe ori.Dar totul pana la apa rece,conditile spuse mai sus,ma fac temator.Panica in apa e o alta nenorocire,Daca ai cazut in apa si te apuca panica ,spaima? sansele sa mori se maresc de multe ori?Practic nu mai gandesti ,nu poti gandi pasi unui plan de salvare,panica se poate transforma in 10-20 secunde in urlete disperate si survine inecul,pentru cine nu stie sa inoate.Cu multi ani in urma am fost intr-o situatie putin panicat ,dar cu autocontrol am eliminat starea. Multi spun ca o pot pati si cei mai invatati cu apa.Asa e ,cu cat esti mai invatat cu apa ,cu atat esti mai neglijent cu micile amanunte ,din cauza carora o poti mierli.Eu abia saptamana asta mi-am facut cheie pentru oprit motorul ,daca cazi din barca.Vesta o port vara deocamdata doar daca trec prin zone unde pot fi sanctionat.Iarna permanent ,daca ma deplasez pe distante lungi.

Sambata 2 Iunie, am fost pe Snagov si din intamplare am fost aproape de o barca ce s-a rasturnat. Desi eram cu inca 3 copii in barca si sotia, ne-am dus direct sa ii ajutam, asta dupa ce barca ce i-a rasturnat nici macar nu s-a sichisit sa franeze sau se intoarca.
Oamenii au scapat teferi, motorul a ramas agatat de barca si a fost recuperat, dar nici unul din ei nu purtau vestele de salvare desi le aveau in barca. 2 zile cat ne-am plimbat pe lac, nu am vazut veste de salvare decat atunci cand a iesit capitanul pe apa.
Au avut mult noroc ca nu s-au lovit de piciorul de beton al podului caci altfel ii cautau cu scafandrii.

Bine ca nu au fost victime!

A fost anuntata capitania? Daca pe strada intra unu in noi si apoi fuge, banuiesc ca mergem la politie ...

Eu unul nu am anuntat-o, poate au facut-o cei vatamati. Nu am vazut numarul barcii fiind preocupat sa ma urc pe siaj ca sa nu mi-o fur si eu, iar apoi de la atatea manevre cat am facut pe acolo am ramas si fara elice, de am tras la vasle de mi-au sarit ochii din cap.
Barca cea mare a trecut glisata cu viteza pe sub pod. Cei care s-au rasturnat au fost loviti din lateral de primul val de la siaj si au scapat, dar fiind chiar langa pod acesta s-a lovit de pod si le-a intrat in barca exact cand au fost loviti de al doilea val.
Barcuta era una mica de 3m, cu fundul plat si marginile joase, 20-25 cm, in care erau 3 adulti.

pacat ca berbecii responsabili de acest evenniment scapa nepedepsiti.  :(

Daca pe Snagov se poate intampla asa ceva, ce sa mai zicem in Delta cand pe un canal de aproximativ 8 - 10 metri trece cate un snagovist de-ti pune barca pe uscat. Pe un asemenea canal, la inceputuri, mi-am luat-o si eu cand am facut barca jumate cu apa fiind cu sotia si copilul in barca; numai ca atunci a fost vorba de un "lup" al deltei - a se intelege mitocan din delta. De cand am schimbat barca, am mai avut cateva intalniri cu asemenea caractere si cred ca au inteles ca trebuie sa reduca viteza la intalnire cu alte ambarcatiuni cand circula pe canale.

Mai nou trebuie sa fim atenti sa nu ne calce hotelul, ca n-are frine: https://www.cugetliber.ro/stiri-eveniment-accident-la-sulina-barci-si-pontoane-avariate-de-un-hotel-plutitor-353414?utm_source=cugetliber&utm_medium=site&utm_content=stiri-recente-sticky&utm_campaign=Impact_stiri_recente (https://www.cugetliber.ro/stiri-eveniment-accident-la-sulina-barci-si-pontoane-avariate-de-un-hotel-plutitor-353414?utm_source=cugetliber&utm_medium=site&utm_content=stiri-recente-sticky&utm_campaign=Impact_stiri_recente) :)

Nepurtarea vestei de salvare si ignorarea totala a cheii "kill switch" a motorului.

"Adrian Zaharia, directorul APIA Cluj, este căutat în zona lacului Beliş, după ce aseară în jurul orei 22.30 un trecător a sunat la 112 deoarece a văzut o barcă cu motor goală care se învârtea în apropierea barajului. ISU derulează cercetările cu ajutorul unui sonar şi al unui echipaj de scafandri."

https://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/disparitie-misterioasa-cluj-barca-s-ar-urcat-directorul-apia-cluj-fost-gasita-goala-zona-barajului-1_5b5441b9df52022f757ff8c9/index.html

Intreb de curiozitate (1), pentru ca am remarcat barca pe cheu in Tomis si-mi place mult (pentru ca imi aduce aminte de a mea) (2) si pentru ca mi-ar fi un cosmar sa fiu in situatia aia:

Stie cineva cum s-a intamplat cu Edith de a esuat noaptea pe la Eforie?
(in caz ca ce scrie in presa e chiar adevarat)

Pentru cei interesati  Harta vitezelor admise in DeltaDunari : Negru = 40 km/ora , Mov = 5 km/ora si ATENTIE ..toate celelalte = 15 km/ora

49 zile!

https://www.msn.com/en-us/news/world/indonesian-teenager-survives-49-days-adrift-at-sea-in-fishing-hut/ar-AAAyJ0X?ocid=spartanntp (https://www.msn.com/en-us/news/world/indonesian-teenager-survives-49-days-adrift-at-sea-in-fishing-hut/ar-AAAyJ0X?ocid=spartanntp)

Citat din: cristiantutuianu din August 01, 2018, 11:50:45 AM
Pentru cei interesati  Harta vitezelor admise in DeltaDunari : Negru = 40 km/ora , Mov = 5 km/ora si ATENTIE ..toate celelalte = 15 km/ora

Mulțumesc, Cristi, e bună informația.
Deși eu circul pe acolo doar în deplasament cu barca, sau cu propulsie din triceps ( cu caiacul) :) . Și păsările stau să se uite  la mine :D

https://www.mediafax.ro/social/accident-pe-dunare-un-barbat-din-sulina-a-murit-dupa-ce-barca-in-care-era-s-a-izbit-de-o-barja-17577691 (https://www.mediafax.ro/social/accident-pe-dunare-un-barbat-din-sulina-a-murit-dupa-ce-barca-in-care-era-s-a-izbit-de-o-barja-17577691)

De astia mari e mai bine sa te feresti chiar daca esti inarmat pina in dinti. Sindromul "comandantului de nava militara care stie tot" loveste din nou. Sau o fi avut si astia o moldoveanca la bord, ca aia de pe "Costa Concordia"?

https://www.bbc.com/news/world-europe-46150048 (https://www.bbc.com/news/world-europe-46150048)

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6371147/Norwegian-frigate-warned-collision-course-tanker-said-Weve-got-control.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-6371147/Norwegian-frigate-warned-collision-course-tanker-said-Weve-got-control.html)

https://splash247.com/norwegian-frigate-at-risk-of-sinking-following-collision-with-tsakos-tanker/ (https://splash247.com/norwegian-frigate-at-risk-of-sinking-following-collision-with-tsakos-tanker/)

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4889976/mmsi:248020000/vessel:SOLA%20TS (https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:4889976/mmsi:248020000/vessel:SOLA%20TS)

Sola TS,  construit în 2017 în santierul din Mangalia la Daewoo MHI. Imi spunea numele ceva.

Citat din: fitter din Noiembrie 15, 2018, 10:50:20 PM
Sola TS,  construit în 2017 în santierul din Mangalia la Daewoo MHI. Imi spunea numele ceva.

Excelent! Mersi de informatie. Acum am gasit pe Marine Traffic si poza din Mangalia facuta la 18.02.2017

https://www.marinetraffic.com/en/photos/of/ships/shipid:4889976/shipname:SOLA%20TS/#forward (https://www.marinetraffic.com/en/photos/of/ships/shipid:4889976/shipname:SOLA%20TS/#forward)

Un cargou rusesc intra cu toata viteza int-un pod din Coreea de Sud.

https://www.marinetraffic.com/en/maritime-news/article/24933 (https://www.marinetraffic.com/en/maritime-news/article/24933)

https://www.youtube.com/watch?v=-Cgpooswrc8 (https://www.youtube.com/watch?v=-Cgpooswrc8)

Avem, in exclusivitate :) si varianta comandantului rus. Vezi in atas! :)

Citat din: pelicanul din Martie 01, 2019, 08:53:26 AM
Un cargou rusesc intra cu toata viteza int-un pod din Coreea de Sud.

https://www.marinetraffic.com/en/maritime-news/article/24933 (https://www.marinetraffic.com/en/maritime-news/article/24933)

https://www.youtube.com/watch?v=-Cgpooswrc8 (https://www.youtube.com/watch?v=-Cgpooswrc8)

Avem, in exclusivitate :) si varianta comandantului rus. Vezi in atas! :)

Mic copil! Nici macar nu a ramas blocat sub pod. De oprit circulatia, ce sa mai zic. Nu tu pompieri, nu tu barca de salvare! Amator!

de la secunda 12 se vede ca motoarele au trecut  pe revers. Spuma generata de propulsie sa mutat brusc spre prova, nu mai era spre pupa.

https://www.stiripesurse.ro/cunoscut-om-de-afaceri-disparut-pe-mare-al-i-doi-pescari-sunt-de-negasit_1331877.html (https://www.stiripesurse.ro/cunoscut-om-de-afaceri-disparut-pe-mare-al-i-doi-pescari-sunt-de-negasit_1331877.html)

Nu bagati spuma in dublu fund, ca poate mai aveti nevoie de spatiul ala ;)
https://www.replicaonline.ro/captura-aproape-o-tona-de-droguri-intr-o-salupa-rasturnata-pe-un-brat-al-dunarii-385947/ (https://www.replicaonline.ro/captura-aproape-o-tona-de-droguri-intr-o-salupa-rasturnata-pe-un-brat-al-dunarii-385947/)

Probleme cu motoarele si la case mai mari: https://www.youtube.com/watch?v=5nJ07anK15c (https://www.youtube.com/watch?v=5nJ07anK15c)

Citat din: Zodiac din Martie 07, 2019, 11:04:43 AM
https://www.stiripesurse.ro/cunoscut-om-de-afaceri-disparut-pe-mare-al-i-doi-pescari-sunt-de-negasit_1331877.html (https://www.stiripesurse.ro/cunoscut-om-de-afaceri-disparut-pe-mare-al-i-doi-pescari-sunt-de-negasit_1331877.html)

Se mai stie ceva de oamenii astia?

Nu ! I-au cautat 2 zile , inclusiv cu elicoptere si nu i-au gasit .

Întâlnirea cu un val de 12 m poate termina visele unui om.
În cazul de față, omul și-a lăsat în urmă viața cotidiană, a vândut tot ce avea și a plecat într-o viață de aventură. Exact așa cum visăm mulți :) .
Se pare că avea ceva stare, fiindcă un catamaran Leopard 44 costă jumătate de milion de euro (second hand, peste 400 000 usd).
Finalul acestei etape a fost pe un traseu Bahamas-Bermuda ( 850-900 mile), unde vremea prognozată a fost depășită de realitate.
Cu doar 200 mile înainte de destinație, la valuri de 6-8m cu unele creste de până la 12 m (descrierea skipperului), catargul a cedat.
A cerut ajutor pentru evacuarea partenerului de drum ("pasager" l-a numit el), ajutor care l-a sprijinit și în acțiunea de a îndepărta arborada.
Skipperul a rămas la bord, având în vedere prognoza favorabilă deja. Ei bine, n-a fost așa, catamaranul a început să ia apă (nu spune de ce și pe unde), să se îngreuneze, vremea nepotolindu-se ca în previziuni.
Situație în care omul a cerut din nou ajutor, care a sosit în 10 ore și l-a evacuat.
Omul spune că barca era pe jumătate scufundată și crede că s-a dus deja la fund rapid după plecarea lui.
Și mai spune așa:
"To all who know everything better again, save your comments. You were not there, you do not know Samsara and you were not in the situation. Everyone else, never forget, a prediction is ONLY a prediction and the sea remains unpredictable."

Desigur, toată povestea (inclusiv această postare :) ) este pentru viitor și pentru prevedere.
Personal cred că o asemenea barcă ar fi trebuit să reziste bine, și că mici erori de decizie, erori umane, aduc punctele slabe în ecuație.
Mai ales că poza bărcii fără arboradă, nu îmi arată o mare teribilă și  mai ales nu-mi arată o barcă pe jumătate plină de apă.
Dar e ușor să judeci meciul din tribune.
Posibil să fie poza de la evacuarea pasagerului.


O opinie a unui alt navigator, demnă de luat în seamă:
"First, if it was at night, its rather difficult to deal with, that's why you don't run at night with full sail. And if the winds build, drop the sail rather than trying to reef in the dark.
I would be interest to hear if you had communication for weather and if that prediction was very wrong. I urge you to never be offshore without weather information. That's not good.
The advice to go with the weather was good advice and should be your first action when conditions are beyond your comfort. Sure you need to watch for a wash over the deck, keep doors closed. And treat boat with care, least amount of stress possible. Especially when you are far from land".

Am vazut si eu pe fb stirea.

Aventura are la baza un leopard avariat serios. Reparatiile au implicat si catargul.

Pe pagina lor de fb au promis ca revin cu detalii.

https://www.facebook.com/pg/sailing.samsara/posts/?ref=page_internal (https://www.facebook.com/pg/sailing.samsara/posts/?ref=page_internal)

Citat din: drmarius din Mai 06, 2019, 04:03:12 PM
Am vazut si eu pe fb stirea.

Aventura are la baza un leopard avariat serios. Reparatiile au implicat si catargul.

Pe pagina lor de fb au promis ca revin cu detalii.

https://www.facebook.com/pg/sailing.samsara/posts/?ref=page_internal (https://www.facebook.com/pg/sailing.samsara/posts/?ref=page_internal)

Acum observ că e un Leopard 40 și nu 44 cum scrie pe lazybag-ul lui :) .
Se pare că soarta bărcii (dacă există soartă) a fost să nu aibă viață lungă. Am văzut filmulețul nr. 1 cu tipul, neamț, care a decis să-și ia lumea-n cap, cuprins de setea de aventură marină și nădejdea de a-și găsi o gagică faină :D .
Nu inventez, așa spune el.
Din păcate nu văd să fi făcut și un filmuleț nr. 2, probabil aventura lui s-a terminat prea brusc și n-a continuat seria.
Life is a bitch.
Pe scurt, a renunțat la viața lui anterioară pentru aventură, a luat catamaranul avariat de Irma, l-a reparat super ok, și-a găsit o tipă faină, viața lui s-a aranjat minunat.
După aceasta, întâi l-a lăsat fata, iar apoi a pierdut catamaranul în ocean.
End of story.

Dacă viața sau fata nu sunt subiectele noastre, m-a interesat mult cum a luat catamaranul, cum l-a reparat și de ce s-a scufundat.
M-a mai interesat și nivelul său de experiență, dar n-am găsit referințe despre asta.

Măcar dacă lucruri din astea se întâmplă, să tragem și noi învățăminte.     

Mai autohton asa https://adevarul.ro/locale/tulcea/video-incident-violent-delta-dunarii-teribilisti-bani-gata-considera-delta-taram-nimanui-1_5cd6a59d445219c57e808d38/index.html?fbclid=IwAR1qQ3xd73sCSo_9ePbm8Qp14zl3NYjIXeoLZQfD-HSlRFoPhp0PM07_bpo

Nasol...foarte nasol...din pacate e plina tara de astfel de "specimene"...nu au scrupule...rusine...respect fata de nimeni! Isi gasesc si astia "nasul"...sunt "scuturati"...dar sunt asa prosti ca uita repede!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Citat din: Mihai-Andrei Manea din Mai 11, 2019, 05:10:07 PM
Nasol...foarte nasol...din pacate e plina tara de astfel de "specimene"...nu au scrupule...rusine...respect fata de nimeni! Isi gasesc si astia "nasul"...sunt "scuturati"...dar sunt asa prosti ca uita repede!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Taiata mana si batut cu ea 20 de minute pe ceas ..nu dosar penal ca nu ne incalzeste 😉

Sunt peste tot carnati din astia.chiar daca are identificatea pe barca nu cred sa se ia vreo masura.Mai degraba Malin ne interzice noua accesul decat astora cu cap de creta, cata prostu poti sa fi?sa faci ditamai valul ala si sa mai treci odata asta e nivelul fratilor si ne mai miram de ce nu evoluam si noi.Din cauza asta ne pleaca oamenii buni din tara sunt scarbiti de excrementele astea bipede care sunt pe toate ramurile societatii si atunci ce mai ramane decat pribegia.
Numai de bine ca de prosti incercam sa ne ferim singuri.

În această noapte, la Budapesta a fost o coliziune între două nave de pasageri, una scufundându-se. Știrea așa cum a fost prezentată, este următoarea:

"Un vapor pentru plimbări de agrement s-a scufundat miercuri seară în Dunăre în centrul capitalei Ungariei, Budapesta, la bord fiind 35 de oameni: 33 de turiști și doi membri ai echipajului. Presa locală scrie că sunt mai multe victime.

ACTUALIZARE. Șapte persoane au murit, anunță un purtător de cuvânt al serviciului de ambulanță. Încă sunt persoane dispărute, iar operațiunile de salvare continuă pe parcursul nopții, în ciuda vizibilității proaste și a curenților puternici.

ACTUALIZARE. Reuters anunță că sunt trei persoane decedate și 16 sunt date dispărute. Mai multe persoane au fost recuperate din apă nevătămate, scrie Agerpres."

Un alt post de știri spune:
" Un vas de pasageri s-a scufundat în Dunăre, miercuri seară, în centrul capitalei ungare, Budapesta, în condiții de furtună.

Din primele informații, la bordul ambarcațiunii se aflau 35 de persoane, inclusiv 2 membri ai echipajului, relatează Reuters, citând agenția ungară MTI.

7 cadavre au fost recuperate din apă.

21 persoane sunt date dispărute.

Pasagerii erau turiști sud-coreeni.

A fost începută o masivă operațiune de căutare.

Înainte să fie tras de curenții Dunării, vasul a intrat în coliziune un altul, susțin anchetatorii.

Circulația fluvială a fost oprită în zona accidentului."

Mă miră că se mai produc astfel de accidente, între nave care au toată aparatura la dispoziție pentru a se detecta și a comunica pozițiile ori intențiile. Se pare că e valabilă permanent expresia "shit happens"

Neglijenta in serviciu si poate ceva alcool la bord...
Si navigatia pe timpul noptii intr-o zona aglomerata.

https://observator.tv/eveniment/ambarcatiune-urmarita-delta-politie-298254.html?fbclid=IwAR0xxiOSQ7lT69haqtN_En-vzOMnNzHJy2D5D6v3uAj67QU0kCrqFGXB7hY

Citat din: Spinoza din Iunie 28, 2019, 06:44:43 PM
https://observator.tv/eveniment/ambarcatiune-urmarita-delta-politie-298254.html?fbclid=IwAR0xxiOSQ7lT69haqtN_En-vzOMnNzHJy2D5D6v3uAj67QU0kCrqFGXB7hY

Dacă nu au șalupe performante, măcar instrumente foto-video de calitate să aibă. Că nu e greu să găsești și amendezi ulterior o barcă (proprietarul de fapt), chiar dacă face "drifturi" și fuge tare.
O amendă de până la 50 000 lei?! se lasă cocleții de figuri după ce le intră un astfel de ardei în dos.
Teribilismul nu are ce căuta în zona manșei sau timonei. E prea scump: costă vieți.

Citat din: Florio din Iunie 30, 2019, 08:00:10 PM
Dacă nu au șalupe performante, măcar instrumente foto-video de calitate să aibă. Că nu e greu să găsești și amendezi ulterior o barcă (proprietarul de fapt), chiar dacă face "drifturi" și fuge tare.
O amendă de până la 50 000 lei?! se lasă cocleții de figuri după ce le intră un astfel de ardei în dos.
Teribilismul nu are ce căuta în zona manșei sau timonei. E prea scump: costă vieți.

ai dreptate ca ii ustura 50.000 ron ..asta in cazul in care nu au 2-3 kg de coca printre turisti , ca asa 50.000 ron is bani de tigari 😈😉😬

Va salut.
Ieri am facut Sfantu -Galati. Dupa cate stiti se construieste punctul de trecere al frontierei Isaccea-..Ucraina.
Pe malul Ucrainei inainte de portul/intrarea lor aproape de senal sa scufundat o barja cu piatra,foarte aproape de senal. Daca urci sub mal o iei sigur.
Eu am luat doar nisipul care sa colmatat in urma ei.
Ca si idee,Isaccea trebuie tinuta pe senal,in orice parte a senalului  daca il depasesti ai intinsura lunga.
LE : Informații primite de la Poliția de Frontieră care ma oprit în amonte de locul cu pricina pentru verificare .

Ieri am fost pe Snagov ! Desi ma asteptam la ''bizoni'' parca realitatea e si mai crunta . Cateva concluzii :

- o multime de skyjet-isti...multi dintre ei copii care merg cu mega viteza si nu respecta nici o traiectorie previzibila
- o multime de ''bizoni'' cu barci mari de lux care merg cu motorul in blana , tot asa nu respecta nici o regula...majoritatea pustani cu pitipoance...cred ca nici macar carnet nu au , dar si maturi nesimtiti la maxim...am incetinit pana la vreo 5 km la ora in dreptul unei treceri inguste printre nuferi sa-l las pe altul cu barca mai mare iar ala a trecut in blana la 2 metri de mine
- ''bizonii'' nu respecta nici o regula , iti taie calea cand vor si unde vor si parca sunt incantati ca iti lasa valuri de juma' de metru
- inafara de cei care inchiriau skyjet si erau obligati sa poarte vestele de salvare si inca vreo 2 barci...nimeni nu purta veste de salvare
- acum inteleg de ce pontonul de transport de la Dolce Vita a facut accident , ne-am intersectat de cateva ori si pe ala il doare in basca , el traverseaza nestingherit lacul fara sa schimbe directie sau viteza...trebuie sa il ocolesti tu
- desi jumatate de lac e balizat cu niste bidoane de.... , din care multe scufundate...am luat vreo 2 cu cizma  >:( , caiacistii se plimba pe langa ele
- erau si cativa oameni normali cu barci mai mici sau gonflabile care se chinuiau sa razbeasca printre valurile permanente facute de ''bizoni''
- din fericire mai erau si oameni cu bun simt care incercau sa se simta bine fara a deranja pe ceilalti
- desi nu are legatura cu siguranta , eu nu am vazut un ponton public cu acces la un WC , trebuie sa mergi doar la terase

Eu , personal nu prea am fost incantat de atmosfera , lacul e frumos ! Cu tot respectul , inafara de grandomanie si ''impresionism'', nu stiu ce poti sa faci cu barci imense si cu sute de cai pe Snagov , eu am facut in cateva ore vreo 10 ture de lac !

Un bărbat din Arad a murit tăiat de elicea bărcii... 

https://www.tulceanoastra.ro/eveniment/un-barbat-din-arad-a-murit-taiat-de-elicea-barcii-in-care-era-la-pescuit-in-delta-dunarii/?fbclid=IwAR2bNBMYRmLHO4d9UQwD_9cEVZIFqVBhTv8WY7MF4DLLjhd-uL2JItRVeT8 (https://www.tulceanoastra.ro/eveniment/un-barbat-din-arad-a-murit-taiat-de-elicea-barcii-in-care-era-la-pescuit-in-delta-dunarii/?fbclid=IwAR2bNBMYRmLHO4d9UQwD_9cEVZIFqVBhTv8WY7MF4DLLjhd-uL2JItRVeT8)

Citat din: Zodiac din Septembrie 30, 2019, 02:29:49 PM
Ieri am fost pe Snagov ! Desi ma asteptam la ''bizoni'' parca realitatea e si mai crunta . ...................

Eu , personal nu prea am fost incantat de atmosfera , lacul e frumos ! Cu tot respectul , inafara de grandomanie si ''impresionism'', nu stiu ce poti sa faci cu barci imense si cu sute de cai pe Snagov , eu am facut in cateva ore vreo 10 ture de lac !

Așa este. Dar ține cont că weekend-ul concentrează mulțimea. Dacă mergi în timpul săptămânii, te mai poți bucura de lac.
Apropo de ture date cu caiacul, lungimea lacului e de vreo 12 km de la Tâncăbești până după insulă. Un dus-întors e suficient :)

Drept e că acum 11 ani când am avut barca pe Snagov, nu bântuiau decât câteva șalupe, în rest doar lotul de caiaciști de performanță. Nu cred că acum, lacul mai poate fi atractiv pentru un iubitor de natură... fiindcă nu mai apuci să vezi natura :)
Dar vestea bună e că la 55 km ai  Dunăre :D .

https://www.replicaonline.ro/alerta-a-explodat-un-iaht-in-portul-tomis-focul-s-a-extins-si-la-alte-ambarcatiuni-video-405551/ (https://www.replicaonline.ro/alerta-a-explodat-un-iaht-in-portul-tomis-focul-s-a-extins-si-la-alte-ambarcatiuni-video-405551/)

https://www.replicaonline.ro/cine-sunt-proprietarii-ambarcatiunilor-care-au-ars-in-portul-turistic-tomis-405559/ (https://www.replicaonline.ro/cine-sunt-proprietarii-ambarcatiunilor-care-au-ars-in-portul-turistic-tomis-405559/)

O filmare interesanta la limita prin canalul Corint

https://youtu.be/oPkrmTELao8

Poate ati vazut sau ati auzit..
https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWrIzupJvlAhWEyKQKHU0ABZEQ0PADMAZ6BAgBEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.digi24.ro%2Fstiri%2Factualitate%2Fevenimente%2Fvideo-explozie-urmata-de-incendiu-pe-o-barca-de-agrement-din-portul-turistic-tomis-1200213&usg=AOvVaw0yIlb4DWiqQoNGW2fubbL9 (https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWrIzupJvlAhWEyKQKHU0ABZEQ0PADMAZ6BAgBEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.digi24.ro%2Fstiri%2Factualitate%2Fevenimente%2Fvideo-explozie-urmata-de-incendiu-pe-o-barca-de-agrement-din-portul-turistic-tomis-1200213&usg=AOvVaw0yIlb4DWiqQoNGW2fubbL9)
este vorba despre o barca ce a avut o explozie apoi a ars in portul turistic Tomis

Citat din: crysty din Octombrie 14, 2019, 11:13:00 AM
Poate ati vazut sau ati auzit..
https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWrIzupJvlAhWEyKQKHU0ABZEQ0PADMAZ6BAgBEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.digi24.ro%2Fstiri%2Factualitate%2Fevenimente%2Fvideo-explozie-urmata-de-incendiu-pe-o-barca-de-agrement-din-portul-turistic-tomis-1200213&usg=AOvVaw0yIlb4DWiqQoNGW2fubbL9 (https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWrIzupJvlAhWEyKQKHU0ABZEQ0PADMAZ6BAgBEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.digi24.ro%2Fstiri%2Factualitate%2Fevenimente%2Fvideo-explozie-urmata-de-incendiu-pe-o-barca-de-agrement-din-portul-turistic-tomis-1200213&usg=AOvVaw0yIlb4DWiqQoNGW2fubbL9)
este vorba despre o barca ce a avut o explozie apoi a ars in portul turistic Tomis

Am văzut atunci, întâi în net apoi în media, la TV, peste tot. Ce nu am văzut până acum și nu-mi amintesc să fi văzut vreodată, un raport de inspecție în urma evenimentului, cu elucidare și concluzii, cum se face peste tot când s-a produs un accident.
Ceea ce-mi arată din nou că fața superficială, focul de paie al știrilor, este tot ce se urmărește aici la noi. :)
Cu siguranță cineva a întocmit un raport pentru a se ști care este firul apariției și dezvoltării incendiului... că asta e procedura. Dar nu văd nicăieri publicat raportul. De parcă nimeni n-ar fi interesat.
Uite, noi, cei cu bărci, suntem foarte interesați să aflăm așa ceva.   

Foarte corect Florio!
Explozie urmata de incendiu inseamna un nor de gaze combustibile amestecat cu aer (in limitele de explozie) care intalneste o sursa de aprindere. Nor inseamna fie gaz lichefiat scapat din butelie fie vapori de benzina. Hidrogenul din baterie de obicei nu da incendiu.
Ah, mai poate fi o ipoteza - baietii pregateau un amestec exploziv!

Am fost si am vazut-o live dupa eveniment - scufundata la cheu (cred ca au umplut-o cu apa).
Nu cred ca vor fi rapoarte care sa ne arate adevarul pentru ca era un obiect (barca) privat si nu o societate care sa il aibe in patrimoniu.
Stim cu totii ca facem pe barci diferite "imbunatatiri", care sa ne creasca gradul de confort, si de asemenea am simtit dese ori mirosul de benzina in diverse imprejurari, atat pe apa cat si pe uscat, cand pregatim barcile. Totodata, de nenumarate ori am desconsiderat mirosul de benzina prezent pe barca spunand ca nu se poate intampla nimic. Iata ca in cazul mentionat se poate sa se fi acumulat gaze/vapori de benzina care s-au auto aprins sau s-au aprins de la o scanteie (contact imperfect etc). Este vorba numai de o supozitie si nicidecum de ceea ce s-a intamplat acolo in realitate....realitatea o cunosc numai cei ce au fost aruncati in apa de suflul exploziei. Avand in vedere ca este vorba de o barca, poate dam de cei ce au lucrat pe acea barca sau poate aflam din diverse surse despre cauza reala a evenimentului. Proprietarii barcilor vecine afectate stiu cu siguranta despre ce a fost vorba, la fel si cei ce au in proprietate marina unde era barca (accesul fiind controlat).

Eu cred ca e vorba de altceva: acum multi ani cineva a intrebat pe barcaholic daca poate sa monteze rezervorul de benzina in prova. Atunci a intrat Ambrozie si a spus ca o sa bubuie si o sa arda toti ca sobolanii.

Eu asta cred ca este: e blestemul lui Ambrozie cu intarziere :D.

Acum serios, treaba e nasoala, e bine sa invatam din chestia asta, astfel incat sa nu o patim vreodata. Prima precautie e sa nu punem niciodata bacteria in aceeasi incinta cu rezervorul de benzina.

Intr-unul din reportaje scrie:
"Conform unor surse, proprietarul ambarcaţiunii, care este din Oradea, se afla la bord, alături de un prieten. Au alimentat iahtul, apoi ar fi încercat să pornească. "Au dat o cheie, nu a pornit, apoi au dat a doua cheie şi a pornit focul. Au sărit din barcă în timp util, înainte de explozie", au precizat sursele noastre."
Deci a fost intai foc si apoi explozie. Explozia a fost a vapoilor de benzina generati de foc din lichid. Deci probabil au dat benzina pe langa racord sau, si mai probabil, aveau rezervorul fisurat, benzina asta s-a aprins de la scanteia contactului, focul a incalzit rezervorul care probabil a cedat si a alimentat focarul cu multa benzina ai carei vapori au explodat.

Noroc că sunt puţine bărci, altminteri aceste evenimente ar fi mult mai dese. Eu mă uit la cei care fac service la bărci şi nu mi se pare că ar fi genul care să aducă barca la 100% siguranţă. Şi cred că nici proprietarii nu vor să bage banii, la urma urmei (şi) de asta se vând ieftin bărcile vechi din Vest.

Aşa că rămâne ca cei interesaţi de siguranţa lor să se informeze pe cont proprii (aşa devenim semidocţi în tot ce pluteşte). Caz în care merită ştiut că sunt grupuri pe Facebook de consiliere în diverse probleme, eu stau pe unul de 12V şi pe altul de aeroterme chinezeşti, dar există şi grupuri de 220V pe barcă, baterii etc.

LE:
De exemplu în materie de amplasare a bateriei standardul UK prevede să fie aerisită suficient ca să scape hidrogenul şi să aibă protecţie în caz că explodează. Majoritatea vor să le amplaseze în santină şi e cam greu de respectat, dar am văzut puse în cutii de lemn cu tub de aerisire.
Aici recunosc că şi eu am încălcat standardul, am pus fiecare dintre baterii în lockere care se aerisesc în salon (no-no) şi o să fie nasol dacă explodează (la una nu i-am mai făcut cutia la care mă gândeam, e AGM, iar la LFP i-am făcut doar o semi cutie de aluminiu). Bănuiesc că nu voi putea naviga pe Norfolk Broads.

Citat din: Vali din Octombrie 24, 2019, 01:15:54 PM
Prima precautie e sa nu punem niciodata bacteria in aceeasi incinta cu rezervorul de benzina.

Din pacate asta nu este posibil chiar la toate barcile, nici la cea veche si nici la asta noua nu am cum sa o fac.
Eu ma gandeam sa ii pun si o siguranta mare, 60 sau 80A pe alimentarea motorului. Cam cat trage demarorul unui motor de 1000cmc (60CP)?

Apropo de service-uri, puteam sa fiu si eu in aceasi situatie daca puneam barca pe apa imediat ce am luat-o de la montajul motorului. Cei de la service au uitat sa stranga exact colierul de la alimentarea exterioara cu benzina. Am vrut sa verific in garaj etanseitatea si am luat benzina in canistre sa umplu rezervorul full. Astfel am vazut ca picura pe acolo. Buba este ca de acolo se scurgea la pompa de santina automata. Am modificat si pompa sa nu mai porneasca automat tocmai pentru a preintampina astfel de probleme.

Vaporii de benzina sunt mai grei ca aerul. Se vor lasa in jos in incinta. Ca sa eviti accidentele ar trebui sa verifici periodic etanseitatea sitemului (pe furtunul de alimentare a motorului din rezervor e, in general, un usor vid, dar atentie la cel de alimentare de la pompa si la rezervorul in sine!) si sa scoti aerisirea rezervorului in afara incintei. Daca rezervorul e fix e recomandat sa-i faci un record de alimentare din afara incintei, astfel incat daca curge benzina din pistol sa se intample afara. Daca ti-a curs benzina in incinta aeriseste bine pana cand nu mai miroase a benzina, inainte la a acoperi incinta.
Separa cat mai bine bateria de rezevor printr-un perete despartitor. Bateria genereaza hidrogen daca din ea curge acid pe vreun metal, dar o tava de plastic sub ea rezolva asta.
Bateria ar putea da flama daca se umbla la borne cu consumatori in circuit sau se scurt-circuiteaza bornele.
Nu te salveaza nici o siguranta de la chestia asta!

Are alimentare exterioara si aerisitor afara, bateria sta intr-un locas facut din fibra.

Citat din: syRebekah din Octombrie 24, 2019, 03:38:49 PM
Noroc că sunt puţine bărci, altminteri aceste evenimente ar fi mult mai dese. Eu mă uit la cei care fac service la bărci şi nu mi se pare că ar fi genul care să aducă barca la 100% siguranţă. Şi cred că nici proprietarii nu vor să bage banii, la urma urmei (şi) de asta se vând ieftin bărcile vechi din Vest.

Aşa că rămâne ca cei interesaţi de siguranţa lor să se informeze pe cont proprii (aşa devenim semidocţi în tot ce pluteşte). Caz în care merită ştiut că sunt grupuri pe Facebook de consiliere în diverse probleme, eu stau pe unul de 12V şi pe altul de aeroterme chinezeşti, dar există şi grupuri de 220V pe barcă, baterii etc.

LE:
De exemplu în materie de amplasare a bateriei standardul UK prevede să fie aerisită suficient ca să scape hidrogenul şi să aibă protecţie în caz că explodează. Majoritatea vor să le amplaseze în santină şi e cam greu de respectat, dar am văzut puse în cutii de lemn cu tub de aerisire.
Aici recunosc că şi eu am încălcat standardul, am pus fiecare dintre baterii în lockere care se aerisesc în salon (no-no) şi o să fie nasol dacă explodează (la una nu i-am mai făcut cutia la care mă gândeam, e AGM, iar la LFP i-am făcut doar o semi cutie de aluminiu). Bănuiesc că nu voi putea naviga pe Norfolk Broads.

Inițial mi-am spus că e greu să degaji atâta hidrogen din acumulator, cât să îndeplinești limita minimă de concentrație, pentru explozie  (4%) .
După un mic calcul, am reevaluat probabilitățile :) . Ok, la mine în barcă sunt cca. 35 mc aer. Ar fi necesar un volum de 1,4mc hidrogen, ceea ce e imposibil.
Dar într-adevăr, pentru santină și spațiile de depozitare a acumulatorilor, probabilitatea se mărește considerabil!

Oricum, în regim normal de funcționare, pentru acumulatorii noștri ziși "capsulați", cantitatea de hidrogen degajată este neglijabilă. Nu știu dacă o defecțiune a sistemului de încărcare, n-ar putea să iasă periculos din parametri (cazul când acumulatorul "fierbe").

P.S:
Pentru nevoile bărcii mele, testate timp îndelungat și în croaziere de până la 4 săptămâni, grupul de acumulatori este de 270 A/h, împărțiți în două unități.
Funcționarea este perfectă, de 12 ani (respectiv 9 , pentru al doilea acumulator) și întreținută iarnă/vară non stop, de două panouri solare.

Ai consum mic la frigider. Fără frig pentru mine e suficientă Optima 66Ah şi 100W solar (50W de fapt că la maxim 2 zile e necesar motorul). Frigiderul din păcate consumă enorm, chiar mă gândesc să iau unul mai mic de 15L pentru când nu am nevoie de cel de 125L.

La LFP nu ştiu ce degajează când se supără dar la capacitatea bateriei cred că nu am nici o şansă de a controla un eventual incendiu, indiferent unde aş amplasa bateria. Oricum nu am auzit toţi anii ăştia de absolut nici un incident pe bărci. Am testat/ distrus un element mai mic, un Winston de 40AH să văd ce se întâmplă. Doar s-a umflat iar după o vreme şi-a revenit la dimensiunile normale.

https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/un-cargou-a-intrat-in-faleza-in-fata-la-delta-video/?fbclid=IwAR34Z0W96AS8AN6anEhl9rA5nUqT-meLxGGZJNaE_J3Pvl8wXVmVkuGrfng (https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/un-cargou-a-intrat-in-faleza-in-fata-la-delta-video/?fbclid=IwAR34Z0W96AS8AN6anEhl9rA5nUqT-meLxGGZJNaE_J3Pvl8wXVmVkuGrfng)
Cam dese evenimentele astea!

Citat din: Alex1958 din Octombrie 30, 2019, 11:46:11 AM
https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/un-cargou-a-intrat-in-faleza-in-fata-la-delta-video/?fbclid=IwAR34Z0W96AS8AN6anEhl9rA5nUqT-meLxGGZJNaE_J3Pvl8wXVmVkuGrfng (https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/un-cargou-a-intrat-in-faleza-in-fata-la-delta-video/?fbclid=IwAR34Z0W96AS8AN6anEhl9rA5nUqT-meLxGGZJNaE_J3Pvl8wXVmVkuGrfng)
Cam dese evenimentele astea!

S-a descurcat bine, pagube materiale minime. Cred că s-a tras pe ancore, altfel rupea tot.

Se vede în filmuleț cum aruncă ancora, minutul 0:14.  :)

Citat din: pelicanul din Octombrie 30, 2019, 03:56:15 PM
Se vede în filmuleț cum aruncă ancora, minutul 0:14.  :)

În telefon e mai greu cu văzutul detaliilor.  ;D
Dar era de așteptat, e prima manevră în situația aia.

Abia acum m-am uitat la film și cu sonor. Sint interesante și comentariile.  :)

Salut la toata lumea.
Intradevar in filmare arata foarte simplu dar nu este asa. Eu eram pe ponton, iar cand vezi ca se apropie un cargou de 7500 t de tine nu este simplu.
Pagubele nu sunt nici ele minore, suma este foarte mare. Pontonul este nou 2019 ca an de fabricatie, o barca distrusa cu 2 motoare, alta sparta pupa, alta barca spart motor 150 cp plus prelata.
In ponton se mai afla un motor 150 cp care acum este bun ptr fier vechi plus foarte multe scule electrice si tot interiorul distrus.
Am sa va tin la curent restul de detalii dupa ce primesc raportul de la capitanie si asigurator.

Citat din: rover.marius din Octombrie 31, 2019, 11:01:09 PM
Salut la toata lumea.
Intradevar in filmare arata foarte simplu dar nu este asa. Eu eram pe ponton, iar cand vezi ca se apropie un cargou de 7500 t de tine nu este simplu.
Pagubele nu sunt nici ele minore, suma este foarte mare. Pontonul este nou 2019 ca an de fabricatie, o barca distrusa cu 2 motoare, alta sparta pupa, alta barca spart motor 150 cp plus prelata.
In ponton se mai afla un motor 150 cp care acum este bun ptr fier vechi plus foarte multe scule electrice si tot interiorul distrus.
Am sa va tin la curent restul de detalii dupa ce primesc raportul de la capitanie si asigurator.

Marius, pentru situația respectivă și gabaritul navei rămase fără guvernare, distrugerea este insignifiantă. Ar fi putut fi un dezastru, nava având gabaritul de a mătura tot cheiul, ambarcațiuni și lucrări portuare, situație în care mai mult ca sigur ar fi existat și victime umane. 
Sigur că pagubele la nivel personal pot fi considerate mari, după posibilitățile fiecăruia.
Acum, fiind vorba de un accident, nu de o intenție, lucrurile se vor rezolva în cursul firesc al asigurărilor.

Eu am apreciat abilitatea căpitanului de a opri nava rămasă fără guvernare și în curent, la limita de a lovi dramatic cheiul. Până nu suntem în situația lui, nu știm ce înseamnă :)

P.S. Dar ce căutai tu pe ponton, nici în timpul săptămânii nu te desparți de apă? :D

Despre inerțiile unei nave mari, mi-am amintit filmulețul acesta:  https://www.youtube.com/watch?v=9psofXRSTmc (https://www.youtube.com/watch?v=9psofXRSTmc)

Salut Florio.
Nava nu a ramas fara guvernare i sa oprit motorul. Iar daca nava era verificata inainte de plecarea din port observau ca are probleme cum ar fi ca un lant de ancora sa rupt si probleme pe partea mecanica(motoare). Pe ponton eram pentru ca acolo lucrez si am barca tot acolo.

Citat din: rover.marius din Noiembrie 01, 2019, 08:07:41 AM
Pe ponton eram pentru ca acolo lucrez si am barca tot acolo.

Cumva mi-aș dori și eu să lucrez pe malul unei ape. De preferat Egeea :) Atunci aș lua o barcă mai mare și n-aș mai dormi în casă.

Citat din: rover.marius din Noiembrie 01, 2019, 08:07:41 AM
Iar daca nava era verificata inainte de plecarea din port observau ca are probleme cum ar fi ca un lant de ancora sa rupt si probleme pe partea mecanica(motoare).

Problemă! În situația asta nu știu cât de mult se bucură căpitanul. Asiguratorul, în caz că va plăti pagubele, va vrea să le recupereze de la vinovați.

Citat din: rover.marius din Noiembrie 01, 2019, 08:07:41 AM
Salut Florio.
Nava nu a ramas fara guvernare i sa oprit motorul.

Tehnic, asta e lipsa de guvernare, Marius.  Guvernarea este calitatea navei de a se deplasa pe o anumită traiectorie impusă. Deriva este lipsa guvernării. Dar ne ducem în altă direcție decât accidentul în sine. Pe mine mă uimește că încă se produc accidente navale la profesioniști, evident din neglijențe (ba tehnice, ba de atenție).
Acum două săptămâni eram pe Dunăre și am auzit de un accident al unei nave de pasageri. Păi dacă nici ăia nu au tehnică și personal... cine să aibă?

Observ două aspecte generale: la profesioniști e neglijență, la amatori e alcool. În diverse combinații.

Se va sti exact cauza dupa ce apare raportul autoritatii navale. Exact ca la deces, dupa autopsie.
Cert este ca motonavele de acest tip au ( sau ar trebui sa aibe dupa cunostintele mele) 3 categorii de motoare: principale, auxiliare si un DG ( diesel generator). Clar motoarele principale deservesc propulsia, cele auxiliare perifericele dar si instalatia de guvernare iar DG -ul functioneaza in stationare asiurand iluminatul si altele de genul asta. Sa cada si propulsorul principal si auxiliarul ar fi coincidenta cam mare. Daca gresesc, rog colegii cu experienta sa ma corecteze.
Oricum, guvernarea incarcat in aval e crunta. Mergi cu carma banda tribord, banda babord sa poti guverna o matahala din asta.

https://youtu.be/JImiuemabIY

https://youtu.be/Fsd1qkWa8ps

O soluție care în unele situații pe mare poate ajuta enorm. De părțile negative nu am gasit nimic.

Citat din: drmarius din Noiembrie 06, 2019, 11:08:28 PM
https://youtu.be/JImiuemabIY

https://youtu.be/Fsd1qkWa8ps

O soluție care în unele situații pe mare poate ajuta enorm. De părțile negative nu am gasit nimic.

Părți negative nu sunt. Dispozitive Rope cutter sunt de mai multe feluri, toate având eficiență, evident, până la un punct. Dar se evită situații complicate, în care o simplă saulă se face monobloc în jurul axului elicei, de nu ai nici cu ce să o mai tai.
Acum 2 ani parcă, le spuneam de asta amicilor de pe velierul Andrew, care au avut o situație (nu dificilă, dar oricum, neplăcută). Problema lor de atunci fiind că pentru Z-drive nu există Rope-cutter.
M-ar mira, am spus eu, atunci. E imposibil să nu se fabrice pentru toate tipurile de transmisie.
Între timp s-a rezolvat, au găsit și pentru Z-drive :)

P.S.
Eu unul n-am nevoie de așa ceva, având un outboard cu cizmă extra-lungă. Mi s-a întâmplat o dată să iau o gută groasă, dar la mine se rezolvă facil, având posibilitatea să ridic elicea din apă.

De interes https://www.g4media.ro/momentele-dramatice-ale-scufundarii-navei-care-transporta-oi-relatate-de-pilotul-de-pe-queen-hind-nu-accept-ca-vreun-merit-al-echipajelor-de-salvare-sa-fie-insusit-de-oportunistii-de-la-usc.html (https://www.g4media.ro/momentele-dramatice-ale-scufundarii-navei-care-transporta-oi-relatate-de-pilotul-de-pe-queen-hind-nu-accept-ca-vreun-merit-al-echipajelor-de-salvare-sa-fie-insusit-de-oportunistii-de-la-usc.html)

Citat din: Intersect din Noiembrie 28, 2019, 03:32:47 PM
De interes https://www.g4media.ro/momentele-dramatice-ale-scufundarii-navei-care-transporta-oi-relatate-de-pilotul-de-pe-queen-hind-nu-accept-ca-vreun-merit-al-echipajelor-de-salvare-sa-fie-insusit-de-oportunistii-de-la-usc.html (https://www.g4media.ro/momentele-dramatice-ale-scufundarii-navei-care-transporta-oi-relatate-de-pilotul-de-pe-queen-hind-nu-accept-ca-vreun-merit-al-echipajelor-de-salvare-sa-fie-insusit-de-oportunistii-de-la-usc.html)

Ca profesionist, domnul nu ar fi trebuit să mai intre în subiect.
După legislație, a făcut o suită de greșeli vizibile chiar și pentru niște amatori ca noi, depășindu-și competențele.
Am discutat pentru siguranță, cu un navigator și profesor, profesionist de o viață, prietenul nostru Paul Butușină.
Pilotul nu mai avea competențe încă de când nava a atins fundul bazinului portuar, la cheu fiind, din cauza supraîncărcării. Procedurile implică descărcarea până la limita de flotabilitate, inspectarea navei pentru a vedea dacă a fost afectată, etc... nu se pleacă pur și simplu din port.
Decizia lui de a continua manevrele a fost în afara procedurilor.
De asemenea, când nava bandează din cauza încărcării defectuoase, există niște proceduri clare, deciziile pilotului neurmând nici una.
Desigur, nu poate fi bănuit de rea-credință, a încercat să redreseze, să facă un bine, prin acțiunile lui.
Doar că deciziile în afara procedurilor, au arătat cât de corecte au fost. Finalul fiind acesta dat la știri.

P.S.
Scuze pentru repetiția supărătoare a cuvântului "proceduri", dar alt sinonim nu există. Măcar nu l-am folosit obsesiv, în aceeași propoziție :D

Drumul catre iad e pavat cu bune intentii!
Daca pe traseul deciziilor de la momentul cand s-a constatat, la cheu, ca ceva nu este in regula, a intervenit cineva convingator (avand in vedere destinatia marfii) care i-ar fi putut spune ,,Hade Sefu ca merge si a$a" atunci Aghiuta isi face mendrele

Citat din: cristizz din Noiembrie 29, 2019, 08:44:59 AM
Drumul catre iad e pavat cu bune intentii!
Daca pe traseul deciziilor de la momentul cand s-a constatat, la cheu, ca ceva nu este in regula, a intervenit cineva convingator (avand in vedere destinatia marfii) care i-ar fi putut spune ,,Hade Sefu ca merge si a$a" atunci Aghiuta isi face mendrele

Aghiuță își face mendrele când în ecuație participă și "ochiul"lui :)

Ciudat cum este de vânzare tocmai siguranţa, dar nu acceptăm sinuciderea asistată.

Citat din: syRebekah din Noiembrie 29, 2019, 01:56:08 PM
Ciudat cum este de vânzare tocmai siguranţa, dar nu acceptăm sinuciderea asistată.

Asta e o interesantă idee filosofică.

Se intampla din nou!
https://www.agerpres.ro/eveniment/2020/02/03/update-ialomita-cele-doua-persoane-disparute-in-apele-bratului-borcea-nu-au-fost-gasite-cautarile-vor-fi-reluate-marti--442229 (https://www.agerpres.ro/eveniment/2020/02/03/update-ialomita-cele-doua-persoane-disparute-in-apele-bratului-borcea-nu-au-fost-gasite-cautarile-vor-fi-reluate-marti--442229)

Daca purtau veste, acum erau la o bere. Asta e. Pe mana lor au murit.

Citat din: alexdaniell din Februarie 04, 2020, 12:44:00 PM
Daca purtau veste, acum erau la o bere. Asta e. Pe mana lor au murit.

Românul nu este fraier moare ca un șmecher.

Citat din: alexdaniell din Februarie 04, 2020, 12:44:00 PM
Daca purtau veste, acum erau la o bere. Asta e. Pe mana lor au murit.

Pai, cica nu se poarta veste cand dai cu curent si l-ai scos pe marele somn...

Dar pana la urma de ce s-au rasturnat?

Citat din: scm_ro din Februarie 04, 2020, 04:40:14 PM
Dar pana la urma de ce s-au rasturnat?

Au supraîncărcat barca cu lemne si sau răsturnat.

Acum se fura lemne și cu barca.Suntem jale....ne meritam soarta.

Citat din: gabriel.c din Februarie 04, 2020, 08:17:47 PM
Acum se fura lemne și cu barca.Suntem jale....ne meritam soarta.

Dintotdeauna se cară lemne cu bărcile, iarna, de pe ostroave. Dar sunt oameni săraci, se chinuie și ei pentru viața zilnică.

Asa este, si nu doar pe malul apei. O pasiune ma duce prin tot felul de zone cu sate uitate. Saracia si nu doar cea materiala, arata o viata foarte apropiata de pestera.

Acum ca un localnic duce ceva crengi/cioate cu barca nu e o problema .Mai rău e ca taie copaci întregi dintr-o zona pe care conducătorii noștri doresc sa o transforme intr-o arie protejata. Mai degrabă conducătorii ar gândi ceva programe /subvenții pentru localnici pentru încălzire (sobe/cazane pe peleți )și asa copacii deltei care și așa sunt putini ar rămâne la locul lor.

Dacă este să le dea subvenţie ar trebui să o facă exclusiv pt electric. Dacă îi laşi cu încălzire pe lemne degeaba le dai subvenţie la peleţi, deoarece vor vinde peleţii la piaţă şi vor alimenta tot cu lemn gratuit.
La electric nu prea au ce să facă.

Subvenții "bazate"la centrale pe peleți. Și pârnaie dacă mai taie copaci.

Aveți dreptate, situațiile sunt diverse.
Noi ne stabilisem pe topicul "siguranța navigației", către bărcile supraîncărcate cu lemne. E greu să-i faci pe oameni să conștientizeze riscurile, atunci când sărăcia le devine mai amenințătoare decât riscul în sine.
Eu ies foarte des, iarna pe Dunăre, câte două zile și o noapte, pe diverse insule (caiac+cort), ocazii cu care i-am observat în nenumărate rânduri pe acești oameni.
Au experiența lor, aduc în bărci câte o stivă de lemne, de foc bine-nțeles, fiindcă sunt mai mult crengi. Nu se întâmplă tragedii, acesta e un lucru rar, cauzat de un cumul de fapte: poate ceva alcool, cu ceva mai multă încărcătură și ceva valuri de la un împingător.
Când e să se întâmple, parcă nici voit nu s-ar potrivi așa bine.
Cazurile folosesc o perioadă, ca reper și învățătură de minte pentru apropiați... după care se scufundă în uitare.
Și omenirea merge mai departe, cu victimele ei neimportante, că doar suntem peste 7 miliarde

Saracia nu e o scuza pentru furat . Locuri de munca sunt peste tot , dar furatul pare mai usor .
Pe langa cele ''3 crengi'' uscate , cu siguranta se mai taie si pomi sanatosi . Peste tot , nu numai langa ape . Una e sa aduni niste crengi USCATE si sa faci un foc pentru o ciorba si alta e sa cari ani intregi barci pline sau prea pline de lemne pentru tine si sa mai si vinzi .
La puscarie !
PS - Cate drujbe erau in barca si pentru ''niste crengute de om sarac'' de ce erau 4 insi ?

Bună seara. Vorba colegului Florio, câteodată sărăcia este mai înfricoșătoare decât riscul. Problema este când riscul devine mai mare decât ar trebui, mai mare decât viața a doi oameni, care in mod ,,fericit " a fost mai mic decât viața a patru oameni. Una peste alta au murit doi oameni chiar daca au tăiat sau nu ilegal niște pomi. Este yotuși o tragedie. S-ar putea să fi rămas soții, copii făra sprijin.

Cate exemple vrei sa iti dau despre hoti , cersetori , betivi , necajiti , prostituate care au fost ajutati sa isi rezolve problemele ? Si carora li s-a oferit un loc de munca DAR NU AU VRUT ? Iti incarc o pagina cu linkuri !
Stiu ca pare cinic dar ar fi culmea sa imi fie mila de unul care taie padurile prin care as vrea eu sa merg pe munte sau sa stau la umbra pe malul Dunarii si ii cade in cap pomul pe care il taie sau se ineaca cand il cara !
Sau ca se ineaca unul care da de ''100 de ani'' la curent si distruge toata flora si fauna piscicola .
Sau se ineaca unul care are ''700 de mii de cai putere'' si ani in sir ii umileste pe ape pe ceilalti cu ''racheta'' lui .
Sau se ineaca unul care a batut sau alergat zeci de barcagii pasnici ca au dat cu barca/motorul in plasele lui puse ilegal...din saracie...bineinteles !
Sau ca e ucis un interlop care de ''100 de ani'' ameninta un cartier/oras/etc. cu sabiile si pistoalele .
Sau ca moare violent un politician sau din ''servicii'' care a furat o tara intreaga .
Pot continua mult .
Pentru astia din punctul meu de vedere nici o mila !!!!

Să nu cădem în extremism... sunt fapte şi fapte, nu pentru toate eşti lapidat.
Iar mila ţine de empatie, una este să tai un copac (şi el o fiinţă...) şi alta e să moară ditamai mamiferul.

Desigur că ar fi bine ca săracii planetei să fie middle class dar la fel de bine ar fi ca cei care sunt middle class să fie miliardari, nimic mai simplu nu? Sunt destui care au câştigat la loto dar au pierdut banii, deşi nu erau şi nu sunt săraci. Au redevenit ce erau înainte de acel milion de euro că atâta îi duce capul.

Până una alta au murit nişte oameni pentru că nu purtau vestă, indiferent unde se duceau sau cu ce veneau. Şi nu mi se pare o pedeapsă paliativă pentru că au tăiat vreun copac. Şi nici măcar nu sunt ăştia cei din cauza cărora nu mai avem păduri.

Mai citeste o data ultima propozitie a postarii mele . Nu suna a extremism , e vorba de lipsa empatiei asa cum bine ai remarcat .
Iar aia cu ''saracii'' e foarte discutabila . Daca unui sarac din Bucuresti , care nu are lemne pentru incalzire ii vine in minte sa taie copacii din parcul Herastrau...cum ar fi ?
Cauza e tot nobila ''un amarat care incalzeste o familie'' .
Printre altele am discutat de mai multe ori cu drujbari care ''chelesc'' muntii de paduri si cu soferi de camioane forestiere .
Ce sa vezi , replicile lor sunt ca nu au alta sursa de venit , saracia , familie de hranit , ''alea...alea''!
Dar asa e la noi , suntem tare milosi si empatici , unii taie copaci , unii rup pestele la curent , altii impanzesc Delta de plase , altii braconeaza , altii iti fura din casa...ce sa vezi...din saracie .
Ma intreb ce ar face unul daca i s-ar fura barca si motorul , din saracie...normal , cat de milos si empatic ar deveni ?
Ce ne mai place sa fim milosi cand nu se fura direct de la noi  !

Soluția este să donezi din banii proprii la ONGurile care fac treabă pe segmentul ăsta.
Și să nu confundăm tâlhăria, care implică violență, cu furat / tăiat de lemn pt uz personal.

De donat , donez lunar la mai multe ONG-uri .
Si se pare ca nu s-a inteles nimic . Oricum nu vreau sa ne certam pe acest subiect .
Ideea era ca daca fura unul din fondul statului , care este de fapt un bun comun AL TUTUROR , nu e o problema , dar daca ar fura din curtea ta ti-ai schimba opinia si sentimentele de generozitate .
Asta era ideea . La 22 de milioane daca toti fura cate putin , per total furtul e urias .
De asta nu merge mai nimic in tara asta !
Curatenie nu avem pentru ca toti arunca pe jos DOAR PUTIN , agricultura nu avem pentru ca fiecare a furat DOAR cate PUTIN din CAP-uri...o teava de irigatii...un motor de tractor , peste nu mai avem in ape pentru ca unii fura DOAR cate PUTIN , unii fura sine de tren DOAR PUTIN , altii DOAR PUTIN cabluri electrice , altii DOAR PUTIN lemn din paduri , altii DOAR PUTIN carburant din conducte , altii au furat DOAR PUTIN fier din combinate , altii au facut DOAR PUTINE microcentrale pe raurile de munte , altii si-au tras DOAR PUTIN vile in ariile protejate , altii rup DOAR PUTIN florile protejate de pe munte , altii impusca DOAR PUTIN capre negre si alte specii protejate , si pot continua pe cateva pagini .
Asta este , mergem inainte !

PS - Daca esti asa de generos , contacteaza tu familiile si ofera-le bani !

Uite un exemplu de ''sarac'' :

https://www.b1.ro/stiri/eveniment/marian-godina-dezamagit-dupa-ce-a-ajutat-o-familie-care-locuia-intr-o-baraca-de-tabla-313736.html (https://www.b1.ro/stiri/eveniment/marian-godina-dezamagit-dupa-ce-a-ajutat-o-familie-care-locuia-intr-o-baraca-de-tabla-313736.html)

Alt exemplu :

https://www.youtube.com/watch?v=d3ajpc11k60 (https://www.youtube.com/watch?v=d3ajpc11k60)
https://www.youtube.com/watch?v=Q00zAu90mT0 (https://www.youtube.com/watch?v=Q00zAu90mT0)

Sau :

http://ziarulprahova.ro/2016/08/pasarelele-de-pe-autostrada-bucuresti-ploiesti-furate-bucata-cu-bucata/ (http://ziarulprahova.ro/2016/08/pasarelele-de-pe-autostrada-bucuresti-ploiesti-furate-bucata-cu-bucata/)

Sau :

https://jurnalul.antena3.ro/campaniile-jurnalul/patria-fara-drumuri/autostrada-soarelui-apune-21680.html (https://jurnalul.antena3.ro/campaniile-jurnalul/patria-fara-drumuri/autostrada-soarelui-apune-21680.html)

Mare supărarea dumitale. Eu (încă) n-am furat nimic, deși poate m-aș încadra cu niște crengi de plop când ieșeam seara pe baltă în copilarie. Dar vorbind serios, îmi amintesc de sărăcia anilor '90. Poate erau toți tâmpiți și leneși, cine știe? Ce cred eu, ca sărăcia este mai ales o problemă a societății, și de abia în secundar a individului. Nu în sensul socialist.

Iar eu cred că suficient cu off topicul :) . E iarnă și lipsa ieșirilor pe apă ne mai încinge.
Totodată eu unul sunt zen, fiindcă am tot făcut ture pe această vreme favorabilă.
Un exemplu mic, cât să nu ocup spațiu pe forum :D :

(tura de săptămâna trecută, poze făcute de Radu C.)

ai dreptate zodiac in tot ce zici,la saracii astia daca le oferi ceva de lucru se uita ciudat la tine,cum adica sa lucreze,dar de tigari si bautura au tot timpul bani nu se stie de unde,asta in timp ce firmele sant disperate sa gaseasca forta de munca,e mai usor sa intinzi mana sa furi si sa ati plangi de mila ca esti batut de soarta.

Salut.Problema padurilor si a furtului de lemne este complicata si nu are sens sa o dezbatem aici,daca ia cineva un lemn din padure stie sigur si padurarul,deci saracul plateste ca de obicei,tot bogatul castiga.Problema este alta,pana acum nu am auzit un iubitor al padurilor sa doneze macar 1 leu pentru intretinerea padurilor,toata lumea vrea aer dar bineinteles gratis.

Băieți, Vali are destule de făcut, e bine să-l mai menajăm și noi în ce privește moderatul forumului :) .
Propun să discutăm aici treaba cu siguranța navigației, iar restul problemelor (cu gravitatea lor, desigur), putem să le dezbatem aici: https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,921.195.html
Că e thread dedicat :)

Citat din: syRebekah din Noiembrie 29, 2019, 01:56:08 PM
Ciudat cum este de vânzare tocmai siguranţa, dar nu acceptăm sinuciderea asistată.

Toată chestia asta care se întîmplă în România este un fel de sinucidere asistată.  ;D
https://adevarul.ro/locale/constanta/magnitudinea-spagii-portul-midia-vapoarele-supraincarcate-oi-dilema-vames-unde-pa-sa-i-ascund--1_5e4133375163ec4271f2e066/index.html

E o perioadă cu prea multe evenimente nefericite.

Iaca, lângă Hamburg,  schoonerul Elba-5, un velier istoric, construit prin 1885, a fost scufundat de un cargou port-container.
Căpitanul de 82 de ani, a nesocotit semnalele date de cargou și cazul s-a închis. La 82 de ani s-a strâns multă experiență... cum s-a ajuns la așa ceva nu pot să-mi imaginez.

Ca fatalitatea să atingă paroxismul, accidentul s-a petrecut după ce Elba-5 ieșise dintr-o renovare de 1,7 milioane dolari. 
Pasagerii, 43 la număr, au fost salvați aproape imediat, grație unui răspuns rapid din partea a cinci bărci de salvare care participau la un accident minor aflat la doar câteva sute de metri distanță.
Adică a fost și un noroc salvator, într-o mare de ghinion.

Schooner-ul din lemn a suferit pagube grave și s-a scufundat, deși salvatorii au reușit să asigure epava relativ aproape de suprafață. Nava de containere și-a continuat călătoria, nu a suferit aproape nicio pagubă.
Adică, acel clasic "ursul trece..." :)

Ca de obicei, văd sănătoasă regula de priorități COLREG, "E mai mare, dă-te la o parte" :)

@Florio
Asta n-a fost asta vară?
https://www.dw.com/en/historic-sailboat-sinks-after-container-boat-collision-near-hamburg/a-49116722 (https://www.dw.com/en/historic-sailboat-sinks-after-container-boat-collision-near-hamburg/a-49116722)

Ba da. Între timp nava istorică e la reparat în Danemarca iar ancheta l-a exonerat pe căpitan: timonierul a tras invers de eche (volanele astea) şi a intrat direct în calea portcontainerului.

https://www.agerpres.ro/zig-zag/2020/02/12/supravietuire-in-oceanul-pacific-dupa-ce-au-plutit-in-deriva-timp-de-32-de-zile--447670 (https://www.agerpres.ro/zig-zag/2020/02/12/supravietuire-in-oceanul-pacific-dupa-ce-au-plutit-in-deriva-timp-de-32-de-zile--447670)

1 an si pe ocean.

https://www.ladbible.com/news/news-mysterious-ship-washes-up-on-coast-of-ireland-20200217 (https://www.ladbible.com/news/news-mysterious-ship-washes-up-on-coast-of-ireland-20200217)

https://www.cugetliber.ro/stiri-eveniment-braconier-salvat-de-la-inec-de-politistii-de-frontiera-401542?utm_source=cugetliber&utm_medium=site&utm_content=sectiune-Eveniment&utm_campaign=Articole%20sectiune%20Eveniment

Citat din: pelicanul din Aprilie 28, 2020, 07:52:29 AM
https://www.cugetliber.ro/stiri-eveniment-braconier-salvat-de-la-inec-de-politistii-de-frontiera-401542?utm_source=cugetliber&utm_medium=site&utm_content=sectiune-Eveniment&utm_campaign=Articole%20sectiune%20Eveniment

Știrea e știre. Dar ce jurnalism de mâna a treia!  ::)
Nici un detaliu despre accident, despre firul evenimentelor, cum a ajuns omul în apă, despre cine a sunat dacă braconierul era Dunăre, despre nimic.
A, apare un detaliu, plasele aveau 52 m. Nu 50, nu 49.
52 fix  :o
Bine că știm :D

O barcă cu zece persoane la bord s-a răsturnat pe canalul Sulina. O persoană este dispărută.
https://www.tulceanoastra.ro/eveniment/o-barca-cu-zece-persoane-la-bord-s-a-rasturnat-pe-canalul-sulina/?fbclid=IwAR1qMxAfVC6W0oSP-2ZlZnT93MelEsAUfx3Jawz-BvhLQj75-rL9ABufFq8

(VIDEO) Trupul neînsuflețit al bărbatului prins sub barca răsturnată a fost scos de scafandri.
https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/video-trupul-neinsufletit-al-barbatului-prins-sub-barca-rasturnata-a-fost-scos-de-scafandri/

Citat din: Betto din Mai 11, 2020, 05:54:22 PM
O barcă cu zece persoane la bord s-a răsturnat pe canalul Sulina. O persoană este dispărută.
https://www.tulceanoastra.ro/eveniment/o-barca-cu-zece-persoane-la-bord-s-a-rasturnat-pe-canalul-sulina/?fbclid=IwAR1qMxAfVC6W0oSP-2ZlZnT93MelEsAUfx3Jawz-BvhLQj75-rL9ABufFq8

(VIDEO) Trupul neînsuflețit al bărbatului prins sub barca răsturnată a fost scos de scafandri.
https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/video-trupul-neinsufletit-al-barbatului-prins-sub-barca-rasturnata-a-fost-scos-de-scafandri/

Am văzut și eu știrea pe la prânz. Tot așa săracă în informație ca și cea postată de Nicu mai sus. Mă întrebam dacă nu e nici măcar o presupunere, de ce s-ar răsturna o barcă, vizibil destul de mare și stabilă.
Prima presupunere ar fi fost că n-a abordat bine un val de siaj (poate direcție greșită, poate viteză nepotrivită, poate ambele câte puțin).
Pentru barca mea, fiind un velier, nu are nici o importanță abordarea valului de siaj, nici cele mari și laterale nu au efect nedorit. Dar la o șalupă trebuie atenție.
Acum apare informația cu plutitoarea la remorcă. Asta da, ar putea fi o problemă. Le spuneam și Nomazilor că o remorcuță poate face probleme mari la valuri... dar uite că prietenii noștri s-au descurcat foarte bine, iar cei crescuți pe apă, la Tulcea, au dat de belea.
Poate vor da o știre completă zilele următoare, să ne facem și noi o idee pertinentă.
Ca un accident să aibă măcar o parte bună: experiența transmisă celorlalți.

Din material a reiesit ca barca avea cabina. Stie cineva ce fel de barca era?
Cred ca imprejurarile accidentului s-ar putea afla de la cei 10 pasageri. Imposibil ca toti sa se uite pe telefoane sau nici unul sa fie cat de cat atent pe unde merge barca si sa observe ceva. Asa cum ne-au obisnuit, autoritatile nu dau informatii detaliate referitoare la aceste situatii, cu toate ca ar fi de un real ajutor celorlalti navigatori (barcagii) pentru a putea evita asemenea situatii.

Salut,
Nea Ion m-a informat, il cunostea pe om.
Omul era din zona si mai cara materiale (nisip) cu o gabara pe care o tragea cu barca din subiect. Pe valuri mari, la ceatal, gabara a luat apa si s-a scufundat rasturnand si barca tractoare pe care n-au apucat s-o dezlege la timp.
Ghinion dublat de imprudenta! Dumnezeu sa-l ierte!

Probabil pentru astfel de cazuri remorcherele specializate au cârlige cu dispozitive de eliberare rapidă a remorcii.

Salut,
La Murighiol s-a suit unul matol cu un Quiksilver peste un Corsar de transfer, 3 raniti cod rosu, din fericire n-au fost morti.
Iar astazi au scapat doreii din legaturi un corp de nava fabricat la Braila de era sa se re-editeze ""Rostov-ul", tot la Partizani! A intarziat pasagerul din cauza evenimentului...
E cam primejdioasa Dunarea zilele astea.

Citat din: Alex1958 din August 03, 2020, 06:14:09 PM
................................
Iar astazi au scapat doreii din legaturi un corp de nava fabricat la Braila de era sa se re-editeze ""Rostov-ul", tot la Partizani! A intarziat pasagerul din cauza evenimentului...
E cam primejdioasa Dunarea zilele astea.

https://adevarul.ro/locale/galati/spargatorul-gheata-2-miliarde-dolari-construit-romania-esuat-dunare-timp-era-livrat-1_5f28f6015163ec4271a53277/index.html

Da, cica n-avea cum sa re-editeze Rosok-ul ca asta era mai lung decat latimea senalului. Deci rusii l-au dimensionat p'ala la fix!

Si dupa ce rusii au facut partea lor de treaba, romanii au continuat dezastrul. In loc sa accepte oferta de scoatere a navei cu 1 milion de dolari, romanii au zis ca e scump, si ca sunt smecheri si se descurca singuri. Au scos-o ei dupa 15 ani cu vreo 12 milioane.
In loc sa aleaga varianta construirii unui batardou (tehnologie pentru care exista experienta necesara) si taierea navei pe uscat, au ales ranfularea.

Eu nu ma minunez de prostia alora de-au scos-o ci de priceperea alora de-au bagat-o!

O chestie interesantă de pe site-ul ANR: Raport privind situația accidentelor navale pe 2017. Din păcate doar din 2017. Ar fi interesant să vedem așa ceva în fiecare an, măcar un rezumat privind cauzele.

https://portal.rna.ro/SiteAssets/despre-noi/rapoarte-%C8%99i-studii/Raport%20privind%20situatia%20accidentelor%20de%20navigatie%20%E2%80%93%202017.pdf

Și atașat, dacă cumva dispare de pe site.

https://www.stiripesurse.ro/un-afacerist-din-ilfov-a-murit-pe-dunare-s-a-lovit-de-ramurile-unor-arbori-in-timp-ce-mergea-cu-salupa_1496756.html

 Stie cineva, ceva?

Urat si stupid accident!


https://evz.ro/alerta-in-delta-dunarii-turist-disparut-in-accident-naval.html

https://www.tlnews.ro/barbat-dat-disparut-dupa-ce-barca-in-care-se-afla-cu-un-amic-la-pescuit-s-a-scufundat-pe-canalul-sulina/

nu sunt inca noutati

si inca una de factura recenta cu 2 mile mai sus si cateva zile mai devreme, adica pe 2 Octombrie

https://www.deltadunariinews.ro/barca-scufundata-la-mila-7-pe-bratul-sulina/reporter-pe-teren/

Citat din: crysty din Octombrie 10, 2020, 11:43:21 AM
https://www.tlnews.ro/barbat-dat-disparut-dupa-ce-barca-in-care-se-afla-cu-un-amic-la-pescuit-s-a-scufundat-pe-canalul-sulina/

nu sunt inca noutati

Salut,
Din pacate omul si-a pierdut viata, iar corpul sau nu a fost inca gasit (initial s-a crezut ca a fost blocat in cabina dar barca fost scoasa fara ca acesta sa fie gasit).
Cauza accidentului a fost, cel mai probabil, un orificiu de drenaj al apei din barca aflat in pupa, cu putin deasupra liniei de plutire. Barca a fost pusa cu pova in stuf ceea ce a coborat si mai mult pupa si a luat apa de la valurile furtunii din seara aia.
Cand au observat fenomenul, au vrut sa dea barca jos de pe stuf, dar miscarea inapoi a afundat si mai mult pupa si barca s-a rasturnat si s-a dus la fund aproape imediat -din spusele unor martori oculari care au asitat neputinciosi la scena. Unul a sarit in apa dar n-a mai putut face nimic pentru om, apa avand cca 3-4 m adancime.
Barca era noua facuta la Giurgiu. Din fotografia pe care am vazut-o nu e foarte clar daca orificiul a fost obturat cu ceva sau nu.
Motivul pentru care va dau aceste detalii este "lessons learned": atentie la orificiile pe care le aveti la barca si la comportamentul barcii ancorata in timpul furtunilor puternice.
Dumnezeu sa-l ierte!

Toate detaliile conteaza pentru a invata din ele!

https://www.bbc.com/news/world-asia-56191818

Vaporul de pe care a căzut supraviețuitorul este Bravo Supporter cu care ne-am întîlnit în Marmara, cu Lindor. Si atunci avea tot echipaj lituanian.

https://forum.capcompas.ro/index.php/topic,1983.msg33224.html#msg33224

https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:206363/mmsi:236578000/imo:9165944/vessel:SILVER_SUPPORTER

Ca să vezi ce mică e lumea!  ;D ;D ;D

Salutare, am primit de la Dragoș  -ziuamarinei acest anunț despre lucrările la podul peste Dunăre:

În principiu vor încerca să ţină cablurile cât de cât deasupra apei, prin tensionare, dar nu ştiu dacă le vor semnaliza cu ceva balize.
În timpul manevrelor se va închide circulaţia în zona respectivă.

Salut!
O fapta buna rasplatita!
https://adevarul.ro/locale/constanta/imagini-timpul-salvarii-unui-velier-dintr-o-furtuna-tropicala-comandantul-roman-fost-decorat-ordinul-virtutea-maritima-grad-cavaler-1_60c32c045163ec4271fb4c31/index.html

In situatii de genul asta se remorcheaza si velierul sau este abandonat?

Cred că se salvează doar echipajul, velierul este abandonat.

În altă ordine de idei, sezonul din Deltă se anunță bogat în evenimente.  :)

Unii s-au urcat pe mal (pe pietroaie) după ce au lovit ceva prin apă, probabil un buștean.

https://www.tulceanoastra.ro/delta/o-barca-a-lovit-o-cioata-si-a-fost-esuat-pe-mal-pe-canalul-sulina/

Alții s-au răsturnat după ce s-a rupt cablul de guvernare (???)

https://www.tulceanoastra.ro/delta/o-barca-cu-turisti-s-a-rasturnat-la-mila-23/

Caiac cu 4 copii lovit in plin de o barca pe Dunare la Orsova.

https://www.youtube.com/watch?v=_r4DJ_odaFc

un nenorocit. am auzit la stiri la radio in masina si abia am ajuns acasa sa vad ce s-a intamplat. fara cuvinte. vreau sa vad ceva sanctiuni . poate gen puscarie. cu ocazia asta cineva se va sesiza si in legatura cu `bizonii` nostri cei de toate zilele in delta

https://www.facebook.com/antena1official/videos/251899219713107/

Am auzit la radio ca ieri, la Braila, a trecut unul cu un motocruiser peste o barca pescareasca. Unul din  barca pescareasca e in spital cu piciorul taiat de elice.

Salut,
Luati si d'astea mai de pe la noi!
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/o-barca-supraaglomerata-cu-barcagiul-beat-s-a-rasturnat-in-dunare-un-tanar-de-21-de-ani-este-dat-disparut-1610823

https://ziare.com/stiri/pompieri/bulgari-rasturnati-velier-dunare-salvati-politisti-romani-1695360

https://ziare.com/stiri/accident/salupa-18-persoane-5-copii-rasturnat-delta-dunarii-sulina-1695405 (https://ziare.com/stiri/accident/salupa-18-persoane-5-copii-rasturnat-delta-dunarii-sulina-1695405)

Cred ca a fost ceva submers sau ceva neobservat de catre conducatorul barcii. In atasament se vede ca a lovit ceva la suprafata apei dupa cat de ciufulita este barca.

inca o data se dovedeste ca barca era incarcata peste capacitate - 18 persoane (+ bagajele aferente ca doar sunt turisti) iar capacitatea maxima a barcii era de 12 persoane conform linkului de mai jos...
https://corsarnautic.ro/yacht_charters/corsar-850-tour/ (https://corsarnautic.ro/yacht_charters/corsar-850-tour/)

Conducătorul bărcii răsturnate lângă Crişan era beat!

În cursul zilei de 13 noiembrie a.c., în jurul orei 18.00, polițiștii Biroului Județean de Poliție Transporturi Tulcea au fost sesizați de lucrătorii Căpităniei Portului Sulina, cu privire la faptul că o ambarcațiune s-ar fi lovit de mâl și s-a răsturnat pe canalul Caraorman, în localitatea Crișan, județul Tulcea.

https://www.tulceanoastra.ro/actualitate/conducatorul-barcii-rasturnate-langa-crisan-era-beat/?fbclid=IwAR1uRMpqG2bMgXrjW2ezqe6ertI21LtsgGRVV48z7KZi2SzVbDegsAaVbdU

Cand nu e suficienta apa...https://www.libertatea.ro/stiri/doua-vapoare-s-au-ciocnit-in-marea-baltica-unul-s-a-rasturnat-si-se-scufunda-doi-marinari-sunt-disparuti-3881856

Salut,
Eu unul chiar nu inteleg pe tipii astia din AFDJ si cine o mai fi responsabil cu securitatea ciculatiei pe Dunare. Dupa ce am patit-o cu Rostok-ul in 1991 in conditii de razboi in Serbia,  mai ales in aceste vremuri, ar trebui sa oblige toate navele care circula pe Dunarea Maritima sa foloseasca piloti acreditati. Sa ne amintim ca aceiasi tactica s-a folosit la ocuparea Crimeei in 2014 -o nava incarcata cu fier beton s-a pus accidenta in curmezis in gura portului si ucrainienii nu si-au mai putut scoate flota militara din rada.
Duminica asta (3 Apr 2022) pe la 11:00 pe bara Sulina la hectometrul 52 s-au ciocnit doua nave: una moldoveneasca care urca spre Galati si una din Barbados care cobora spre mare dintr-o "eroare de pilotaj". Din fericire n-au fost victime si navele si-au putut continua drumul.
https://www.facebook.com/100002361752432/posts/5011472485608094/?sfnsn=wa
Nu folosesc facebook -rog pe cei care se pricep sa faca filmul vizibil!
Stau si ma intreb, organele noastre vigilente, in conditiile razboiului din vecinatate, de ce nu impun aceasta obligatie- piloti acreditati ai AFDJ pe toate navele ce circula pe Sulina pana la iesirea in mare?
Daca se repeta cazul Rostok si se bloca circulatia pe Sulina in conditiile de azi ce dracu faceam?
Toata lumea stie ca este mai bine sa previi decat sa repari, dar se pare ca la noi, desi suntem vigilenti si extrem de privilegiati cand vine vorba de salarii si pensii speciale, ne mai scapa cate una.....
A mai fost unul care s-a pus curmezis si a ras toate iachturile alea acostate pe malul stang la Sulina asta toamna.

Din cîte am auzit și eu, pilotajul cu piloți români acreditați (cum altfel ?) este obligatoriu în toate porturile maritime românești și pentru toate navele maritime care circulă pe Dunăre în sectorul românesc. Și pe Canalul Dunăre - Marea Neagră.

Nu știu dacă e ăla de pe facebook, dar uite video:

https://focuspress.ro/video-incident-pe-bratul-sulina-doua-cargouri-au-intrat-in-coliziune/

https://focuspress.ro/cele-doua-nave-care-s-au-ciocnit-in-week-end-retinute-in-portul-sulina/

Merci Pelicane!
Nu prea am inteles ce s-a petrecut acolo, ce cauta lantul ala de ancora in cealalta nava?
Oricum ideea este ca nu at trebui permis oricarui pacalici sa conduca vapoare pe o ruta stategica cand exista exemple de sabotare practicate de o tara beligeranta implicata intr-un razboi in vecinatate.
Speram totusi ca organele vigilente chiar sunt vigilente....

Daca am inteles bine, km 54 este de fapt Mm 30 pe bratul Sulina. Cel mai probabil nu s-au inteles la intersectare. Daca apa este mai adanca la malul stang, posibil cargoul sa fi cerut sa navige pe acolo, fiind incarcat. Slepul a inteles tarziu intentia, cel mai probabil asteptand semnal austek. Greu de crezut ca un cargou maritim sa aiba astfel de semnal, fiind obligatoriu si folosit frecvent doar la navele fluviale.
Lasarea ancorei in apa este un lucru normal la Dunare, fiind folosita pentru a frana inertia navei. Cam asta inteleg eu din film.
Posibil cargoul sa il fi chemat in 16, dar este la latitudinea slepului daca schimba sau nu partea senalului. Chiar daca are capacitate de manevra mai redusa, navigand aval, tot cargoul imi pare vinovat fiindca nu a tinut dreapta la coborare.

Incidentul s-a produs la hectometrul 54, adică aval de Sulina. Mila 0 ( zero) este în oraș, în dreptul bisericii.  De acolo și pînă la bară (ieșirea efectivă dintre diguri în mare) mai sînt vreo 10 km. Această distanță este marcată în hectometri.

gvicentiu: Ce inseamna "austek"? Nu gasesc pe net nimic care sa ma lumineze. Am gasit sintagme gen "comanda austek" sau "lampa austek", dar nimic altceva. La nicio scoala de barci de agrement nu am auzit pe cineva pronuntand "austek". Multumesc anticipat pt lamuriri!
Revin, raspunzandu-mi singur la intrebarea de mai sus, pe care am formulat-o zilele trecute: "austek" sau "austec" se refera la "tribord" si am gasit scris in felul asta intr-un document ce facea referire la zonele cu dificultati la navigatia pe Dunare. Nu sunt convins, dar cred ca se foloseste exclusiv pt navigatia pe ape interioare, indeosebi pe Dunare, probabil si pe Rin, pt ca etimologia pare din limba germana.

Atentie la ghiu!

https://www.abc.net.au/news/2024-12-27/two-die-in-separate-incidents-in-sydney-hobart-yacht-race/104760416